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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: ritchy le 19 Mars 2014 à 11:40:17

Titre: Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 19 Mars 2014 à 11:40:17
Bonjour à tous, suite à un claquement moteur qui persistait et un diag moteur effectué, j'ai décidé de refaire mon moteur du moins le bas moteur car tout le haut a été refait (soupapes, poussoirs, tiges, basculeurs, demie lunes, ressorts etc). Je suis aidé par un pote mécano (ça peut servir !!!) Donc hier j'ai sorti les bielles, les pistons etc et compte changer les 8 pistons avec segments, les coussinets de bielle, la distribution. Par contre sur mes pistons j'ai le chiffre 60 frappé dessus et donc je voudrais savoir quelle dimension je devrai prendre pour les nouveaux pistons ? et aussi qu'elle est la côte d'origine du vilebrequin et la côte d'usure car on va le vérifier. j'ai aussi remarqué que ma chaîne de distrib était assez détendue  elle a un débattement de bien 1,5 à 2 cms e la poussant avec l'index ça me parait bizarre, si vous avez des conseils je suis preneur car autant remonter le moteur correctement  ;D Merci
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: karl71 le 19 Mars 2014 à 11:57:40
Tu as sorti ton moteur?
Pour bien faire faudrait vérifier diamètres et ovalisation de tes cylindres mais tu dis que tes pistons sont en 0.060 donc j'imagine que c'est des pistons en taille maxi (4,060"), donc pas de réalésage possible des cylindres...
Vilo: j'en sais rien
Pour ta chaine de distri, la mienne qui n'a jamais été refaite c'est pareil, y'a un jeu pas possible, faut la changer et elle sera tendue.
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: Mustanger le 19 Mars 2014 à 12:00:04
0.060 taille max  :-\

tu as pris les compressions avant ?
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 20 Mars 2014 à 03:24:06
Je n'ai pas pris les compressions avant mais je vais vérifier l'ovalisation j'espère que les cylindres sont bons car le moteur avait été refait il n'y a pas trés longtemps et de toute façon je suis en côte max donc pas de réalésage possible !!! l'intérieur des cylindres n'est pas rayé mis à part le N°1 qui est légèrement  rayé mais en bas à la limite du dernier segment par contre le piston a ramassé au niveau de la jupe, y'a  un truc qui a du passé dedans car j'ai retrouvé de la limaille du piston dans le carter d'huile. Je vais quand même y passer le rodoir pour déglacer les cylindres Pour les coussinets de bielle ça va ils ne sont pas usés heureusement car je suis aussi en côte max 0.20 mais je vais quand même les changer. Je joins une photo du piston.
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 20 Mars 2014 à 03:26:37
Une photo de l'intérieur du cylindre N° 1, (j'ai pas pensé à prendre la photo avant de les graisser)
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 21 Mars 2014 à 10:58:53
Bonjour, j'ai trouvé ce kit sur ebay.us vous en pensez quoi, il a l'air pas mal et complet non ?

This listing is for an engine rebuild kit for 1963-68 Ford 289ci engines. P/N 16-300. Kit contains the following PREMIUM components: Voici ce qu'il contient j'ai juste à donner la côte des pistons et des coussinets donc pour moi ce sera :
4,060" pour les pistons et 0.20 pour les coussinets.
    Piston Ring Set
    Rod Bearing Set
    Engine Gasket Set
    Main Bearing Set
    Timing Set (crank sprocket, cam sprocket, & chain)
    Oil Pump
    Cam Bearing Set
    Piston Set (8)
    Expansion/Freeze Plug Kit
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 23 Mars 2014 à 13:55:12
Personne pour me conseiller ?
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: Thierry le 23 Mars 2014 à 14:27:41
Pour moi ce kit me parait bon mais la question est plutot de savoir si ca vaut le coup de refaire ce moteur. Il est en cote maxi et un cylindre est rayé alors j'en suis pas certain et peut etre qu'il vaudrait mieux partir depuis un autre bloc.

Sinon c'est un moteur qui te parait etre celui d'origine a ta Mustang?
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 23 Mars 2014 à 16:09:35
Je pense que c est celui d origine en tout cas les culasses correspondent à l année et au modèle, après je ne peux être certain de rien. Pour le cylindre N1 il a de faibles rayures mais sur environ 2cm sur le bas et les segments ne viennent pas frotter dessus ils s arrêtent avant les rayures, je pense qu une merde à du remonter par le bas moteur mais quoi ? Je vais vérifier l ovalisation des cylindres et s ils sont bons je vais tenter le coup
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: mustang66 le 23 Mars 2014 à 18:54:24
Si tu n'as pas d'ovalisation , tentes le coup, mais si tu as le moindre doute oublies, tu vas gaspiller de l'argent.
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 12 Septembre 2014 à 22:32:16
Bonsoir à tous, aprés plusieurs mois de mécanique, entre l 'attente des pièces et le reconditionnement du moteur de A à Z sauf le vilebrequin sinon j 'ai tout changé et j'ai bien galéré !!!!  Donc aujourd'hui je finis les derniers branchements je fais les niveaux je démarre et là !!!! >:( :'( le klong du démarreur et rien d'autre !!!. je fais de vérifs et toujours rien. J'essaye de faire tourner le vilbrequin avec une clé... impossible !!!! même pas d'1 milimètre, putain les boules. Donc je me mets à réfléchir, le moteur tournait avant que je l'accouple à la boite puisque je l'ai fait tourner avec le vilebrequin hors de la voiture et lors du réglage des culbuteurs et il tournait bien. J'ai un peu galéré pour l'accoupler à la boite auto est ce que je n'aurais pas fait une erreur ? est-il possible que la boîte se soit mal positionnée pourtant elle est rentrée, certe un peu en force mais elle y est est
si vous avez des idées je suis preneur car là je n'ai qu'une envie c'est d'y mettre le feu !!!!! lol.
merci
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: Thierry le 13 Septembre 2014 à 02:17:35
Le convertisseur de couple était bien en place dans la boite avant de l'associer avec le moteur, tous les boulons du convertisseur de couple sont bien resserrés contre le volant moteur?


Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 13 Septembre 2014 à 12:36:15
j'ai remonté le moteur dans la boîte avec le convertisseur déjà vissé au volant moteur, je me demande si je n'ai pas mal remonté l'axe de la boite dans le moteur, je vais devoir  ressortir le bloc pour le ré-emboiter correctement, mais là je ferai tourner le vilebrequin avant de serrer la boîte !!! j y ai réfléchi toute la matinée et je ne vois que ça car le moteur tourné correctement avant, je suis bon pour tout re-démonter !!!
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: SERGIO 52 le 13 Septembre 2014 à 12:51:47
 ;) Bonjour .
     Il faut monter le convertisseur sur la  boîte  et l' accoupler au moteur après  smk2
J'ai déjà effectué cette manip plusieurs fois sur divers modèles BVA et marques auto .


Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: Thierry le 13 Septembre 2014 à 17:23:08
+1 Le convertisseur doit être bien placé dans la boite avant le montage et il faut vérifier s'il tourne sans résistance. Un montage en force ne suffira pas.
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: Thierry le 13 Septembre 2014 à 17:34:25
C'est pour une Chevrolet et c'est en anglais mais voila une vidéo ou il explique le symptôme que tu as quand un convertisseur est mal placé. Je sais pas si c'est pareil avec les C4 mais il y a deux jeux de cannelures dans l'arbre de boite et il faut s'assurer que le convertisseur aille jusqu'au 2eme jeu de cannelures puis s'assurer que le convertisseur tourne bien sans frotter avant de le serrer sur le volant moteur:

How to install Torque Converter and Automatic Transmission (http://www.youtube.com/watch?v=vFFIPyv2C_4#)
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 13 Septembre 2014 à 19:49:49
Merci pour les réponses, bon ben pas le choix dépose du moteur obligatoire pour enlever le convertisseur et le mettre en premier. Au moins je sais d'où ça vient, y'a plus qu'à, je vous tiens au courant pour la suite et merci pour l'aide ap:lo
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: JLS le 14 Septembre 2014 à 12:21:21
J'espère  que ta "barre" ( imput shaft ) n'a pas forcé sur ta boite si non ca va marcher beaucoup moins bien  :o


http://www.pigseye.com/sadie/trans/c4exp.gif (http://www.pigseye.com/sadie/trans/c4exp.gif)
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: SERGIO 52 le 14 Septembre 2014 à 12:57:19
 ;)  Bonjour .
Un petit plus si tu as un pont ou une fosse c'est plus facile d'accoupler la boite au moteur ( moins  de  démontage) que le moteur à la boite).
Perso chaque fois, je remplis le convertisseur d'huile au plus que je peux (cela évite de tourner à sec à l' amorçage du circuit.  smk2
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 14 Septembre 2014 à 13:51:56
Tu commences à me faire peur, j'ai un peu forcé sur les écrous c'est vrai mais j'espère n'avoir rien tordu, verdict jeudi lors du démontage, je comprends maintenant pourquoi j'ai galéré pour mettre le moteur !!!
je n'ai pas de pont mais j'ai monté la voiture sur des rails ça me laisse assez de place pour travailler.
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: JLS le 14 Septembre 2014 à 18:05:19
je fait comme toi je lève la voiture , perso je sort la boite avec le converto par dessous et pas le moteur plus simple (à mon avis) et moins de risques ,tout doit "s'encastrer " sans forcer il faut tourner le converto tout en appuyant dessus et tu va sentir qu'il s'emboite et une fois fait il dois être en retrait du Housing (cloche) au moins de deux cm , je cherche surtout pas à te faire peur et souhaite me tromper  ;)
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 14 Septembre 2014 à 19:15:30
je me disais aussi  qu'il était bien prêt  du bord de la cloche et que les écrous allait frotter contre le cache, c'est pas étonnant si le convertisseur n'était pas correctement emboité. Par contre je suis obligé de ressortir le moteur par dessus car je ne peux pas faire tourner la couronne pour dévisser les écrous qui fixent le convertisseur.
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: JLS le 14 Septembre 2014 à 20:04:58
Oui ca vient surement du fait que tes écrous frottent comme tu dis,mais si je peut me permettre au remontage mets la boite en place (avec le converto) et le moteur ensuite ,et je te dis le mot de Cambronne
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 19 Septembre 2014 à 09:09:56
Ca y est moteur ressorti, vérification de la boîte qui n'a rien heureusement, mise en place du convertisseur et ensuite du moteur, ça m'a pris pas mal de temps car il a fallu ressortir 2 fois le moteur car la première fois j avais ressorti le convertisseur de son emplacement, bien sur après l'avoir vissé à la couronne sinon ça n'aurait pas été marrant !!! evl. Donc une fois moteur remonté entièrement on fait les niveaux et on tente le premier coup de clé.
ECHEC !!! y'a du mieux, le moteur se lance mais difficilement est-ce que c'est du à la réfection du moteur car tout est neuf , piston, segments, arbre à cames, tous les coussinets etc, donc c'est sur il y a plus de compression mais il a du mal a se lancer. A force d'insister plus rien ça me fait comme si la batterie etait vide (clic). Avant qu'on me demande j'avais 02 batteries de rechange  et pareille avec les 02 autres.
Alors questions: est ce que mon relais n'aurait pas claqué ?
Est ce normal que le moteur ait du mal à se lance ?
L'essence n' arrive pas mais je pense que comme le moteur ne tourne pas la pompe ne peut pas la faire venir, donc j'en ai versé directement dans le carbu
Enfin voilà, bon les bonnes nouvelles c'est que je n'ai aucune fuite, c'est déjà ça

Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: Thierry le 19 Septembre 2014 à 15:00:14
Si le démarreur tourne, même lentement, le relais n'est pas en cause.
En versant l'essence dans le carbu, il n'y a eu aucun changement?
L'ordre de branchement des câbles de bougies a été bien respecté?
Tu as bien rebranché le câble de masse du moteur sur la caisse en nettoyant et dégraissant les contacts?
Tu avais bien vérifié que le convertisseur tournait librement juste avant de le serrer sur le volant moteur?
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 19 Septembre 2014 à 15:55:15
Pour le problème du clic au démarrage c est réglé, c était simplement le câble du démarreur qui avait un mauvais contact. Oui j ai vérifié et le convertisseur tournait librement dans la boîte,quand je mets le contact c est comme si le démarreur n'avait pas assez de force pour entraîner le moteur.
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: Thierry le 19 Septembre 2014 à 16:48:07
Et pour mes autres questions, c'est bon?
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 19 Septembre 2014 à 19:08:55
oui, l ordre des bougies a bien été respecté et pour le câble de masse, justement on m'en a parlé cet aprem et je n'en ai pas dessus donc je suis allé en acheter un.
on m'a également dit que je pouvais utiliser un booster en plus sur la batterie  pour donner plus de puissance et pour voir si cela faisait tourner le moteur plus vite. Pour l'essence dans le carbu ça n'a rien donné mais je pense qu'il n'y avait pas assez de puissance pour donner une étincelle aux bougies.
Une autre question, pour que l'essence arrive jusqu'au carbu il faut faire tourner le moteur sinon elle ne peut pas y arriver ?
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: Thierry le 19 Septembre 2014 à 20:43:10
Oui, normalement il reste toujours de l'essence dans le carbu s'il ne fuit pas mais si c'est pas le cas, le démarreur suffit pour que la pompe tourne et ça démarre au bout d'un petit moment.
Par contre si la masse du moteur n'est pas assez bonne, ça peut expliquer que le démarreur tourne trop lentement.
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 29 Septembre 2014 à 19:28:54
Voici les dernières nouvelles concernant mon moteur, donc j'ai mis une tresse à la masse, réglage de l"écartement des bougies, la batterie a été rechargée à fond plus une deuxième pour faire office de booster. Le moteur tourne plus vite et ne cale pas mais impossible de démarrer, allumage vérifié (étincelle) l'essence arrive bien mais elle ne veut pas partir et au bout d'un petit moment j'ai l'impression que le moteur force un peu plus en faisant tourner le vilebrequin avec une clé ça devient vraiment dure. Donc j'ai préféré vérifier si tout était normal en déposant le carter d'huile et je n'ai rien trouvé d'anormal, pas de limaille dans l'huile aucune pièce n'avait bougé. J ai remonté le démarreur pour faire tourner le moteur à vide mais sans le démarrer bien sure ( j avais enlevé les bougie et débranché l'allumage) et je l'ai bien huilé avant afin de regarder par en dessous voir su je remarquer quelque chose, mais non. La seule chose que j'ai remarqué c'est que ma couronne de démarreur est un peu voilée  mais elle ne frotte nulle part. Franchement je bloque là, je me demande si je ne vais pas tout sortir en même temps moteur plus boîte tout remonter à l'extérieur et ensuite tout remonter assemblé dans le compartiment moteur. A force de monter et démonter le moteur je vais pouvoir le faire les yeux fermés !!!
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: mustang66 le 29 Septembre 2014 à 20:42:24
Tu es sur d'être sur le bon tour de vilebrequin ?
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 29 Septembre 2014 à 23:21:48
c'est à dire, sur le bon tour du vilebrequin, tu veux dire sur le pmh ? si c'est ça, oui, car j'avais fait un repère avant de démonter le moteur  et avec le piston N° 1 en pmh j 'ai mon doigt d 'allumeur vers le cylindre N° 01
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: mustang66 le 30 Septembre 2014 à 07:15:53
Tu as deux pmh 1 pour un tour moteur.  Est tu sur d'être sur le pmh ou les soupapes sont fermées ? Et non pas sur celui de l' échappement.
Titre: Re : Re : Reconditionnement moteur
Posté par: SERGIO 52 le 30 Septembre 2014 à 09:19:09
Citation de: mustang66 le 30 Septembre 2014 à 07:15:53
Tu as deux pmh 1 pour un tour moteur.  Est tu sur d'être sur le pmh ou les soupapes sont fermées ? Et non pas sur celui de l' échappement.


+1rnk
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 30 Septembre 2014 à 15:35:28
pour le pmh, piston N° 1 en haut et repère du damper sur le 0, j'avais fait un repère avant démontage et le doigt de l allumeur tombe au même endroit. Juste un truc que je viens de me rappeler, j'ai également changé la distrib et je trouve que la chaîne est très tendue mais comme il n'y a pas de réglage de tension je me suis dit que c'était normal
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: mustang66 le 30 Septembre 2014 à 19:46:23
La chaine doit être bien tendue, si tu compares avec l'ancienne, c'est sur que c'est plus tendu  ;)

pour revenir au pmh, il y a deux pmh. Le premier lors de l'admission, le deuxième lors de l'explosion. Si tu n'ai pas sur le bon, ça marche moins bien.
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 13 Octobre 2014 à 19:02:31
voici des nouvelles de mon moteur, pour commencer l'allumage n'était pas dans le bon ordre !!! je m'explique, avant de démonter le moteur, j'avais pris des photos et fait des repères de l'allumage etc pour tout remonter comme au départ, ce que j'ai fait pour l'allumage. Aprés maintes tentatives sans succés  pour démarrer un pote mécano est venu jeter un cou p d'œil et là il me dit "montre moi ton haynes que je jette un coup d'oeil" et il me dit j ai compris ton allumage est inversé, tu as le fils de bougie du cylindre N°1 en face du cylindre N°1 alors qu'il devrait être à l'opposé. Donc on a tout changé et là, miracle !!! elle a démarré. j'ai rien compris car  elle tournait correctement avant  de tomber le moteur.
Ensuite j'ai trouvé pourquoi ma couronne était voilée, c'est qu'il n'y a qu'un sens pour monter le convertisseur sur la couronne à cause de ces 02 putains de vis de vidange sur le convertisseur, s'i le goujon n'est pas dans le bon trou de la couronne et bien ça ne plaque pas bien et je vous dis pas comment ça cogne !!!. Donc couronne changée et démarreur également car il était flingué.
Dernière étape, je démarre le moteur pour le faire tourner afin de roder mon arbre à cames (je vous dis pas la fumée ) elle tournait niquel !!! pas un cliquetis de poussoirs, rien elle tenait le ralentis impecc, au bout d'environ 08 min je mets un petit coup d'accélérateur avec la pédale, pas trop fort quand même et là elle cale et impossible de redémarrer ensuite. On voyait que le moteur voulait partir mais des que j'accélérai à peine elle calait. Donc mercredi vérification de l'allumage voire si ça vient de là, car l'essence arrive correctement. Si vous avez des indices je suis preneur
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: mustang66 le 13 Octobre 2014 à 21:12:27
Euh pour le pmh, il me semble te l'avoir dit  ;D, tu étais sur le mauvais.

Bon courage pour la suite.
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: ritchy le 18 Octobre 2014 à 20:43:49
Ca y est, après 06 mois de boulot et quelques galères !!!, j ai fini !!!! rnr, réglage allumage effectué avec lampe strombo vendredi, elle tourne comme une horloge, elle démarre au quart de tour, a un ralenti impeccable, enfin pour l 'instant tout se passe bien mais je suis attentif au moindre petit bruit suspect. Y'a plus qu'à faire un petit rodage, ensuite vidange et changement filtre à huile et voilà c'est reparti pour un tour. Maintenant que le moteur est terminé je vais m'attaquer a l'intérieur et à l'échappement. Je vous tiendrai au courant de son évolution msk
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: Thierry le 18 Octobre 2014 à 21:40:00
Félicitations. ap:lo rnr
Titre: Re : Reconditionnement moteur
Posté par: mustang66 le 18 Octobre 2014 à 23:41:15
Bravo, bon courage pour la suite.