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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: cestlacata le 02 Juillet 2012 à 19:11:29

Titre: Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: cestlacata le 02 Juillet 2012 à 19:11:29
Bonjour à tous,

j'ai investi dans une belle Mustang de 67 et au bout d'un mois badaboum... Le moteur qui fait un bruit horrible ! Démontage du moteur par mon garagiste. Bilan : énormément de pièces à changer (arbre à cames, culbuteurs, soupapes, pistons, ... Et j'en passe...). Super bonne nouvelle :(

Il me propose 2 options :
- Refaire à neuf le moteur => 6000€
- Acheter un moteur refait à neuf (garantie 3 ans) en reprenant l'ancien (3000€) + pièces à revoir + démontage/remontage (1700€) => 4700€

Evidemment la deuxième solution s'impose.
Pourriez-vous me donner votre avis ? Est-ce excessif ? Je n'y connais vraiment rien en mécanique !

Je vous mets en pièces jointes les devis.

merci !

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Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: Dearborn67 le 02 Juillet 2012 à 19:45:24
Tu as un moteur avec 32 soupapes ?

Pour moi 2 soupapes par cylindre X 8 cylindres = 16  ;)
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: JLS le 02 Juillet 2012 à 20:31:06
il va refaire deux moteur ;D c'est pas bête  LOL
Bon cela arrive de se tromper la preuve ;)
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: Dearborn67 le 02 Juillet 2012 à 20:35:21
Ou trouver un moteur  ;)

exemple : http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/212979587.htm?ca=5_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/212979587.htm?ca=5_s)
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: cestlacata le 02 Juillet 2012 à 21:44:50
Bien vu pour les soupapes et j'avais vu l'annonce sur leboncoin ;)

3000€ un moteur refait en reprenant mon moteur à refaire, vous en pensez quoi ?
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: Mustanger le 02 Juillet 2012 à 22:05:17
un 289ci livré par JD c'est environ 4000€ rendu  rck
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: cestlacata le 03 Juillet 2012 à 11:29:38
Bon donc ça a l'air correct comme prix.
Maintenant faut juste casser le livret A :-/
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: aki le 04 Avril 2014 à 23:47:23
Hello,

Désolé de déterrer ce sujet assez vieux. Je suis exactement dans la même situation que toi avec un moteur devant subir une réfection complète et comble du hasard, j'ai tapé au même garage que toi à en juger par la présentation de ton devis. J'hésite donc à me tourner vers un nouveau moteur. Quelle solution as-tu finalement choisi ? Combien as-tu dépensé en tout ?
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: SHOVEL le 05 Avril 2014 à 09:43:57
Commence par demonter ton moteur pour faire un diagnostique, et a partir de la tu pourras te faire une idee et voir exactement ce qu il y a changer et a revoir.



Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: aki le 05 Avril 2014 à 12:14:21
C'est vrai que plutôt que de m'annoncer une réfection moteur complète à 6000 € j'aurais espéré que le garagiste se penche plus de 5 minutes sur ce problème. Avec le recul, j'ai l'impression qu'il pousse quand même légèrement à la consommation, Il serait peut-être temps pour moi de changer de crèmerie.  ;D

Merci pour ce conseil.
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: SHOVEL le 05 Avril 2014 à 13:29:44
Surtout qu il n y a peut etre pas grand chose a faire, mais ca, tu ne peux pas le savoir sans rien demonter. Mecano ou pas...
Apres, mettre directement un moteur neuf, ou remanufacture, pourquoi pas, mais il faut savoir aussi ce qu il y a dedans.
Si tu decides de refaire toi meme ton moteur, tu sauras exactement ce que tu y mets et comment c est fait.
Ce n est que mon avis personnel.
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: Thierry le 05 Avril 2014 à 16:18:11
Citation de: aki le 05 Avril 2014 à 12:14:21
C'est vrai que plutôt que de m'annoncer une réfection moteur complète à 6000 € j'aurais espéré que le garagiste se penche plus de 5 minutes sur ce problème. Avec le recul, j'ai l'impression qu'il pousse quand même légèrement à la consommation, Il serait peut-être temps pour moi de changer de crèmerie.  ;D

Merci pour ce conseil.
En meme temps, il ne va pas te faire un devis gratuit s'il doit passer son temps a démonter le moteur pour l'inspecter et a le remonter si le devis ne te convient pas alors il t'a donné un chiffre maximum.

Citation de: SHOVEL le 05 Avril 2014 à 13:29:44
Surtout qu il n y a peut etre pas grand chose a faire, mais ca, tu ne peux pas le savoir sans rien demonter. Mecano ou pas...
Apres, mettre directement un moteur neuf, ou remanufacture, pourquoi pas, mais il faut savoir aussi ce qu il y a dedans.
Si tu decides de refaire toi meme ton moteur, tu sauras exactement ce que tu y mets et comment c est fait.
Ce n est que mon avis personnel.

C'est vrai qu'un moteur refait n'est pas sans risque. J'ai entendu dire que ceux de chez Mustangs Unlimited par exemple ne sont pas toujours fiables. ???
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: mustang66 le 05 Avril 2014 à 19:15:00
Je suis du même avis, mort pour mort, autant l'ouvrir pour voir ce qu'il a, pourquoi il te propose de refaire le moteur, quel est le problème dessus ?  As tu pris les compressions ? As-tu des bruits suspects ?
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: aki le 06 Avril 2014 à 01:58:45
Non, le moteur n'est pas mort, loin de là. Pour faire un rapide historique, j'ai fait changé il y un mois la chaîne, les poussoirs et l'arbre à came, ceci pour corriger quelques claquements rencontrés dans certaines situations.

Au final, après avoir récupéré la voiture et m'être délesté d'un peu plus de 2000 €, je constate toujours des claquements lors des accélérations franches.

Après y être retourné, on m'annonce que le souci vient de plus bas dans le moteur, et que cette fois, pour éliminer définitivement ce bruit il va falloir se tourner vers une réfection complète. 6000 € + 2000 € fraîchement déboursés,  j'ai comme l'impression de bien arrondir ses fins de mois.

En tout cas merci pour les conseils. ;D
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: mustang66 le 06 Avril 2014 à 07:33:14
Tu mets quoi comme huile ?
il faudrait demander aux experts parce que la ca me dépasse mais je me demande si
un pb d'avance trop importante a haut régime ne peut pas donner de claquement ?
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: SHOVEL le 06 Avril 2014 à 07:37:02
Tu fait reparer ton auto, ca fait toujours du bruit et on t annonce que c est autre chose que ce qui a été fait?
Le travail qui a été fait n est pas garanti?
A coup de 2000 et 6000 a chaque foi.
Je pense que tu devrais changer de mecano.
Ou alors tu sors ton moteur et tu vois ce que tu peux faire...
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: aki le 06 Avril 2014 à 14:43:46
Concernant l'huile, c'est de la 15W50 semi-synthèse. Je tournais avant sur du 10W40 mais avec l'une comme l'autre le bruit persiste. Malheureusement je ne pense pas que le souci vienne de là.

Je vais suivre le conseil de SHOVEL et me tourner vers un autre mécano spécialisé. Une personne qui ne cherche pas à diagnostiquer précisément un bruit, qui privilégie une reconstruction complète du moteur et ce après 2000 € de frais réalisés un mois avant (Intervention qui finalement n'a pas solutionné tous les problèmes de claquement) j'ai vraiment l'impression d'être pigeonné.

Dommage que je n'ai pas les compétences pour démonter et diagnostiquer moi même ce souci. :( je vous tiendrai au jus pour ce qui est du devis de son concurrent.
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: mustang66 le 06 Avril 2014 à 17:01:57
Déja 2000€ pour un AAC, 16 poussoirs + la distribution, il est gonflé le mec !

un kit complet vaut 400 USD

http://www.cjponyparts.com/comp-cams-camshaft-set-magnum-282s-solid-mechanical-flat-tappet-2000-6000-rpm-289-302/p/313344-V/ (http://www.cjponyparts.com/comp-cams-camshaft-set-magnum-282s-solid-mechanical-flat-tappet-2000-6000-rpm-289-302/p/313344-V/)

il faut compter les joints. Ca fait un paquet de MO quand même !!

Moi j'avais un peu de claquement et de cliquetis, je suis passé en 20W50 et ensuite plus rien, à toi de voir mais pour 20€ d'huile....Tu as déja prix une vrai mesure de pression d'huile ? Pas au tableau de bord, ça veut rien dire mais vraiment avec un manomètre.

http://www.ebay.fr/itm/MANOMETRE-HYDRAULIQUE-PRISE-BSP-0-A-10B-63MM-/320720954232?pt=FR_YO_PME_Agriculture_TracteursVehiculesaMoteur&hash=item4aac756378 (http://www.ebay.fr/itm/MANOMETRE-HYDRAULIQUE-PRISE-BSP-0-A-10B-63MM-/320720954232?pt=FR_YO_PME_Agriculture_TracteursVehiculesaMoteur&hash=item4aac756378)
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: aki le 06 Avril 2014 à 22:14:32
Je viens de jeter un œil au devis, prix H.T. :

Le prix du kit vers lequel pointe ton lien ne fait que renforcer mon sentiment de m'être fait légèrement avoir. evl2

Pour ce qui est de l'huile et surtout de la pression, je vais regarder. Ça serait merveilleux que j'en arrive au même dénouement que toi.  smk2 Pour mon info, la pression doit être idéalement à combien ? ~ 3 bars à chaud ?
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: jeanpau7 le 07 Avril 2014 à 08:24:59
Bonjour
un garagiste a une obligation de résultas donc si tu lui as laissé la voiture en disant qu'elle fait du bruit quand tu la recuperes elle ne doit pas faire le meme bruit.
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Vehicule-automobile-reparation (http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Vehicule-automobile-reparation)
Verifie ton ordre de reparation et surtout une regle que je m'applique quand j'amene une voiture au garagiste je ne donne pas la solution (Changer telle ou telle piece) mais son probleme.
O0
Titre: Re : Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: SHOVEL le 07 Avril 2014 à 13:34:17
Citation de: jeanpau7 le 07 Avril 2014 à 08:24:59
Bonjour
un garagiste a une obligation de résultas donc si tu lui as laissé la voiture en disant qu'elle fait du bruit quand tu la recuperes elle ne doit pas faire le meme bruit.
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Vehicule-automobile-reparation (http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Vehicule-automobile-reparation)
Verifie ton ordre de reparation et surtout une regle que je m'applique quand j'amene une voiture au garagiste je ne donne pas la solution (Changer telle ou telle piece) mais son probleme.
O0
+1
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: Mustanger le 07 Avril 2014 à 13:44:40
c'est un charlot !

changer des pièces sans vérifier si c'est bien ça !

entre un bruit de culbuteur et un bruit de bas moteur il y a une différence !
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: aki le 07 Avril 2014 à 14:27:53
Citation de: mustanger le 07 Avril 2014 à 13:44:40
c'est un charlot !

changer des pièces sans vérifier si c'est bien ça !

entre un bruit de culbuteur et un bruit de bas moteur il y a une différence !

C'est malheureusement la conclusion que je m'étais déjà faite, les différentes réactions dans ce sujet ne font que conforter mon sentiment d'être tombé sur une personne qui ne s'encombre pas avec les diagnostiques et qui préfère tout remplacer. C'est vrai que c'est nettement plus rapide et rentable.

Maintenant je vais tenter de récupérer quelques billes et surtout voir ailleurs si l'herbe est plus verte, nul doute là dessus  ;D
Titre: Re : Réfection moteur V8 289 ou Achat neuf ?
Posté par: SHOVEL le 07 Avril 2014 à 21:09:25
Au debut du post, tu parlais de changer carrément le moteur.
Pour exemple, j en ai vu un tout a l heure sur le bon coin, un 302, pour 1800€, et qui apparement fonctionne parfaitement.
Bien sur ce n est pas du neuf, mais c est un moteur qui marche (enfin en principe, tous les gens ne sont pas des escros) pour moins cher que le devis qu on te demande.
Ca peut etre aussi une solution. Il faut y reflechir.
Ceci dit, tu devrais nous donner l adresse de ton mecano pour qu on y ailles pas!
Bon j arrete, ca ne fait jamais plaisir de se faire avoir et de se faire bacher en plus. Desole.
Ca vaut peut etre le coup d y penser et ca te couteras peut etre moins cher. Tu es le seul a decider.
Ce n est evidement que mon avis...