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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: DAVID14 le 19 Mars 2020 à 21:43:32

Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 19 Mars 2020 à 21:43:32
Bonsoir à tous j'ouvre ce post car je restaure en ce moment une mustang coupé GT de 1968 "sortie de grange" voir le post concernant sa resto ici https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/restauration-d'un-coupe-68-gt-code-j/
J'ouvre donc un post spécifique pour le moteur car je m'attends à un gros boulot dessus d'aprés ce que j'ai déja observé.
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 19 Mars 2020 à 21:58:46
Voici qques photos du moulin et des numéros que j'ai trouvé.
numeros plaque moteur: 302 C 71 9  I-F KK277J
numéro bloc: D10E-6615-AA
numéro carburateur: C8ZF D B 7H29
numéro culasses: 1F15 ? 1F16 ? je n'en trouve pas d'autre
(http://[attach id=489356]20200301_183915.jpg[/attach])
(http://[attach id=489358]20200301_141422.jpg[/attach])
(http://[attach id=489360]20200301_141527.jpg[/attach])
(http://[attach id=489362]Resized_20200220_1117431.jpg[/attach])
(http://[attach id=489366]20200319_140425.jpg[/attach])
(http://[attach id=489368]20200319_140636.jpg[/attach])
(http://[attach id=489370]20200319_140656.jpg[/attach])
(http://[attach id=489372]20200319_140114.jpg[/attach])







Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 19 Mars 2020 à 22:04:13
Pouvez vous dans un premier temps m'aider à identifier les différents éléments. Je crois que le bloc moteur est de 1971 c'est tout ce que j'ai réussi à déchiffrer  ;D . Je sais que la voiture est arrivée en france vers 1980 donc le bloc moteur a été remplacé entre 1971 et 1980. c'est tout ce que je sais. Merci de m'aider à mener l'enquête !
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 19 Mars 2020 à 22:29:57
Voici les premieres photo du démontage, âmes sensibles s'abstenir c'est pas jojo. demain je vais éssayé de le mettre sur son support mais tout seul c'est pas évident (merci le confinement) à moins que je demande de l'aide à ma femme  ???
A premiere vue surement un soucis au joint de culasse, circuit de refroidissement dégueux et joints de queue de soupape cassés il devait fumer dure ! à moins qu'ils aient séchés durant les 10 ans ou le moteur est resté hors de la voiture.
(http://[attach id=489380]20200318_182745.jpg[/attach])(http://[attach id=489382]20200318_114751.jpg[/attach])(http://[attach id=489384]20200319_140138.jpg[/attach])(http://[attach id=489386]20200319_140345.jpg[/attach])(http://[attach id=489388]20200318_114758.jpg[/attach])(http://[attach id=489390]20200318_114844.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: PHILJO le 19 Mars 2020 à 22:36:17
Moteur et culasses d'un 302 de 1971
Carburateur Autolite 4300 de 1968 pour une 302-4V code J automatique
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 19 Mars 2020 à 22:43:51
sur quel site as tu trouvé la référence des culasses moi je ne trouve rien ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: PHILJO le 19 Mars 2020 à 23:09:33
pour culasses:
1 = 1971
F = juin
15 et 16 15° jour et 16° jour

Pour tag moteur:
302 = cylindrée
C = engine plant = Cleveland
71 = année
9 = change level
1 F =  juin (date manufacture)
KK277J = plant code
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 19 Mars 2020 à 23:18:14
Pour tes parapluies ,joint de queue de soupapes , c'est normal, c'est juste une capote en caoutchouc et ça vit très mal dans le temps . Moi j'en ai remonté des nouveaux, comme ceux qu'on connait tous  bien1

Moi j'ai monté le moteur sur son support avant de le sortir de la chèvre, comme ça tu peux le faire tout seul  bien1  bien1
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: mustang66 le 20 Mars 2020 à 21:49:49
+1

Tu peux le mettre sur le support seul sans aucun problème.

Petite combine, les vis de culasse vont parfaitement pour fixer le moteur sur le support rotatif.
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 20 Mars 2020 à 21:56:33
Faut juste ajouter plusieurs rondelles, les vis sont trop longues  bien1  bien1
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 21 Mars 2020 à 22:31:51
Voila le moteur est sur son support et j'ai commencé le démontage.
(http://[attach id=489646]20200320_184154.jpg[/attach])(http://[attach id=489648]20200321_124755.jpg[/attach])(http://[attach id=489650]20200321_131212.jpg[/attach])(http://[attach id=489652]20200321_131225.jpg[/attach])(http://[attach id=489654]20200321_131955.jpg[/attach])(http://[attach id=489656]20200321_163729.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 21 Mars 2020 à 22:37:04
Il va y avoir du nettoyage très prochainement  LOL  LOL  LOL  LOL
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 21 Mars 2020 à 22:46:16
Dans l'ensemble le moteur est en bon état, juste pas mal de calamine sur les pistons et des points oranges  qui sont je pense du liquide de refroidissement oxydé qui à du passé par les joints de culasses trés fatigués.
Je pense qu'il n'est pas nécéssaire que je démonte l'AAC, pistons vilbrequin, le bas moteur a l'air en trés bon état. Aucune trace visible dans les chemises ni sur l'AAC.Qu'en pensez vous ? par contre avec quoi je peux néttoyer l'intérieur du moteur pour supprimer toute trace de liquide de refroidissement ? Aussi une petite remarque, je suis surpris par la mauvaise finition du vilbrequin il y a plusieurs grosses bavures de sortie de moule comme on voit sur la derniere photo. c'était courant à l'époque ?
(http://[attach id=489658]20200321_163737.jpg[/attach])(http://[attach id=489660]20200321_164124.jpg[/attach])(http://[attach id=489662]20200321_163745.jpg[/attach])(http://[attach id=489664]20200321_164204.jpg[/attach])(http://[attach id=489666]20200321_164104.jpg[/attach])(http://[attach id=489668]20200321_163910.jpg[/attach])(http://[attach id=489670]20200321_164057.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 00:45:50
Oui , la finition est faite à l'arrache , mais faut remettre dans le contexte de l'époque , c'est des moteurs de tracteurs  LOL  LOL  LOL

Pour le nettoyage tu peux utiliser le l'essence avec du sopalin et un pinceau .

Vu que tu as déjà pas mal démonté, tu devrais sortir tes poussoirs et ton AAC pour le contrôler, tu repères bien tes poussoirs pour les remettre dans le même ordre , si y'a pas d'usure sur les lobes de ton AAC, tu huile et tu remontes dans l'ordre.

Je vois que ta chaîne est double, je pense qu'elle a déjà été changée c'est bon signe.

Le bassin d'huile était propre ?

Moi je ferai comme ça avant de remonter
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 25 Mars 2020 à 14:44:19
Merci olive pour tes conseil. J'ai éssayé de démonter la poulie du vilbrequin pour accéder à la distribution car la chaine semble trés lache. Il y a une technique pour bloquer le moteur et éviter qu'il tourne car les vis sont pas mal rouillées.
Pour sortir l'arbre à came qqun a un tuto ou qques photos ? J'avoue que si je le sors je vais avoir envie de le changer en prévision du remplacement du carburateur et de l'admission. Vous penssez quoi de ce model :  COMP Cams Xtreme Energy 31-238-3. Si je met cet aac je peux conserver les poussoirs et culbuteurs d'origine ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 25 Mars 2020 à 15:04:39
Ta première limitation pour le changement d'AAC c'est tout bêtement les goujons sur les culasses...
Si tu as des culasses stock et non modifiées, les goujons sont juste pressés, il n'y a pas de filetage.
Il ne faut pas installer un AAC agressif qui va trop augmenter les contraintes, sinon il y a un risque de déchaussement des goujons.

Les AAC conçus récemment ont des profils agressifs, notamment la gamme Extreme Energy de chez Compcams.

Il avait été conseillé par plusieurs fins connaisseurs de ces moteurs de prendre le modèle Performer+ de chez Edelbrock qui de par sa conception plus ancienne, ne faisait pas prendre trop de risques de ce coté.

Pas de bol, tu as un bloc décompressé avec des pistons "dishes" qui plombent les compressions...
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 25 Mars 2020 à 21:47:07
Pour le boulon du villo normalement il se sort à la clé à chocs , ça doit venir mais faut insister , pour la poulie damper, la mienne est sortie avec un gros marteau et une cale de bois et du WD40, si tu utilise un arrache et que tu la prends par l'extérieur tu vas la tuer smk  smk
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Pascal-lrq le 26 Mars 2020 à 08:27:08
La poulie damper doit être HS, 10 ans sans utilisation....

Vu que ton moteur est sur son support, tu peux utiliser les vis du flexplate pour bloquer en rotation le vilo. Tu pourras dévisser la vis du damper.
Pour l'enlever, tu prends les 3 ou 4 (ça dépend du damper) filetages qui servent à fixer la poulie d'accessoire et tu t'appuies sur le bout du vilo. Perso, je me suis fabriqué une plaque ou j'ai soudé un écrou au milieu pour me faire un arrache. C'est assez dur...

Si non, je te conseille quand même de démonter le vilo et les bielles pour nettoyer tout le circuit d'huile. S'il n'a pas tourné depuis 10 ans, l'huile a du sécher et tu dois avoir de la boue un peu partout.

Pascal
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 26 Mars 2020 à 16:33:03
Merci a tout les 3 pour ces tuyaux, je les ai tous suivis donc :
-Grace à vos conseils j'ai réussi a sortir le damper qui en effet est mort (craquelé)
-La distribution me semble trés lache et je pense d'origine
-j'ai sortis l'AAC qui est d'origine (fomoco) mais qui semble en bon état
-Je ne savais pas pour les vis sertis des culbuteurs j'ai lu des posts et j'ai tous cpmpris merci pour cette info cruciale.
je vais poster qques photos tout à l'heure pour vous donner plus de détails.
Conclusion, pensez vous qu'il est utile de tout déposer au point ou j'en suis (pistons, vilbrequin) le remplacement des segments m'obligerait a minima de faire déglacer les cylindres ?
Concernant l'AAC je retiens le conseil de metre un edlb performer, je n'ai pas envie de faire du drag, juste avoir un moteur fiable qui tourne bien, de plus je suis en boite auto C4 donc dificile de profiter d'une grosse puissance ou d'un moteur qui tourne a 7000tr/mn. Je dois aussi resté raisonnable car j'ai déja énormément de taf et de dépense à prévoir sur la voiture. je ne peux pas dépenser tout mon budget sur le moteur, à l'origine je voulais juste le vérifier et remplacer les joints. Qu'en pensez vous ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 26 Mars 2020 à 16:39:18
On ne peut juger de l'était d'ici, mais en tout état de cause si tu changes les segments il faut déglacer effectivement sinon çà ne sert à rien.
Après ca dépend de l'état des cylindres, s'il y a des rayures trop profondes ou une ovalisation trop prononcée il faudra partir sur une rectification à la cote supérieure et un déglaçage.

Le coût sera supérieur : (rectif + pistons à la bonne cote + équilibrage)

A priori on peut dire que si tu as toujours des stries croisées même partiellement visibles sur tes cylindres sur les parties extérieures et intérieures, il n'y aura pas d'ovalisation excessive car celle-ci aurait fait disparaitre toutes les stries..
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 26 Mars 2020 à 18:19:18
Voici les photos
(http://[attach id=490363]20200326_132906.jpg[/attach])
(http://[attach id=490365]20200326_132917.jpg[/attach])
(http://[attach id=490367]20200326_135245.jpg[/attach])
(http://[attach id=490369]20200326_143926.jpg[/attach])
(http://[attach id=490371]20200326_143958.jpg[/attach])
(http://[attach id=490373]20200326_144014.jpg[/attach])
(http://[attach id=490375]20200326_145416.jpg[/attach])
(http://[attach id=490377]20200326_145431.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 26 Mars 2020 à 18:26:56
par contre la première bague de l'arbre à came semble abimée, pour les culasses je voie les stries sauf sur 2 pistons, sur deux il y a des marques mais totalement lisse sous l'ongle, peux être le métal qui s'est taché car le piston est resté au même point 10 ans ? ça peux partir au déglaçage ?

(http://[attach id=490393]20200326_145444.jpg[/attach])
(http://[attach id=490397]20200326_145509.jpg[/attach])
(http://[attach id=490399]20200326_172229.jpg[/attach])
(http://[attach id=490415]20200326_172346.jpg[/attach])
(http://[attach id=490417]20200326_172411.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 26 Mars 2020 à 18:29:14
j'ai aussi vérifié les côtes des chemises elles font 9,18 cm de diamètre, je ne sais pas si c'est la cote d'origine ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: chris74 le 26 Mars 2020 à 18:35:49
Bonjour, tes chemises ne peuvent pas faire 9,18cm....pourquoi ? parce que déjà ça se mesure au 1/100me et sur 9 points (3 points à 120° et sur 3 hauteurs différentes).
Je serais toi, je poserais le bloc chez un rectifieur pour qu'il fasse une prise de cote digne de ce nom.
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 26 Mars 2020 à 19:11:14
Je me suis mal exprimé, je sais que cette cote n'est pas assez précise mais permet elle de savoir si le bloc a déja été réalésé ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Pascal-lrq le 26 Mars 2020 à 21:35:22
On voit que les pistons sont restés au même endroit très longtemps, les segments ont laissé des marques sur les cylindres.
Pas sur qu'un simple déglaçage soit suffisant.

Normalement, sur le haut des pistons tu devrais avoir la taille des pistons, un marquage du type 0,030 par exemple.
Si tu n'as rien, il est possible que tu sois en standard.

Pascal

 
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 26 Mars 2020 à 21:44:03
il faut que tu vérifies tous les lobes de ton AAC , il ne faut pas qu'ils soient grignotés .

Comme le dit Pascal, tu devrais avoir une cote sur la tête de tes pistons , si calamine, il faut nettoyer pour voir les chiffres.

Comme tu ne recherches pas forcément la performance tu peux aussi repasser sur du standard ,AAC d'origine par exemple , sur mon 302 je suis repassé sur de l'origine sauf pour les pistons vu que j'ai réalésé les cylindres
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 27 Mars 2020 à 01:03:04
Pas de marques sur le piston, donc surement en cote d'origine.
(http://[attach id=490435]20200326_224649.jpg[/attach])
j'ai bien vérifié l'AAC tout semble ok
Pensez vous qu'il est utile de tout déposer au point ou j'en suis (pistons, vilbrequin),faire déglacer les chemises et remplacer les segments-coussinets etc
Et au passage passer sur un AAC edelbrock performer +, une admission edelbrock performer 289, un carburateur edlbk 600 ou 650cfm.
ou je remonte tel quel sans toucher au bas moteur et reste en config origine quitte à redémonter plus tard ?
Je pense aussi mettre des tri-y avec une ligne h-pipe magnaflow en 2.5 car il n'y a plus du tout de ligne d'échappement sur la voiture (mangée par la rouille) donc autant en mettre une un peux perfo.
Qu'en pensez vous ?
Quels sont les autres éléments à remplacer pour fiabiliser le moteur (pompe à eau, à huile) et quels modeles (dans un budget raisonnable puisque c'est juste une petite amélioration et pas une config compétition)
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 27 Mars 2020 à 09:03:20
Autant tout faire maintenant, tu gagneras du temps et tu partiras sur un truc fiable..

Ta mesure du diamètre des cylindres n'est pas possible, d'origine c'est 4.00" donc 10cm.
Donc c'est au minimum 10cm, à mesurer au centième certes mais au moins 10...

Attention sur le haut des cylindres, sur la partie qui se trouve au dessus du segment de feu au PMH, il s'accumule de la calamine (ce qui réduit le diamètre sur quelques mm de profondeur)
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Crgtmk9 le 27 Mars 2020 à 09:30:34
Bonjour à tous,

Vu où tu en es du démontage, tu devrais effectivement tout démonter, vilo, les pistons etc.
Cela te permettra de faire un nettoyage efficace des moindres "racoins". Pas mal de présence de rouille superficielle sur le vilo qui risque de polluer ton huile lors de la remise en route et qui risquerait de venir abimer tes paliers de vilo, bielles et arbre à cames.

C'est vrai que les cylindres sont pas mal marqués par les segments, et l'avis d'un rectifieur serait certainement pas mal.
Si tu remontes comme ça, tu risques d'avoir des pertes de compression et une conso d'huile importante.

C'est toujours pareil, tant qu'on ouvre pas et qu'on ne connait pas l'état des pièces, on a toujours le bénéfice du doute. Mais une fois que tu as ouvert et que tu constates l'état des pièces et que tu te poses des questions, tu ne peux plus laisser de place au hasard, il faut faire ce qu'il y a a faire.
Certe, cela a un coût, mais il en va de la fiabilité et du bon fonctionnement de ton moteur.
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: toine10 le 27 Mars 2020 à 19:07:40
mesure voir la hauteur de toutes les têtes de ton arbre à came pour "de rire" en commençant par les 4 de celles devant et tu suis

je suis curieux ;)
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 08 Juin 2020 à 17:12:59
Bonjour,
Un petit point sur le démontage du moteur.
Tout est démonté, ci-aprés les photos.
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 08 Juin 2020 à 21:08:13
Ben elles sont pas là tes photos LOL  LOL  LOL  LOL
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Pascal-lrq le 09 Juin 2020 à 08:09:26
Olivier tu manques d'imagination  LOL  LOL  LOL

Pascal
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 09 Juin 2020 à 08:49:15
Effectivement il a écrit CI APRES, il n'a pas dit QUAND :p
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 12 Juin 2020 à 13:59:29
Bonjour, désolé je n'arrivais plus à sortir les photos de mon tel mais c'est résolu !
donc voici.
(http://[attach id=502052]20200328_175348.jpg[/attach])
(http://[attach id=502054]20200328_175339.jpg[/attach])
(http://[attach id=502056]20200328_181429.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 12 Juin 2020 à 14:13:12
(http://[attach id=502060]20200606_192640.jpg[/attach])
(http://[attach id=502062]20200606_195520.jpg[/attach])
(http://[attach id=502064]20200606_195541.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 12 Juin 2020 à 14:40:33
(http://[attach id=502068]20200604_132459.jpg[/attach])
(http://[attach id=502066]20200606_191007.jpg[/attach])
(http://[attach id=502070]20200604_092049.jpg[/attach])

La suite des travaux en cours:
Nettoyage du bloc, des culasses, des pistons et remontage.
Pour le projet voici les pièces qui seront remontés:
Piéces neuves
pompe à eau
distribution
segmentation
coussinets
plaliers
AAC edelbrook performer plus
admission edelbrook performer 289
Pompe à essence
Damper
modification du distributeur et passage en Electronique
je conserve le carbu autolite 4300.
J'ai déja reçus les pièces des US.
Question aux spécialistes:
- Concernant les segments neufs que j'ai commandé le segment de feu est moins profond que celui d'origine (voir photo) est-ce normal ? Voici le kit que j'ai acheté https://www.summitracing.com/parts/slp-e-251k
-Les soupapes d'échappement ont un chapeau (dont un est HS voir photo) qqun a déja rencontré ce type de montage dans un V8 ? et ou trouver des chapeaux neuf ?
-Pour remplacer les paliers d'arbre à came il faut un outil spécifique, savez vous ou je pourrais en trouver un ? J'ai pas trop envie de l'acheter 200€ pour servir une seule fois.
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 12 Juin 2020 à 16:37:05
Elles sont de quelle année tes culasses ?

Pour les paliers, tu devrais demander à Mustanger si il n'en a pas un, il est dans l'Eure donc pas forcément très loin de chez toi
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 12 Juin 2020 à 16:49:48
bloc et culasses de 71 ;)
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Pascal-lrq le 12 Juin 2020 à 21:37:00
Ta soupape a bien morflé et tu as des copeaux.
Là, il va falloir que tu cherches pourquoi le basculeur a usiné la soupape.
Soupape grippée, contrainte trop forte au niveau du réglage du jeu...
Comment est le basculeur ?

Tu as intérêt à bien nettoyer ton bloc, tu dois avoir des copeaux partout.

Pascal
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 12 Juin 2020 à 22:37:22
salut pascal.
En fait les copeaux c'est moi qui les ai fait en optimisant légèrement les conduits d'échappement à la dremel. C'est pas la soupape en elle même qui est abîmée c'est un chapeau de queue de soupape. J'ai refait une photo. Le poussoir de cette soupape est grippé je pense que le soucis est venue de là. Concernant le nettoyage je vais mettre les culasses chez le rectifieur pour nettoyage et surfaçage du plan de joint.
(http://[attach id=502122]20200606_184207.jpg[/attach])
(http://[attach id=502124]20200606_184214.jpg[/attach])
(http://[attach id=502128]20200606_190415.jpg[/attach])
(http://[attach id=502126]20200612_221429.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Oncle jack le 12 Juin 2020 à 23:23:34
Hey tous le monde

Pour ce qui est des segments j ai été dans ton cas il a peut .
Mesure bien tes cylindres pour te donner la marche à suivre déglaçage ou réalésage.
Ça fait tout de même 10 ans qui n a pas tourner .

Maintenant que toute tes soupapes son déposer tu est bien partie pour un bon rodage .

Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 15 Juin 2020 à 09:12:21
Bonjour,
Concernant les segments tu les à monté quand même ou tu les a changé ?
Qqun a un avis sur la question, ainsi que sur les chapeaux de queue de soupape ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 15 Juin 2020 à 13:41:39
Pour les chapeaux de queues de soupapes tu devrais regarder et demander ici

https://www.alexsparts.com/?fbclid=IwAR2iTbyC0fHYcXVsm4O9HnZroyAJ41uTt21ZzIHHCjY43jPT9yB1Z61z-DI
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 15 Juin 2020 à 14:30:11
Merci pour ce lien c'est éxactement ce qu'il me faut
https://www.alexsparts.com/70s-oe-sb-ford-302-351w-factory-exhaust-lash-cap-replacements-sold-in-singles/
par contre pas dispo  :-[
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: toine10 le 15 Juin 2020 à 15:16:58
tu fais comment pour commander chez lui ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Pascal-lrq le 15 Juin 2020 à 19:52:44
Toine10, tu lui fais un mail, j'ai pris les mêmes, par contre il ne faut pas être pressé.
Je les ai commandé il y a un mois et toujours pas arrivé  smk  smk  smk

Je n'ai pas compris ton problème de segment ?

Pascal
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 15 Juin 2020 à 20:05:12
Concernant les segments si tu regarde la photo qques messages avant, j'ai mis dans un cylindre un ancien segment et un nouveau par dessus. Le nouveau a la bonne epaisseur, la bonne longueur (le jeux est dans la tolerance) par contre il est moins profond, il va moins rentrer dans la gorge du piston je ne sais pas si c'est un probleme ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 15 Juin 2020 à 23:37:03
Normalement ton segment doit rentrer entièrement dans ton piston , pas le choix quand tu vas utiliser ton compresseur de segments, pour emboîter ton piston dans le cylindre
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Pascal-lrq le 16 Juin 2020 à 08:09:35
Comme le dit Olivier, les segments doivent affleurer quand ils sont comprimés.
Soit les anciens n'étaient pas bons soit il y a une erreur sur les nouveaux.

As tu essayer de positionner un segment sur un piston, tu n'es pas obligé de le mettre en place. Tu mets ton segment en opposition avec le piston et tu le glisse dans la gorge.
Fais nous une photo

Pascal
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 16 Juin 2020 à 08:48:32
Pour moi çà n'est pas un souci, du moment que l'épaisseur correspond à la largeur de la gorge et qu'il est du bon diamètre pour obtenir le bon jeu à la coupe c'est le principal.

Il faut se rappeler que l'étanchéité ne se fait pas par la tension du segment contre les parois du cylindre (elle sert juste à racler l'huile), ce sont les gaz qui passent derrière le segment qui le poussent avec force contre le cylindre, donc il faut du jeu au fond de la gorge, qu'il y en ai un peu plus ou un peu moins n'est pas prépondérant pour une application standard.
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Pascal-lrq le 16 Juin 2020 à 13:15:48
 bien1 me coucherai moins bête ce soir... Je pensais que c'était uniquement "l'élasticité" du segment qui faisait ça.

Pascal
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 16 Juin 2020 à 13:44:07
Faut quand même que le segment soit moins large pour pouvoir rentrer entièrement dans le piston quand il met le compresseur de segment , sinon le piston ne rentrera jamais dans le cylindre
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 16 Juin 2020 à 15:09:22
Certes, quoique si le segment est au bon diamètre par rapport au cylindre, s'il n'est pas hypertendu par un diamètre à fond de gorge trop grand, ca rentrera toujours dans le cylindre, même si le diamètre du piston est "trop" petit..
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 16 Juin 2020 à 16:43:42
Merci Thor pour ton avis, voici une photo des nouveaux segments en place tout semble ok. Sais tu pourquoi ces culasses de 71 sont équipés de chapeaux de queue de soupapes ? quel est l'intérêt de ce montage ?
(http://[attach id=502719]20200608_211035.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 16 Juin 2020 à 22:07:32
Alors j'avais lu çà quelque part et çà fait un bail, me souviens plus...
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 16 Juin 2020 à 22:37:48
C'est pas pour éviter aux soupapes de tourner ?

La pointe de la queue de soupape doit aussi moins s'abîmer , non ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 17 Juin 2020 à 10:03:58
Les soupapes tournent, les ressorts tournent, les segments tournent, impossible à éviter.
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 10 Août 2020 à 11:12:07
Bonjour à tous, petit point sur l'avancement:
Le bloc est revenu de chez le rectifieur tout beau tout propre.
-Nettoyage chimique + ultrason du bloc et des culasses
-Déglaçage et vérification des cylindres
-Surfaçage des culasses
-Nettoyage des pas de vis
Au passage le rectifieur a refait le chapeau de queue de soupape qui était abîmé.

(http://[attach id=507457]20200716_184136.jpg[/attach])
(http://[attach id=507455]20200716_184046.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 10 Août 2020 à 11:13:56
depuis peinture:

(http://[attach id=507459]20200727_194512.jpg[/attach])
(http://[attach id=507461]20200730_122937.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 10 Août 2020 à 11:16:42
nettoyage des soupapes, culbuteurs etc, réfection de l'allumeur et passage en électronique.
(http://[attach id=507463]20200731_114650.jpg[/attach])
(http://[attach id=507465]20200809_182301.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 10 Août 2020 à 11:18:31
Mise en place du nouvel arbre à came (edelbrock performer plus) avec des paliers neuf (grâce à l'outil spécifique)
(http://[attach id=507467]20200807_185104.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 10 Août 2020 à 11:21:08
Par contre petit soucis, les coussinets de vilbrequin ne sont pas les bons, il faut des 0.010 J'étais persuadé qu'il était en cote origine  :'(  donc je suis en attente des bons.
(http://[attach id=507469]20200808_172058.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 10 Août 2020 à 11:21:52
Rodage des soupapes

(http://[attach id=507471]20200809_152322.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 10 Août 2020 à 11:28:05
Pour le remontage des ressorts de soupapes j'ai un problème : les joints de queue de soupapes sont différent pour l'admission et l'échappement dans le kit felpro.
 Hors d'origine se sont tous les mêmes, uniquement des haut. Les petits pour l'échappement ne touchent pas la base de la culasse. Qqun à déja rencontré ce problème ?
Les culasses sont de 71, pour l'instant je n'ai remis que les soupapes d'admission en attendant d'en savoir plus.

(http://[attach id=507473]20200809_182113.jpg[/attach])
(http://[attach id=507475]20200809_202036.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 10 Août 2020 à 11:35:03
Etonnant en effet, maintenant vu qu'il n'y a pas de gorge de verrouillage puisqu'ils sont de type umbrella et qu'ils doivent suivre la queue de soupape, cela ne change pas grand chose..
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 10 Août 2020 à 11:44:28
Tu ne penses pas que je devrais mettre des grands partout comme d'origine ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 10 Août 2020 à 13:43:59
Faut pas remonter des parapluies, ça sert à rien ceux là, faut prendre des joints de queues de soupapes avec les blocages comme j'ai remonté sur mes culasses

Sur ce site tu as les bons, il faut juste prendre tes mesures et acheter les bons

https://www.alexsparts.com/?fbclid=IwAR2iTbyC0fHYcXVsm4O9HnZroyAJ41uTt21ZzIHHCjY43jPT9yB1Z61z-DI
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 10 Août 2020 à 14:03:21
Il n'est pas nécessaire de rectifier la culasse pour mettre ceux la ? as tu une photo de ton montage ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Pascal-lrq le 10 Août 2020 à 18:24:49
Non pas besoin de rectif, sur les conseils d'Olivier j'ai pris les mêmes.
Ils se montent légèrement en force sur le bossage de la culasse.
Tu les prends en fonction de tes culasses.
Pour un 289 ou un 302 d'origine j'ai pris la référence VSS-282 sur le site.

Pascal
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Pascal-lrq le 10 Août 2020 à 18:26:08
Par contre, j'ai commandé au début du confinement, 2 mois pour les avoir  smk  smk  smk , je n'étais pas pressé...

Pascal
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 10 Août 2020 à 23:06:04
Là si tu commandes chez eux tu leurs fais un mail pour avoir le délai de livraison , si ça passe par Fedex + douane , ça va prendre 8 jours max , c'était mon cas

Pour le montage , faut forcer un peu mais tu fais pas de modif, moi j'ai des culasses de 302 de 78 sur mon bloc de 70
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 12 Août 2020 à 10:26:43
j'ai mesuré la base des culasse j'ai 0.566 mais sur deux 0.557 0.558. il faut prendre un peux plus petit ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 12 Août 2020 à 11:05:07
Moi j'ai pris ceux là, faut mesurer le diamètre de la queue de soupape et le diamètre extérieur du guide sur la culasse , je précise que j'ai pas fait monté des guides en réusinant la culasse , je suis en origine

https://www.alexsparts.com/11-32-x-562-viton-valve-seals-fixed-body-11-32-seals/


Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: Pascal-lrq le 12 Août 2020 à 19:52:07
J'ai pris les mêmes pour un 289. Normal c'est les mêmes culasse qu'un 302  LOL  LOL  LOL

Pascal
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 12 Août 2020 à 21:23:23
 bien1  bien1  bien1  bien1
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 19 Août 2020 à 11:08:25
Petite question aux spécialistes, dans le kit de joints Felpro il y a une rondelle en plastique blanc qqun sait à quoi elle sert ?
(http://[attach id=508414]jnt.JPG[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: toine10 le 19 Août 2020 à 11:13:02
joint de bouchon de vidange ;)
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 19 Août 2020 à 13:17:45
 Le diametre correspond mais c'est etrange en plastique non ? L'ancien est en cuivre.
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: toine10 le 19 Août 2020 à 13:54:21
bof, moi ça fuit pas donc ça me va ;)
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 19 Août 2020 à 14:10:34
Le joint en plastique fonctionne très bien..
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 20 Août 2020 à 14:39:28
Oki merci,
Question subsidiaire, qqun a remplacé l'utilisation du voyant de pression d'huile par un système capteur + jauge ? je me dis que c'est plus fiable que le voyant rouge, je pensais la mettre à la place de l'horloge sur l'ensemble compteur 5 jauges. Il faut surement modifier le câblage ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: toine10 le 20 Août 2020 à 14:52:37
t'as une 68 et pas de pression d'huile au TDB ?
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 20 Août 2020 à 15:16:54
Quoi t'es une fille et t'a pas de shampoing !
Oui c'est ça. juste un voyant rouge en haut à droite c'est une GT de 68 avec option :Tachometer and Trip Odometer c'est peux etre pour ça qu'il y a pas de jauge de pression d'huile ?
(http://[attach id=508475]20200301_192255[1].jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: filou96 le 20 Août 2020 à 16:55:24
Salut , tu as bien bossé , beau moteur bien1
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 20 Août 2020 à 17:11:39
Alors il s'avère que le système avec voyant est plus efficace pour la majorité des conducteurs qui ne vont pas forcément voir une baisse de l'aiguille de pression d'huile car le voyant rouge pétant lui saute aux yeux... C'est d'ailleurs ce qui équipe la grande majorité des véhicules modernes qui ne sont pas équipés de manos!

Pour les pinailleurs qui veulent voir leur pression, alors avec une vraie jauge moderne et graduée pourquoi pas, mais entre la jauge OEM approximative et un bon voyant rouge qui s'allume sous un seuil fixe, je n'ai rien contre le voyant...

L'idéal étant d'avoir les deux :p
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: toine10 le 20 Août 2020 à 21:30:50
ahh oui effectivement lol

moi j'avais l'inverse ^^ et j'ai mis le tacho dans le milieu à la place de l'horloge ^^

je pige mieux ;)
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 07 Octobre 2020 à 14:05:02
Bonjour à tous,
Voici un petit retour sur le remontage du moteur
(http://[attach id=513170]20200818_190134.jpg[/attach])
(http://[attach id=513172]20200826_212703.jpg[/attach])
(http://[attach id=513174]20200829_003224.jpg[/attach])
(http://[attach id=513176]20200829_103049.jpg[/attach])
(http://[attach id=513178]20200831_220136.jpg[/attach])

Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 07 Octobre 2020 à 14:07:17
(http://[attach id=513180]20200901_195736.jpg[/attach])
(http://[attach id=513182]20200902_082359.jpg[/attach])
(http://[attach id=513184]20200927_171314.jpg[/attach])
(http://[attach id=513186]20200927_173701.jpg[/attach])

Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 07 Octobre 2020 à 14:10:02
Qui peux me dire ou vont ces joints svp ?
(http://[attach id=513188]20201004_163637.jpg[/attach])
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 07 Octobre 2020 à 15:58:16
Moi ça me rappelle rien ces deux joints  smk
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: jojo28500 le 07 Octobre 2020 à 17:34:52
C'est pas la ?  ???
blown_head_gasket_repair_cost.jpg
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 07 Octobre 2020 à 17:37:48
Non pas vraiment, là c'est le joint de culasse qui officie..

De mémoire çà ne me dit rien!

Tu l'as trouvé dans quelle pochette? çà aiderait.
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: DAVID14 le 07 Octobre 2020 à 20:23:34
J'ai fini le remontage ( reste juste l'allumage et carbu) et Il me reste ces deux joints du kit dr joint 260-1125.
Ca m'inquiete !
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: olive82 le 07 Octobre 2020 à 20:33:18
Moi j'ai remonté tout mon moteur et il me reste aussi des joints, je pense que c'est des options suivant les montages
Titre: REFECTION V8 302CI 4V DE 68
Posté par: thor_eyerdhal le 08 Octobre 2020 à 10:16:58
Ok, c'est la réf du kit complet pour moteur donc çà ne nous aide pas, mais ne t'inquiète pas, je suis certain qu'il n'est pas utilisé pour un montage de base, il doit servir pour des composants optionnels.