Bonjour à tous,
Je lance un sujet concernant le réglage des culbuteurs.
J'ai lu sur certains forums qu'il fallait, pour régler de façon optimale (moteur froid), avec piston au PMH, desserrer l'écrou du basculeur et ensuite éliminer le jeu entre la tige et le basculeur en resserrant l'écrou.
Une fois le jeu éliminé certains annoncent un serrage de 1/4 de tour d'autres max 1/2 tour pour un 289 avec resserage d'1/8 de tour si cliquetis à chaud.
Sur le shop Manual de 1965 il est écrit 1 tour 1/2 et sur le 68 3/4 de tour.
J'en perds un peu mon latin.
Ma mustang est de septembre 1965 avec un 289 4V 225CV code A.
Je dois avoir un poussoir hydraulique dans le sac😢
En pièce jointes les deux extraits des manuels
Si un spécialiste en la matière à un conseil avéré, je suis preneur.
Merci
J'ai eu le cas sur un 289 , le cliquetis venait juste d'un manque d'huile , quand on a refait le bon niveau , plus de bruit.
Pour ton réglage , moi je serre en tournant les tiges , cylindre par cylindre , en tournant le vilo, ensuite contrôle de tous, puis 1/4 de tour
Vidange faite récemment et niveau full à froid.
Mes 2 pièces jointes sont en attente de validation des modérateurs.
Moi sur mon moteur j'avais une jauge a huile qui correspondais pas, résultat toujours en dessous du mini alors que la jauge indique full donc a vérifier la quantité d'huile environ cinq litres avec le carter d'huile standard bien1
ca peut venir aussi de la viscosité de l'huile
J'ai mis 4,75l (filtre compris) quand j'ai fait ma vidange.(comme d'hab et dixit le shop manual)
La jauge est stock.
J'ai la voiture depuis 12 ans et je mets de la 20w50.
Merci pour vos remarques
Si tu peux nous mettre une vidéo du moteur que les experts puissent identifier le bruit
Ça marche. Je fais ça lundi.
Mais c est un bon claquement à froid sur le cylindre 2 ou 3 que je n'avais jamais entendu.
Tu peux aussi avoir un poussoir qui est mort , ça arrive .
Tu connais l'historique des réparations depuis et avant que tu l'ais ?
Oui.
Avant l'achat refection complete moteur boite.
Il y avait eu un rodage d'AAC , avec une dose de ZDDP ?
Je vais de toute façon déposer les caches culbu et verifier ma pression d'huile, dans un premier temps.
Voir s'il n'y a pas une tige de basculeur qui ne fait pas son boulot. (Poussoir hs)
Quel type de précontrainte a été appliquée pour le réglage et trouver l'origine du claquement
Pour le rodage et la dose de zddp,j'en ai aucune idée.
Oui commence par faire un bon réglage et voir se que sa donne c'est rapide a faire, pour l'huile si tu utilise de la Castrol Classic 20w50 normalement pas besoin d'additif
mais effectivement si le rodage n'a pas était fait correctement c'est une bombe a retardement car tôt ou tard sa va se bouffer et claquer
même problème sur la mienne du coup j'ai fait la totale= changement arbre a came + poussoirs
Je vais suivre avec intérêt...
Sur le coupé, 289 de base, moteur refait il y a 3 ans par moi même, tout a été changé sauf les ressorts de soupape.
Depuis le début, j'ai un claquement à froid, comme une bielle mais le rythme est bien "distribution". Le vilo tourne 2 fois plus vite que l'AAC.
J'ai redémonté la distribution l'année dernière, j'ai trouvé un goujon de basculeur pas en grande forme. Je l'ai changé mais le claquement est toujours présent.
En ce qui concerne le réglage, j'avoue que je n'ai mis que + 1/2 tour.
Copie de la page du shop manuel 65
IMG_20210228_160636_resized_20210228_040657124.jpg
Après je m'interroge sur la différence suivant les années. En effet, c'est les mêmes pièces donc il n'y aurait aucune raison d'une telle différence, entre 1/2 tour et 1 1/2 tours, c'est quand même 3 fois plus ??
Pour info, j'ai fait 2800 miles et pas de signe d'usure, ni sur les basculeurs/soupapes, ni sur le cul des poussoirs.
Pascal
Moi l'avantage comme j'ai remplacé par des pièces neuves j'ai respecté les instructions de la notice, avec les culbuteurs Comp cam Rapport de 1.6 = 1/2 tour de précontrainte
Pascal tu veux dire que le bruit va 2X + vite ?
pour ma part quand j'avais mon claquement quand j'ai demonté les poussoirs avaient rien mais l'arbre a cam par contre bouffé 1 mm sur les lobes
le probleme c'est pas évident de voir l'état de l'aac sans le démonter
Citation de: Pascal-lrq le 28 Février 2021 à 16:13:07Après je m'interroge sur la différence suivant les années. En effet, c'est les mêmes pièces donc il n'y aurait aucune raison d'une telle différence, entre 1/2 tour et 1 1/2 tours, c'est quand même 3 fois plus ??
En effet, suivant le pas de vis des studs et les basculeurs utilisés, on n'a pas forcement la même contrainte
Bah oui c'est quoi la convention de lecture dans le shop manual 65 ?
Quand je lis 1 1/2 pour moi c'est 1.5 puisque un peu plus loin il y a écrit simplement 1/4 ???
Citation de: halftracks le 28 Février 2021 à 19:30:59Bah oui c'est quoi la convention de lecture dans le shop manual 65 ?
Quand je lis 1 1/2 pour moi c'est 1.5 puisque un peu plus loin il y a écrit simplement 1/4 ???
non1 c'est écrit tourner le vilo de 1/4 de tour pour régler les culbus du cylindre suivant en respectant l'ordre , puisque que quand tu as fait 2 tours de vilo tu as réglé tous les culbus c'est simple ;D
Moi par contre sur mon moteur j'ai un petit clic-clic , j'ai cherché longtemps et finalement c'est la pompe à essence qui fait ce petit bruit , y'a que par en dessous qu'on voit que ça vient d'elle , d'en haut je pensais à un poussoir , mais tout est neuf sur mes culasses sauf les ressorts , donc c'était pas très logique
Cette semaine je vais vérifier la contrainte qu'il y a sur mes culbuteurs en desserrant jusqu'à atteindre le jeu entre la tige et le basculeur.
Je vous tient au courant
GT66, tu achètes 2 vieux caches culbuteurs et tu les découpes.
Tu fais le réglage avec le moteur tournant. J'ai fini par faire comme ça mais je n'ai pas pour autant trouvé...
On entend très bien le cliquetis caractéristique lorsque tu arrives au minimum du réglage.
Méthode ou il faut faire attention à ne rien faire tomber et à bien viser les écrous de réglage smk smk smk
Jojo, j'avais tout retirer, AAC compris et rien pas d'usure.
Le vilo tournant 2 x plus vite que l'AAC (pour un cylindre il y a 2 PMH mais un seul ou il y a explosion), si tu as un bruit, tu enlèves un cache culbuteur et tu suis le rythme d'ouverture d'une soupape et tu écoutes le bruit. Tu en déduis très facilement si c'est au niveau de la distribution ou bas moteur.
Néanmoins, Thor me disait que ce n'était pas forcement une science exacte, en effet il est possible que pendant le cycle "mort" d'un cylindre il n'y ait pas de bruit.
Pascal
Je ne suis pas super fan de la méthode moteur tournant pour le réglage des culbuteurs.
Je vais commencer par une vérif et un réglage à froid.
A vrai dire ce n'est pas pour régler mais voir d'où vient le bruit.
Normalement si tu enlèves la contrainte sur un poussoir, il ne devrait plus y avoir de claquement mais uniquement le cliquetis entre le basculeur et la soupape.
Pascal
Citation de: Pascal-lrq le 01 Mars 2021 à 08:25:12GT66, tu achètes 2 vieux caches culbuteurs et tu les découpes.
Tu fais le réglage avec le moteur tournant. J'ai fini par faire comme ça mais je n'ai pas pour autant trouvé...
On entend très bien le cliquetis caractéristique lorsque tu arrives au minimum du réglage.
Méthode ou il faut faire attention à ne rien faire tomber et à bien viser les écrous de réglage smk smk smk
Jojo, j'avais tout retirer, AAC compris et rien pas d'usure.
Le vilo tournant 2 x plus vite que l'AAC (pour un cylindre il y a 2 PMH mais un seul ou il y a explosion), si tu as un bruit, tu enlèves un cache culbuteur et tu suis le rythme d'ouverture d'une soupape et tu écoutes le bruit. Tu en déduis très facilement si c'est au niveau de la distribution ou bas moteur.
Néanmoins, Thor me disait que ce n'était pas forcement une science exacte, en effet il est possible que pendant le cycle "mort" d'un cylindre il n'y ait pas de bruit.
Pascal
tu peux mettre un carton dans la gorge partie basse de la culasse : bon ça reste un peu "sale" mais ça évite de découper des caches culbuteurs ^^
@ Pascal 👍🏻
Bon j'ai démonté le CC.
Me suis mis au PMH en bascule fermée du Cylindre 1 et vérifié ensemble tige et basculeur.
il n'y a pas de jeu mais je peux faire tourner la tige du basculeur sur l'admission et l'échappement. Normal?
si tu la fais tourner sur elle même sans jeu "haut bas" c'est que c'est bien réglé
normalement au jeu ça tourne légèrement ou presque pas mais en tout cas, tu dois pas pouvoir bouger le culbuteur
Tu n'as pas fait tourner le moteur avant, les poussoirs ne sont pas étanches pendant des jours et la pression se libère un peu.
Pascal
Je n'ai pas fait tourner le moteur avant de vérifier.
Il n'y a pas de jeu vertical entre la tige et le culbuteur quand le piston est au PMH en bascule fermée. (verif sur les Cylindres 1234)
Certaines tiges de basculeurs s'enfonçaient un peu mais comme à écrit Pascal, quelques poussoirs ne devaient plus être "plein d'huile".
La pression d'huile au mano de la voiture (qui n'est pas super précis) indique après démarrage une pression au 3/4 de la jauge et descend au 2/3 une fois le moteur en température. Indication que j'ai depuis que j'ai la voiture.
Donc je pense que ma pression d'huile est OK.
j'en ai profité pour faire une vidéo.
https://drive.google.com/file/d/1YZKrIwkvSrivOQQg6CbHvnZsZ9f39e9I/view?usp=sharing
Je pense que je vais devoir déposer la pipe d'admission pour voir ce qui se trame près de l'ACC :'(
Ca s'entend bien, pas tout à fait le même bruit que le mien.
C'est assez difficile de se rendre compte, tu as un stéthoscope ? Tu peux essayer de localiser au mieux l'endroit d'ou vient le bruit.
J'avoue que ce n'est pas évident, je n'ai pas trouvé le mien.
Pascal
je l'entend bien côté 1234 au niveau du CC et de l'autre coté j'aurai tendance à dire au niveau milieu centre du moteur donc près de l'ACC
Quand tu as enlevé tes caches culbuteurs , tu as regardé l'état de tout tes ressors ?
Quand tu dis que tu as fait tourné toutes tes tiges de culbuteurs , tu as testé cylindre par cylindre en faisant tourner le vilo pour voir si les tiges n'avaient pas de jeu ?
En visuel les ressorts ont l'air ok.
Et oui j'ai fait cylindre par cylindre coté 1234 (le côté qui claque le plus à l'oreille) en allant chercher chaque PMH en bascule fermée et en regardant si le doit de l'allumeur correspondait bien au cylindre à vérifier
Tes culbuteurs n'avaient pas de jeu latéral , tout paraissait bien serré ?
Les basculeurs n'ont pas de jeu vertical mais ils bougent en lateral toujours sur le reglage avec le cylindre au PMH
Les flèches jaunes pas de jeu.
Quand je prends le basculeurs au niveau des flèches rouge il bouge légèrement
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Les flèches jaunes pas de jeu entre la tige, le basculeur et la coupelle de la soupape
Quand je prends le basculeurs au niveau des flèches rouge il bouge légèrement en lateral
Le son sur les vidéos n'est pas top pour faire un diagnostique.
N'aurais tu pas une fuite d'échappement au collecteur ? c'est vrai que le bruit semble bien métallique.
Une chose qui me surprend sur ta photo, il n'y a pas beaucoup d'huile, il serait peut être bien de mettre en route sans les caches culbuteur pour voir si la pression d'huile est correct sur le haut moteur.
Sur la photo la voiture n'a pas tourné depuis 8 jours.
Pas de fuite au collecteur.
J'avais lu sur le forum que ça pouvait venir de la aussi.
moi j'ai enlevé les caches culbu et resserré juste d1/8 tour celui qui cliquotait
https://www.youtube.com/watch?v=FG5skNecwNg
Bonne idée le carton, ça évite d'en foutre partout bien1 bien1
Y a un truc qui me surprend sur ta vidéo, quand je l'ai fait, l'huile giclait bien et là on en voit pas ??
Même avec les caches culbu coupés, l'huile était projetée par dessus les bords des caches.
Il est de quelle année ton moteur ?
Pascal
Je pense que ça dépend de l'huile, la 20w50 est quand même plus épaisse , même chaude , donc elle gicle moins
J'ai aussi de la 20W50
Etonnant car sur mon ancien bloc, avec de la 10w50 et une pompe haut débit, ca giclait faiblement au ralenti donc sans en foutre partout et mon ralenti était entre 800 et 900 rpm ce qui n'est pas particulièrement bas.
Après ca dépend surement des perçages dans les rockers, en fonction du modèle ca peut sortir plus ou moins fort....
Hello à tous,
je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles.
J'ai finalement repris le réglage des culbuteurs avec la méthode de Romuald en calculant la précontrainte des poussoirs hydrauliques.
Romuald a fait un post en expliquant comment faire.
La précontrainte des poussoirs était bonne (1/2 tour).
J'ai redémarré le moteur et une symphonie de petites castagnettes qui à disparue au bout d'une minute.
Je pense que plusieurs poussoirs devaient être "vides" d'huile du fait qu'elle n'a pas tournée depuis fin février.
J'en ai profité pour vérifier ma pression d'huile au manomètre. Au démarrage à froid 55 psi et à chaud 36-37 psi. Valeurs du manuel 35-55 psi
J'ai réglé mon avance à 8 deg, ensuite affiné ma richesse au mano à dépression et à l'oreille ;D et enfin le ralenti à 500 tr/mn en D.
Elle tourne super bien et j'ai du faire une psychose du claquement du culbuteur en sortie d'hivernage.
Je roule depuis 2 jours et pas un claquement.
Merci en tout cas pour votre aide
C'est vrai qu'un long moment sans démarrer n'aide pas les choses , il faudrait démarrer nos mustang au moins 1 fois par semaine en hiver , les laisser tourner 1h histoire de les garder en bonne forme bien1