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réfection moteur 289 v4

Démarré par Dragonjojo, 02 Janvier 2016 à 13:05:07

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

MISOU44

Citation de: guillaume69 le 18 Janvier 2016 à 12:28:37
J'ajouterais que si tu changes le volant moteur, et en particulier sa masse, alors il faut bien faire rééquilibrer l'ensemble (Damper/vilo/volant).

bien1

thor_eyerdhal

Citation de: Dragonjojo le 18 Janvier 2016 à 12:18:31
Merci de vos réponses très bien détaillé pour les segments le lien que j'ai mis chez NPD avec côte réparation de 0,40 c'est bon ?

Aucune idée sur le fait qu'ils seront à ajuster ou déjà ajustés (au pif)..

thor_eyerdhal

Citation de: guillaume69 le 18 Janvier 2016 à 12:28:37
J'ajouterais que si tu changes le volant moteur, et en particulier sa masse, alors il faut bien faire rééquilibrer l'ensemble (Damper/vilo/volant).


C'est un plus mais pas nécessaire, pour un usage routier même sévère l'équilibrage vilo/bielles/pistons est impératif et suffisant.
Pour le vilo et le damper facultatif, à moins de faire de la piste régulièrement.

Il faut voir le surcoût, en effet, le damper sera juste collé sur le vilo, mais normalement pour le volant moteur si on veut bien faire les choses il faut l'équilibrer aussi avec la partie de l'embrayage qui est fixée dessus. De ce que j'ai vu çà implique un équilibrage  à part du volant et de l'embrayage et ensuite de tout coller ensemble et de procéder à l'équilibrage global.


Dragonjojo

merci de ta reponse car je n'ai pas repérer le volant moteur quand je l'ais démonter car je vais le changer mais bon si c'est pas grave sa me va
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Dragonjojo

Voila première commande effectuer piston segment + coussinet sa fait mal mais bon on ne fait pas sa tout les jours et le moteur sera comme neuf  ;D ;D
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thor_eyerdhal

Tu as pris les pistons en quelle cote, 040?
Es tu sûr d'après l'état des cylindres qu'un simple déglaçage suffise?

Il vaudrait mieux ne pas réutiliser les boulons de bielles d'origine, remplace les par de l'ARP ;)

MISOU44

Citation de: Dragonjojo le 19 Janvier 2016 à 22:18:48
Voila première commande effectuer piston segment + coussinet sa fait mal mais bon on ne fait pas sa tout les jours et le moteur sera comme neuf  ;D ;D

Coussinets bielles + vilebrequin ?
Tu les a pris bi métal ou tri métal ?
Tu as pris tes pièces où ?

Dragonjojo

Pour répondre à tous se monde j'ai pris des piston côte réparation 0,30 plus les segments de 0,30 et j'ai pris des coussinets de 0,10 premium alors après je sais pas si il sont bi ou tri métal
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thor_eyerdhal

Euh c'est moi où tu indiques une mesure de tes cylindres en 040 un peu plus haut??

Dans ce cas c'est au minimum des pistons en 040 si un déglaçage suffit, s'il y a des rayures nécessitant un réalésage en 060, il faut des pistons en 060.
Dans les deux cas 030 çà n'ira pas...

mustang66

Cote maxi réparation pour moteur laissé stock ou proche de stock, 0.060
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

thor_eyerdhal

Citation de: mustang66 le 20 Janvier 2016 à 13:27:34
Cote maxi réparation pour moteur laissé stock ou proche de stock, 0.060

Le max c'est 090, ç'est pas courant mais çà se fait, mais pour la tranquilité d'esprit sur la fiabilité => 060.

mustang66

OK,

Il m'avais semblé que la cote maxi sur un moteur pêchu était 0.040 et exceptionnellement 0.060
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

Thierry

Oui mais prendre le risque d'investir sur la réfection d'un bloc en .90, c'est valable pour une matching number ou un moteur exclusif mais pas dans le cas contraire.

thor_eyerdhal

Pour un moteur poussé, la marge se réduit forcément, 4.060 çà passe si le bloc a bien été vérifié et qu'il est inspecté régulièrement et surtout bien réglé...

Bon en tous cas çà ne règle pas cette histoire de pistons trop petits.

Dragonjojo

Citation de: thor_eyerdhal le 20 Janvier 2016 à 11:33:55
Euh c'est moi où tu indiques une mesure de tes cylindres en 040 un peu plus haut??

Dans ce cas c'est au minimum des pistons en 040 si un déglaçage suffit, s'il y a des rayures nécessitant un réalésage en 060, il faut des pistons en 060.
Dans les deux cas 030 çà n'ira pas...

Oui mais le plus gros que j'ai trouvé mais la moyenne tourne autour de 0,38 et vue qu'il on été déglaçer depuis peu sa va pas servir à grand chose de le refaire
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thor_eyerdhal

Les pistons en cote 030 ou 040 sont de diamètre réel inférieur à cette cote.
En fonction de la valeur réelle  et du jeu préconisé par le constructeur du piston, l'atelier procède au réalésage et au déglaçage pour avoir le bon jeu.

Pour un piston en cote 040 la plupart du temps la cote finale du cylindre est un peu inférieure, idem pour les 030.
Par exe tu vas avoir un piston en 035 qui nécessite un jeu de 005 et tu dois dois réaléser à 040

Donc les valeurs que tu as mesuré ressemblent plus à des cotes pour pistons en 040 !
Tes pistons en 030 qui seront dans les 025 voir moins pour des forgés vont de donner un jeu de 01 soit le double de la valeur attendue...

Dragonjojo

pourtant les côtes que j'ais mesurer sur mes piston sont celle que j'ais commander et en plus j'ais pris les pîston pour une code A si tu a vue mes photo j'ais des piston de code C et vue que mon moteur n'est pas d'origine j'essaye d'étre le plus proche de l'origine
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thor_eyerdhal

Message édité au dessus pour expliquer.

Il faut mesurer le diamètre du piston aux 2/3-3/4 bas de la jupe perpendiculairement à l'axe, c'est LA valeur à retenir.

Partir sur la mesure des anciens pistons est hasardeux, ils peuvent être usés et comme tu le dis, ce ne sont pas ceux d'origine. Donc rien ne dit qu'ils étaient eux même au diamètre correct.

Tu dois partir de la bonne base qui est le diamètre de tes cylindres. Si tu as en moyenne 038, avec un jeu classique de 005, il te faut des pistons en 033.   Des pistons 030 auront pour la plupart un diamètre inférieur dans les 025..

Dragonjojo

ok mais j'ais pas réssui à trouve mieu avec se que je connais comme site

Au pire je verrais si il y a trop de jeu mais bon je compte pas non plus faire 50 000 km par ans non plus  ;D
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thor_eyerdhal

Le pb n'est pas là.

Si le jeu est trop important, outre les claquements à froid qui pourront perdurer à chaud, cela va fatiguer le métal des jupes et il pourra y avoir une casse prématurée de ces dernières, comme avec les vieux pistons usés dont on retrouve des morceaux de jupe au fond du carter.

Sans parler de l'étanchéité qui sera moins bonne, les segments même si eux sont taillés à la bonne cote ne pourront tout faire seuls.
Donc il y aura plus de remontées d'huiles indésirables et dans l'autre sens plus de pression dans le carter ce qui pourra faire sauter les joints de collecteur AV et AR par exemple et faire sortir de l'huile par le joint de palier AR.

Avec tes mesures et des pistons en 030, il faut que tu ai du bol et que les pistons soient particulièrement "gros" pour espérer tomber presque bien.
Avec des pistons en 040 et un réalésage tu étais certain de partir sur une bonne base.