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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: geloche le 29 Août 2023 à 09:31:47

Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 29 Août 2023 à 09:31:47
Salut,
J'ai un 1406 sur mon 289 code A. Le moteur tourne super riche (AFR 12:1 en cruise et 9.5:1 en wot). J'ai regardé j'un un prim rod 75/47, je suppose que j'ai un 1406 stock.
Qui a déjà tuné un 1406 sur 289 stock et quels rods/jet vous avez mis ? J'ai un échappement inox mais pas super spaghetti très longs,  mieux que la fonte stock.

Je pense à la combinaison #11 du chart (1425 .092 + 1453 71/47) + jet 1423 (.086) en secondary, mais éventuellement même passer au prim rod 1456 (73/47) parce qu'en cruise light je suis en richesse 11:1, alors que le ralenti tourne à 14-15:1.
Merci
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: filou96 le 29 Août 2023 à 10:51:51
Salut,

Tu as ça je suppose : https://www.edelbrock.com/media/wysiwyg/documents/carb-owners-manual.pdf (https://www.edelbrock.com/media/wysiwyg/documents/carb-owners-manual.pdf)

J'ai un 1406 stock ( sauf le starter passé en manuel ) et ça va très bien niveau AFR . Mais je n'ai pas le même moteur que toi ... Alors ?
Cependant en général ces carbus sont pas mal sur les 302 , un peu riches ( bcp chez toi ) pour éviter les déboires.

Tu as un kit de calibration donc , sinon à part faire des essais entre les #7-10-11-12 vu que tu as un AFR , je ne sais pas trop te conseiller.

Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 29 Août 2023 à 11:05:14
J'ai lu les manuel, sinon je ne serais pas capable de donner les refs des rod et jets.
Le 1406 est un 600cfm, c'est largement trop pour un 5L de 230ch. Il faut un 450cfm max.
Les kits de calibration ne contiennent pas les rods et jets qu'il me faut. Et les composants sont chers s'il faut en acheter des dizaines.

Le calculateur
https://www.carburetion.com/calc.asp
Donne 390cfm
Je crois que le carbu d origine était un 400cfm
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: filou96 le 29 Août 2023 à 11:15:56
OK d'accord.

Tout ce que je peux faire c'est te prèter ça : https://www.edelbrock.com/performer-series-calibration-kit-for-1406-carburetors-1487.html (https://www.edelbrock.com/performer-series-calibration-kit-for-1406-carburetors-1487.html)

Si tu t'en sors avec , on trouve les pièces aussi au détail ou le kit en question chez Gooze en Hollande , ex : https://www.gooze.com/1572/1420-edelbrock/carburator-metering-jets-for-edelbrock-carburetors?c=107 (https://www.gooze.com/1572/1420-edelbrock/carburator-metering-jets-for-edelbrock-carburetors?c=107)
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 29 Août 2023 à 11:29:29
Merci pour la propale mais le kit (aucun des 3 kits de chez edel) ne suffira pas, il me faut au moins 10% d'appauvrissement.
Par contre gooze c'est bien utile, on dirait qu'ils ont tout pour des prix acceptables.
Il me faudrait un 1403/4 mais c'est devenu trop cher, 600 euros

Mais je ne suis quand même pas le seul à avoir le problème !
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 29 Août 2023 à 14:50:17
mon réglage pour un aac un peu velu, c'était des primaires en 0.092 et aiguilles 7547 - conso 16L/100 en moyenne et très bon comportement ralenti, démarrage et en wot

c'était ma version "pré-finale" ... je pense que j'aurai eu plus de temps, j'aurai essayé d'autres combinaison pour "juste cruiser" sans faire le foufou ^^
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 29 Août 2023 à 16:27:00
Citation de: toine10 le 29 Août 2023 à 14:50:17mon réglage pour un aac un peu velu, c'était des primaires en 0.092 et aiguilles 7547 - conso 16L/100 en moyenne et très bon comportement ralenti, démarrage et en wot

Je partais aussi sur ce réglage.
Mais j'ai refait les mesures et en fait c'est même plus bordelique que ce que je pensais.
En wot je suis à 9.6:1 (au lieu de 12).
En accélération moyenne je suis à 14:1 (au lieu de 12) et en cruise à 12 (au lieu de 15). Du n'importe quoi. En plus la pompe d'accélération est trop violente. Faut que je réfléchisse de nouveau pour déterminer quoi commander.
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 29 Août 2023 à 21:14:22
tu as mis la pompe à quel trou ? parce que ça doit te niquer ton réglage de fou là ...
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 29 Août 2023 à 21:28:37
Citation de: toine10 le 29 Août 2023 à 21:14:22tu as mis la pompe à quel trou ? parce que ça doit te niquer ton réglage de fou là ...

Elle est au milieu comme elle l'était, mais la richesse est en vrac en accélération stationnaire, sans bouger la pédale
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: FLYER34 le 29 Août 2023 à 23:14:56
Je commencerais par faire rentrer le kit :

https://www.gooze.com/1597/1487-edelbrock/calibration-kit-for-edelbrock-1406?c=100

et essayer les propositions 8 ; 7 et 12 du diagramme.
Il sera grand temps, si ces essais sont infructueux,  d'acheter les pièces pour les  propositions 10 ou 11.

My 2 cts.

Retour d'expérience, ma '68 (carbu Edelbrock 1406) était archi-pauvre à son arrivée en France : elle était réglée pour tourner à 1.800 m d'altitude.
Remettre le reglage d'origine (1 du diagramme) a réglé le problème... sauf que les giicleurs et rods d'origine ne figurent pas dans le kit, puisque l'on est sensé partir de cette configuration. 
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: filou96 le 30 Août 2023 à 08:45:35
Ouais j'ai proposé mon kit à Geloche pour essais ;) pour pas acheter pleins de gicleurs and co
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 30 Août 2023 à 09:01:52
tes secondaires c'est quoi ? 0.086 ? les 0.101 d'origine ? c'est quoi ton setup ? avoir du pauvre en wot, impossible selon moi avec les gicleurs secondaires d'origine, ils sont énormes
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 30 Août 2023 à 09:08:09
tu dois avoir les 0.095 en secondaires

vu ta monte 'supposée' si tu as mis comme moi (0.092 et aiguilles 7347) tu devrais essayer de garder les gicleurs en 0.092 et mettre les 7342 en aiguilles

vérifier ton aspiration et changer les ressorts par les roses ou les argents (7-8 in-hg) et mettre le boost sur le 1er cran ... ça sera plus doux
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 30 Août 2023 à 10:30:04
Non je n'ai rien changé au carbu. Il est stock.
Mon cas n'est pas couvert par les charts d edelbrock,je suis dans le coin en bas à droite. Pourtant je pense que les mesures sont exactes, j'ai deux sondes lambda et elles mesurent la même chose.

J'ai commandé le kit de ressorts, un jeu de 75/37 (il faudrait un genre 75/30) et des jets 086, 089 et 092 pour le secondary.
Si je suis trop pauvre en middle je pourrai toujours tailler les aiguilles pour enrichir, c est facile et précis. Ce qui est chiant c est que le secondary n'a que des jets et il faut tout démonter pour les changer.
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 30 Août 2023 à 10:31:05
mais si tu les démontes, tu peux déjà lire le type que tu as d'aiguilles et de gicleurs
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 30 Août 2023 à 10:45:35
Je sais que les rods sont des 75/47. Après vu le niveau de la "prepa", comment l'allumage était branché etc je doute fort qu'il y ait eu un humain sachant lire qui y soit passé. Mais oui je vais démontrer pour voir les jets, de toute façon va falloir les changer.
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 30 Août 2023 à 10:49:26
donc au moins sur les rods tu peux lire 7547

pour les gicleurs, ça sera pareil, ça prend quelques minutes à démonter

tu en profites pour vérifier et régler ton niveau de cuve (j'ai fait un tuto facile à mettre en œuvre ;) )
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 30 Août 2023 à 10:51:56
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/faire-le-niveau-de-cuve-edelbrock-1405-1406/

tiens le lien (c'est dommage que les tutos restent pas en "haut"
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: thor_eyerdhal le 30 Août 2023 à 10:52:10
De mémoire il n'y a pas grand chose à démonter sur un EDLk pour accéder aux gicleurs.
Et tu n'as aucune certitude de l'influence des gicleurs secondaires sur ton AFR, vu qu'on ne sait jamais exactement quand les secondaires fonctionnent sur ce type de carbu.

Je ferais déjà un test de mesure AFR en pleine charge avec les secondaires déconnectés, çà te donnerait une idée plus claire du réglage des primaires...
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 30 Août 2023 à 11:00:34
Citation de: thor_eyerdhal le 30 Août 2023 à 10:52:10De mémoire il n'y a pas grand chose à démonter sur un EDLk pour accéder aux gicleurs.
Et tu n'as aucune certitude de l'influence des gicleurs secondaires sur ton AFR, vu qu'on ne sait jamais exactement quand les secondaires fonctionnent sur ce type de carbu.

Ah là c'est clairement identifiable. Je cruise à 50mi/h pédale à peine enfoncée je suis à 12:1, j'accélère un peu ça passe à 14:1 stable, j'enfonce c'est 9.6:1.
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 30 Août 2023 à 11:07:46
D'ailleurs avant hier j'ai eu des bruits bizarres en accélérant, j'ai cherchais ce qui fibrait côté passager. Maintenant je pense que c'était du cliquetis. L'allumage est réglé à 10 au ralenti et il monte jusqu'à 34 vers 3000. En étant pauvre (pas assez riche), avec un refroidissement des culasses archaïque, je ne serais pas étonné que ça cliquette.
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 30 Août 2023 à 11:13:49
si tes ressorts font pas le job, ça merdera aussi ... tu ocnnais ta dépression ?
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 30 Août 2023 à 11:20:22
Citation de: toine10 le 30 Août 2023 à 11:13:49si tes ressorts font pas le job, ça merdera aussi ... tu ocnnais ta dépression ?

Non. Tu veux dire au ralenti ? Mais je ne vois pas en quoi c'est important pour la richesse.

Les ressorts sont là et ils sont pareils.
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 30 Août 2023 à 13:49:12
il faut qu'ils puissent contrer la dépression, s'ils sont mal taré, ça te donne un mixage air/essence de merde garanti
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 30 Août 2023 à 14:15:10
Citation de: toine10 le 30 Août 2023 à 13:49:12il faut qu'ils puissent contrer la dépression, s'ils sont mal taré, ça te donne un mixage air/essence de merde garanti

Bien sûr. Sauf que si c'est trop riche en cruise ça voudrait dire qu'ils sont trop faibles. Mais quand c'est trop pauvre en charge (power mode chez edelbrock) ca veut dire qu'ils sont trop puissants. C'est contradictoire. Donc ce ne sont pas les ressorts.
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 30 Août 2023 à 14:19:12
sauf si ... ton combo aiguilles-gicleur est mauvais ... c'est pour ça que j'attendais que tu démontes et regarde de quoi est composé ton setup ;)
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 30 Août 2023 à 14:52:22
Oui je le fais ce soir. Mais par construction de ces carbus ça ne peut pas être dû aux ressorts. Ou alors j'ai rien compris.
Ils ont mis un banjo et un bout de conduit d'essence en acier à l'entrée du carbu. Ca empêche de le démonter facilement. Et c'est inutile puisqu'ils ont mis une durite 15cm plus loin pour raccorder le filtre à essence. Comme d'hab: débile.
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 30 Août 2023 à 15:27:49
t'as que le dessus à enlever ! sors pas le carbu !

10 torx de 20 de mémoire et 2 de 15 pour les aiguilles !

3 clips à pas perdre (GAFFE !!!) pour les gaz choke et volets

.. ahh oui c'est pas une durite ok je viens de réalisé le pb :P désolé ^^
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 30 Août 2023 à 15:38:26
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Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: geloche le 30 Août 2023 à 22:23:38
Les jets et rods sont stock. Les floteurs bien ajustés. Comme je m'y attendais.
Y a de grosses traces sur les jets, ils ont déjà été ouverts. Les refs ne sont pas faciles à lire.

Maintenant je vais attendre les pièces du carbu et des freins. En attendant je vais ajouter au TDB quelques trucs utiles.

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Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: toine10 le 30 Août 2023 à 22:58:35
ptain les hiéroglyphes !  LOL
Titre: Réglage edelbrock 1406 sur 289 code A
Posté par: thor_eyerdhal le 31 Août 2023 à 13:18:33
Les ressorts poussent les aiguilles vers le haut, pour dégager les gicleurs et passer en powermode.
Quand tu es en cruising et qu'il y a de la depression, cette derniere contre l'effet des ressorts et les aiguilles descendent, en pleine charge la depression chute et plus rien ne contre la pousséee des ressorts, les aiguilles remontent et çà passe en powermode.

Bref, plus les ressorts sont durs, plus ca passe on powermode facilement et inversement ;)

A l arret ton carbu est par defaut en powermode, dès que tu démarres, les aiguilles descendent (sauf ressorts trop forts pour la depression de ton moteur)