Bonjour,
J'ai fais une recherche mais j'ai pas trouvé où alors j'ai mal cherché ;D
Comment savoir si on a des poussoirs mécaniques san tout démonter?
Les culasses en place sont celles des moteurs code K mais le bas moteur est un 302, les paliers et bielles sont standards.
J'aimerais savoir si les poussoirs mécaniques sont encore présent ou si ils ont été remplacés par des hydrauliques.
In fine j'aimerais régler la contrainte et le jeu.
Merci!
Salut , alors "normalement" les hydraulics lifters sont remplis d'huile sous pression, si ta soupape est fermée , il est possible que tu n'ai pas la possibilité d'enfoncer le pushrod si tu appuies sur le culbu , avec le solid lifter soupape fermée normalement il y a un jeu.
"Solid lifter cams have a specification, called valve lash, that is set by putting a feeler gauge of that size between the rocker arm and valve stem, then torquing down the rocker. Most lash settings I've seen are around .020" to .030". Its rare to find a solid lifter motor that is as quiet as a hydraulic lifter motor, but I've grown not to like hydraulic lifters (just a string of bad coincidences, but enough to turn me), so I will go solid in future motors."
Ensuite pour les hydraulics lifters l'huile sous pression au bout de qques heures/jours finit par sortir et à ce moment tu peux enfoncer le pushrod de au pif 5 - 10 mm et un ressort dans le lifter le fait revenir .
Si au bout de plusieurs jours sans fonctionnement tu as le même jeu à tout tes lifters et aucun enfoncement des pushrods , tu as des solid ( c'est assez rare )
Tu n'a aucun historique sur ton moteur ?
Le 289 d'origine a été swappé pour une raison que le vendeur de ma voiture ne connaît pas. Il pense que le 302 pourrait être strocké.
Je vais bientôt recevoir le 289 d'origine, je comprendrais peut être la raison de ce swapp ( bloc fendu ou cylindres rayés....).
Merci pour ton éclairage, je vais laisser au repos la,voiture et essayer ta manip.
Le jeu aux soupapes se fait au PMH explosion du cylindre mesuré , puis on suit l'ordre d'allumage en faisant tourner le vilo de 1/4 de tour à chaque fois dans le sens des aiguilles d'une montre.
Le réglage semble différent entre des poussoirs hydrauliques et mécaniques.
Citation de: db65 le 17 Août 2024 à 15:00:02Comment savoir si on a des poussoirs mécaniques san tout démonter?
A l'oreille ;D
Un moteur à poussoirs mécaniques est bien plus bruyant ;) Sur un hydraulique le jeu (et donc le bruit) est amorti par l'huile.
Je n'ai malheureusement pas de bases de comparaison.
Une vidéo du moteur tournant peut être?
Des poussoirs hydrauliques avec un aac agressif font aussi du bruit...
Les réglages ne sont effectivement pas les mêmes :
- hydrauliques, il faut de la précontrainte
- mécaniques, il faut du jeu
Otes les CC et regarde s'il y a du jeu ou de la précontrainte..
Autre truc, à l'arrêt les poussoirs hydrauliques se vident sous la pression des ressorts
De soupape; fais tourner le moteur 2 min puis coupes, enlève les CC, choisi un cylindre
Où les soupapes sont fermées (il y en aura forcément au moins 1).
Tu fais tourner le moteur manuellement pour ouvrir une des soupapes concernées et tu mesures immédiatement la levée, tu refais la mesure quelques minutes plus tard, si la soupape s'est refermée, c'est un poussoir hydraulique (il s'est vidé sous la pression); avec un poussoir mécanique, la levée ne bougera pas d'un yota!
Mais bon si le moteur fonctionne normalement, vérifier s'il y a du jeu ou de la précontrainte suffira ;)
Question de novice:
Comment faire la différence entre la précontrainte et le jeu?
La précontrainte est le serrage +/- fort du culbuteur et le jeu est la mobilité verticale de la tige de culbuteur?
A priori ce sont des poussoirs mécaniques. Impossible d'enfoncer la tige de culbu, même après un arrêt prolongé.
Du coup j'ai réglé le jeu avec des cales comme préconisé pour ces poussoirs.
Je mets une vidéo du moteur tournant après 10 km de route.
https://youtu.be/AdG-8fNF998
Il y a bruit qui persiste, je pensais à un problème de réglage de culbu/soupapes, mais il est plus franc en dessous.
Je me demande si cela peu venir d'une fuite à l'échappement, joint collecteurs ou joints collecteur/Hpipe.
Le bruit augmente avec le régime moteur.
Ci joint une vidéo sous la voiture.
https://youtu.be/oaAwQbYOW5g
AHHH les coussinets de bielles ou de vilo ... ça m'a pas l'air très cool là ...
Tu parles de la 2 eme vidéo? Filmée par dessous?
Le bruit semble plus fort côté conducteur.
Est-ce que ce bruit existait avant ton réglage? Si réponse non... tu sais où chercher.
Oui il existait déjà...je pensais le résoudre avec ce réglage des soupapes....
tu peux enlever le carter et faire bouger les bielles
et si justement ça bouge ... bah c'est pas bon du tout LOL
C'est le seul diagnostic différentiel? Rien à vérifier par ailleurs? Je veux dire sans vidange-changement de joint?
Merci
Si le bruit existait avant, si tu penses avoir bien réglé les jeux, si le bruit est vraiment localisé en bas du bloc, comme le dit toine, il va falloir ouvrir et regarder ce qui cogne.
Si tu n'est pas trop sur de savoir d'où vient le bruit il existe des stéthoscope de mécanicien, ou, ancienne méthode, écouter avec un tournevis.
+1 hélas ça sent bien une tête de bielle coulée ça ... J'espère me tromper :(
Pas du tout évident qu'elle bouge à la main , tu vires le carter , tu fais tourner le vilo en repérant un piston qui monte vers la compression , là tu appuies ou un coup sec sur le chapeau de la bielle si ça claque ... coussinets morts
Je peux aussi enlever les cache culbu, faire tourner le moteur et vérifier si le bruit est au rythme des culbu ou du villebrequin. Je me suis tellement fait ch...pour mettre le joint de carter et ne plus avoir de fuites....
On pourrait éliminer un problème de bielles si le bruit est lié au mouvement de l'aac?
J'ai relu le sujet de Pascal https://www.mustangv8.com/fr/moteur/claquement-moteur-55881/40/
Bah tu peux vérifier tout ce que tu veux et le corriger si tu trouves des anomalies.
Tu as une lampe strobo ? Le strobo éclaire une fois tous les 2 tours vilo pour le cylindre auquel il est branché , tu passes ton strobo de bougie en bougie 1 à 8 et tu regardes pour quel cylindre le bruit est synchro avec le flash , si c'est synchro , probable qu'il s'agit d'une bielle et faut virer le carter .
Fais gaffe quand même , plus tu utilise ton moteur avec une bielle qui claque , plus tu risques d'abimer la portée de ton vilo +++ Ca veut dire en plus des coussinets rectif vilo alors dépèche toi de savoir et insiste pas trop sur le moteur en fonctionnement
C'est toi qui voit.... entre refaire un joint de carter ou un ensemble mobile vilo bielle ...
Pour moi vu comment ça claque, elle bouge à la main
Oui et tu aurais un joint de carter Felpro bleu réutilisable , tu ne te poserais pas ces questions.
Vu comme j'ai tapé dedans les 10 derniers kilomètres ( heureux d'être content d'avoir réglé le jeu aux soupapes :-\), si c'est un problème de coussinets le vilo aura pris cher....
Je vais faire tourner le moteur le moins possible et vérifier avec la lampe.
Je peux aussi débrancher cylindre après cylindre et voir lequel fait du bruit.
Je m'y colle demain et je vous dis.
Merci!
Citation de: db65 le 25 Août 2024 à 15:22:49Je peux aussi débrancher cylindre après cylindre et voir lequel fait du bruit.
Oui tu peux bien1 même si c'est pas du 100% si gros jeu.
Ah mince. Qu'est ce qu'il se passe si trop gros jeu? Le bruit va quand même être présent? Je suis perdu!
Y a de raison d'être perdu , évidemment que le bruit peut être présent si gros jeu ... Même bougie débranchée , y a toujours la compression
Ok, compris bien1
Euh vous n'allez pas un peu vite en besogne?
Nous avons eu confirmation qu'il s'agissait de poussoirs mécaniques; vous avez tous oublié
qu'ils claquent en permanence du fait qu'il y a du jeu et non de la précontrainte ??
Donc à moins que le bruit ne vienne réellement du bas moteur, il ne me choque pas...
Tout à fait d'accord , mais au vu de la 2ème vidéo du dessous du moteur , le bruit augmente nettement sous le carter d'huile ... et ne ressemble pas trop à un cliquetis de culbu , pour ça que je trouve cela un peu inquiétant et à confirmer rapidement.
trompé de section désolé peut effacer mon post LOL
Apres un nouveau réglage du jeu, le bruit de claquement semble s'être largement atténué. Vais rester comme ça pour le moment.
De toute façon je dois reconstruire le bloc 289 d'origine cet hiver.
Ce 302 sera démonté et si tout va bien il partira à la vente.