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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: ortofon le 21 Juillet 2018 à 10:46:57

Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: ortofon le 21 Juillet 2018 à 10:46:57
Re,

Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer brièvement la différence entre ces 2 huiles qu'on me préconise pour mon V8 ?

15W-40 et 10W-30

Aussi, j'ai constaté une pression d'huile un peu trop élevée dans le bloc : entre 70 et 90 psi (90 = gauge au  max).
Le niveau d'huile du bloc est un peu trop élevé > 1cm au dessus de la limite full sur la tige de niveau.
Est-ce que ceci pourrait expliquer cela ?
Vidange + nouveau filtre + remise à niveau avec de l'huile neuve > combien de litres pour ce bloc 289ci ? 8 ?

Merci beaucoup
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: Tuiky le 21 Juillet 2018 à 10:57:37
oui, trop d'huile dans le moteur , fait monter la pression sous les pistons et peux provoquer une casse (bielles-coussinet...)
Il faut que tu en retires
Vaux mieux être en dessous du Maxi que au dessus

et inversement ...au dessus du mini que en dessous  ;D
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: Metal Tripod le 21 Juillet 2018 à 11:42:20
10W30 sur ma 65.
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: ortofon le 21 Juillet 2018 à 11:43:54
A plusieurs reprises j'ai vu ceci :

15W-40 > climat tempéré
10W-30 > climat froid

Ca vous semble cohérent ?
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: Metal Tripod le 21 Juillet 2018 à 11:46:33
Citation de: ortofon le 21 Juillet 2018 à 11:43:54
A plusieurs reprises j'ai vu ceci :

15W-40 > climat tempéré
10W-30 > climat froid

Ca vous semble cohérent ?

J aimerais bien savoir aussi car je met ce que l ancien proprio mettait et c est sur qu entre Chambéry et Montpellier, ce n est pas le même climat [emoji1]
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: olive82 le 21 Juillet 2018 à 11:57:56
20W50 pour les moteurs anciens
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: Kaez le 21 Juillet 2018 à 14:07:19
20w50 aussi :

https://www.motul.com/fr/fr/products/20w50 (https://www.motul.com/fr/fr/products/20w50)
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 21 Juillet 2018 à 14:17:19
10W40 semi synthèse sur un moteur refais et il ronronne bien depuis plus d'un an , avant avec la 20w50 minérale elle noirci trop vite
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: olive82 le 21 Juillet 2018 à 20:51:46
Tous les moteurs V8 anciens sont montés large , surtout au niveau des coussinets donc il vaut mieux mettre de la 20W50 et même si elle devient noir rapidement elle garde quand même ses qualités , par contre le mieux c'est de faire la vidange tous les 8 000 / 10 000 km

J"ai installé un 427 stroker de 600cv , il était refait à neuf , on a fait 500km avec de la 20W50 de rodage et maintenant il tourne avec de la 20W50 et il marche très fort ( moteur monté par PRE-STAGE ) pour ceux qui connaissent
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: yvan85 le 21 Juillet 2018 à 22:57:21
perso je mettais de la 20w50 minerale  classic comme tout le monde sur mon ancienne jusqu au jour ou mon chef mecano ( pro v8 reparateur et preparateur moteur) m a sorti cette phrase : c est pas parce que c est une ancienne que t es obligé de lui mettre une huile archaique qui de toute facon n aura toujours pas assez de zinc comme a l epoque qui noircira a mort et finira par te faire te faire des boulettes d huiles crames tellement elle est epaisse.   m engueulez pas c est sa phrase , il m a mis de la 10w50 semi synthese gi v7 de chez unil opal ( surtout pas de synthese par contre trop detergente m a t il encore dit) avec une dosette de zddp et bon de se que j ai roulé avec la voiture il n y a pas de difference, pas plus ni moins de bruit donc bon je fais confiance. ;D
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jls38 le 21 Juillet 2018 à 23:03:57
Avant réfection du moteur : 20W50 (consommait de l'huile).
Après réfection du moteur : 15W50 (ne consomme plus d'huile).

Le manuel conseille :
- 3000 miles ou 6 mois en utilisation "difficile" (ville, petits trajets, faire le zouave avec le moteur, etc.)
- 5000 miles ou 6 mois en utilisation "normale" (trajets longs et tranquilles).

Pour moi c'est vidange tous les 3000 miles environ, grosso-modo deux fois par an. Et avec du ZDDPlus.
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: Charles 01 le 23 Juillet 2018 à 14:13:02
Citation de: ortofon le 21 Juillet 2018 à 10:46:57

Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer brièvement la différence entre ces 2 huiles qu'on me préconise pour mon V8 ?

15W-40 et 10W-30

La différence, c'est l'indice de viscosité de l'huile , plus c'est élevé, plus c'est visqueux . Par visqueux on entend la résistance de la vitesse d'écoulement de l'huile.
Pour vulgariser, on pourrait dire que de l'eau c'est très peux visqueux (c'est fluide donc  smk ) et que du miel c'est très visqueux .
Donc plus le chiffre est élevé, plus c'est visqueux ) .
Les deux séries de chiffres qui caractérisent une huile sont les indices de viscosité à froid ( les chiffres avant le "W" qui signifie winter ) et à chaud ( après la lettre W )
Une huile chaude doit être visqueuse pour bien enrober les composants mécaniques du moteur .

Il est admis qu'en général sur nos ancêtres on doit mettre de l'huile avec un indice de viscosité élevé ( 20W50 ) sauf si le moteur a été révisé récemment .  Il est également admis de rajouter de l'additif au zinc ( deux écoles s'opposent sur le sujet ) et qu'il faut éviter de mettre une huile possédant des propriétés détergentes ( pour ne pas rincer les boues présentes dans le bloc et venir boucher une conduite )
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: Ice-cream le 24 Juillet 2018 à 13:21:02
Dans nos mamies comme les copains , de la 20W50 minérale !!!!! Même si elle noircit « vite »... Vidanger entre 5 et 8 milles bornes , 10 maximum...  bien1
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: Old serie le 24 Juillet 2018 à 14:21:25
Hello,

Pareil je mets de la 20w50 avec un filtre Fram PH8A à chaque vidange.

@+ Olivier
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: Steve Mach1 le 15 Avril 2023 à 19:06:24
Pour avoir un aperçu de la viscosité, regardez ici:
https://www.youtube.com/watch?v=1UWp3uIm5yA&t=45s

Attention cette présentation pourrait être trompeuse dans le sens où une huile coule vite (0W30) et à l'opposé la 20W50 semble ne jamais vouloir sortir. cf supra, et autres sujets sur les thèmes lubrifications, ce n'est pas forcément l'huile la plus fluide qui est la meilleure sur des moteurs anciens.
Titre: Re : Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 15 Avril 2023 à 22:05:31
Ouais j'avais vu cette vidéo , faudrait épingler un résumé sur l'huile car ça revient sans arret.

Je rappelle que le Manuel d'origine de 1965 préconise la 10W30 quand même ... N'est ce pas , donc sauf si votre moteur a 200 000 Miles et des compressions à 8 bars , vous savez quoi mettre.
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 31 Octobre 2024 à 18:42:46
Bonjour
J'ai vu cette huile ci-dessous pour mon 289 peu kilométré vous en pensez quoi ? quelqu'un a déjà utilisé cette huile ? avec un p'tit retour d'expérience   bien1   

https://www.driftshop.fr/huile-motul-youngtimer-10w40.html
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 31 Octobre 2024 à 18:51:13
Il faut que tu trouves la fiche chez Motul pour connaitre les taux de ZDDP ( j'ai la flemme LOL ) qu'ils soient dans le bon créneau, par ex Lucas oil taux trop hauts , Amsoil Z rod taux nickel , là je sais pas
Sinon sur l'huile en elle même je mets de la Motul aussi dans mon moteur mais 300V sans ZDDP vu que j'ai des rollers, j'ai toujours apprécié les huiles Motul.
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: olive82 le 31 Octobre 2024 à 20:36:38
Et de la Lesieur , non ??
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: halftracks le 31 Octobre 2024 à 20:50:04
> 1 800 ppm

UD30155.jpg
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 31 Octobre 2024 à 20:57:48
Alors c'est bon y a assez de zinc, ça glisse mieux non 😀
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 02 Novembre 2024 à 10:21:53
Salut , j'ai retrouvé mes docs sur l'huile . A la base Motul est une bonne marque

Tout d'abord ZDDP cela veut dire : Zinc DialkylDithiophosphate , ce n'est pas du zinc pur mais un composé anti usure

Sont pas très bavards et je n'ai pas le test de rupture du film de cette huile récente , taux ZDDP > 1800 ppm ça veut rien dire ... c'est quoi 2000 ? 4000 ? de quoi de Zinc de Phosphore ? le le Molybdène ? On sait pas ...

Ce qu'on sait c'est que au dessus de 1800 ppm de Zinc ou de ZDDP on obtient l'effet inverse : usure prématurée , sauf pour les "break in" oil qui ne servent qu'à roder l'AAC.

Alors si tu veux lire et chercher et comparer la Bible des huiles est ici : https://540ratblog.wordpress.com/2013/06/20/motor-oil-wear-test-ranking/ (https://540ratblog.wordpress.com/2013/06/20/motor-oil-wear-test-ranking/)

Il faut s'en servir par recherche avec des mots clés tellement c'est long.
A savoir un indice de protection du film > 90 000 psi est considéré comme exceptionnellement bon et > 105 000 psi top du top on fait pas mieux.

Jusqu'à très récemment j'utilisais l' AMSOIL Z-Rod 10W30 disponible en Europe chez ATO, elle a juste les bons taux et assure une protection du film très élevée avant rupture.

10W30 Amsoil Z-Rod Oil,
full synthetic = 95,360 psi
zinc = 1431 ppm
phos = 1441 ppm
moly = 52 ppm

Puis quand j'ai refais ma boite , ayant des roller , coussinets modernes et 12 000 km , je me suis dis pourquoi ne pas mettre une bonne huile "moderne" sans forcement de ZDDP dans le moteur.
J'ai mis le top de Motul : la 300V 10W40 compétition ester core , je n'ai malheureusement pas la compo faudrait que je fasse une analyse d'huile , je n'ai que pour la 5W30 mais de 2014 , mais les taux de la 300V compète 10W40 actuelle doivent être plus bas autour de Zinc = 1000 Phosphore pareil de ce que j'ai vu d'une analyse sur les forums US.

52. 5W30 Motul 300V Ester Core 4T Racing Oil, synthetic = 112,464 psi
zinc = 1724 ppm
phosphorus = 1547 ppm
moly = 481 ppm
calcium = 3141 ppm
TBN = 7.4
This oil contains sufficient amounts of the components required (detergent, acid neutralizer, etc) for normal change intervals in street driven vehicles. But, it has way too much zinc/phos for use in cat equipped vehicles. However, it is well suited for Race Cars, Street Hotrods and Classic cars.

Pour conclure si j'avais des flat tappets je resterais en Amsoil Z-rod 10W30 c'est la meilleure avec les bons taux
En rollers moteur refait , on a le choix avec toutes les huiles modernes. Je ferais une analyse d'huile de la Motul pour voir sa compo.
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 02 Novembre 2024 à 11:47:41
OK merci Filou pour les précisions  bien1
   
Donc je reste sur ma 1er huile de chez ATO, c'est vrai c'est une bonne huile le pb c'est que on en trouve que chez eux au cas ou le site ferme  sbhy

la je voulais trouver une alternative avec une autre marque mais ça court pas les rues de la 10w40 ou 10w30 ZDDP, sinon j'ai la possibilité de faire mon mélange moi même a l'additif CAM-SHIELD mais ca me gonfle   
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: olive82 le 02 Novembre 2024 à 12:31:59
Tu peux aussi acheter une fiole de zddp chez silverperformance
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 02 Novembre 2024 à 12:38:17
Citation de: olive82 le 02 Novembre 2024 à 12:31:59Tu peux aussi acheter une fiole de zddp chez silverperformance

Gonflant je trouve et hasardeux car il y a déja du Zinc etc ... dans ton huile moderne, moins mais y en a cf Motul 300V autour de 800 - 1000 ppm de zinc , alors si tu connais les taux dans ton huile OK , faut calculer la quantité de ZDDP , si tu connais pas les taux ben dans l'os ;D
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: olive82 le 02 Novembre 2024 à 12:42:36
@filou

Si on met trop de zddp ça fait quoi ?
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 02 Novembre 2024 à 13:48:31
Usure prématurée du moteur , coussinets et cames , tout le monde OK là dessus

@olive82 une ref mais y en a d'autres :  https://540ratblog.wordpress.com/2013/06/20/motor-oil-wear-test-ranking/ (https://540ratblog.wordpress.com/2013/06/20/motor-oil-wear-test-ranking/)

Je mets en fenètre c'est un peu long et le passage est au milieu de 100 aines de pages ... comme quoi les idées reçues ont la vie longue ;D

"THE" single most common misunderstanding about motor oil is that higher zinc levels provide better wear protection. That has been repeated over and over again so many times over the years, that people just assume it is correct. But the fact is, that thinking is COMPLETELY FALSE.

Here are the FACTS:

Zinc is used/sacrificed in very small quantities at time, so the total amount present in your oil does not change how much wear protection the oil provides, as long as you don't run out of zinc. "Lab Testing" and "Wear Testing" analysis proves/confirms that more zinc provides LONGER wear protection, NOT MORE wear protection. This is not a new discovery. In fact, Ed Hackett wrote an article some years ago, titled "More than you ever wanted to know about Motor Oil". And in that article he says the exact same thing, so it's been well known for a long time. You can Google his article if you like, and see for yourself.

An analogy for the zinc level in motor oil would be the amount of gas in your tank. Gas is also used in very small quantities at a time. So, if you have a quarter of a tank or a full tank, it does NOT change how much power your engine makes, as long as you don't run out of gas. More gas provides LONGER running time, NOT more power. It's the same type of idea regarding the amount of zinc in motor oil.

Zinc is used as an extreme pressure, anti-wear additive. But, zinc "DOES NOT" build-up over time like some type of plating process. For those who have actually taken an engine apart that has been running high zinc oil, you know that you don't find a build-up of zinc that looks like some sort of coating or sludge build-up. Zinc does NOT work that way. And zinc is not even a lubricant until heat and load are applied. Zinc is only used when there is actual metal to metal contact in the engine. At that point zinc must react with the heat and load to create the sacrificial film that allows it to protect flat-tappet camshafts and other highly loaded engine parts.

So, with zinc being sacrificial, it will become depleted over time as it is used up. This has been proven/confirmed by analysis of new and used oil lab test results. And the literature from the "ZDDPlus" zinc additive folks says the exact same thing, if you'd also like to see it there. On top of that, excessively HIGH zinc levels can lead to INCREASED wear/damage and cast iron erosion. There is such a thing as "too much of a good thing".

So, you really don't want or need a ton of zinc. You simply need "enough" so that you don't run out of it with your particular application, that's all. And this is precisely the reason why the motor oil "wear testing" I've been performing, has ALWAYS shown that the level of zinc does NOT affect how well an oil can provide wear protection. I've had many HIGH zinc oils, as well as many modern LOW zinc oils, produce outstanding results in the wear testing. I've also had HIGH zinc oils as well as LOW zinc oils that produced only modest results in the wear testing.

And this brings us to the second most common misunderstanding about motor oil, which is that modern API certified motor oils cannot provide adequate wear protection for flat tappet cam lobe/lifter interfaces. This has also been repeated over and over again so many times over the years, that people just assume it is correct. But the fact is, that thinking is also COMPLETELY FALSE.

Wear protection is determined only by the base oil and its additive package "as a whole", and NOT just by how much zinc is present. There is nothing magical or sacred about zinc. It is just one of a number of motor oil additive package components that can be used for extreme pressure anti-wear purposes. The other components that are typically Oil Company proprietary secrets, can be added to, or used in place of zinc. And most modern API SM and SN certified oils have shown in my wear testing to be quite good when it comes to providing wear protection, and have even EXCEEDED the protection provided by many high zinc oils.

So, modern low zinc oils CAN BE USED SAFELY with flat tappet cam setups, even in engines with radical cams and high spring pressures. Simply choose from the higher ranked oils on the list at the end of this write-up, and you'll be good to go. I know people who've been using modern low zinc oils in High Performance flat tappet set-ups for a long time, and they've had no issue at all.

On a side note:
Whatever you do, DO NOT add aftermarket zinc additives to low zinc oils. Because I did testing on this exact situation and found that adding zinc to low zinc oils, ruins an oil's chemical properties and SIGNIFICANTLY reduces its wear protection capability. The Oil Companies always say to "never add anything" to their oil. Believe them, because they know what they are talking about. After all, they are the experts on their own products.
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 02 Novembre 2024 à 14:46:49
Intéressant le dernier point que tu sites

"Remarque complémentaire :
Quoi que vous fassiez, N'AJOUTEZ PAS d'additifs de zinc de rechange aux huiles à faible teneur en zinc. Parce que j'ai fait des tests sur cette situation exacte et j'ai découvert que l'ajout de zinc aux huiles à faible teneur en zinc ruine les propriétés chimiques d'une huile et réduit SIGNIFICATIVEMENT sa capacité de protection contre l'usure. Les compagnies pétrolières disent toujours de « ne jamais rien ajouter » à leur huile. Croyez-les, car ils savent de quoi ils parlent. Après tout, ils sont les experts de leurs propres produits."

Franchement ca me tente de me fabriquer un petit banc de test et comparer les huiles pour me faire ma propre idée
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: karl71 le 02 Novembre 2024 à 16:52:43
Je vais devoir changer mon huile bientôt...
J'ai lu 1000 fois qu'il fallait de la minérale dans nos vieux moulins (sans connaitre vraiment la raison)  mais l'AMSOIL Z-Rod 10W30 est synthétique, pas grave?
Mon moulin à été refait il y a 45 ans! il a parcouru 160000kms depuis mais n'a jamais loupé une vidange.
Depuis 2 ans que j'ai la voiture je roule à la 20W50 minérale car les poussoirs venaient d'être changés et l'ancien proprio m'avait dit de rouler avec cette huile pendant 500 miles (son garagiste aux US spécialiste mustang lui avait dit ça).
Je mets quoi comme huile maintenant d'après vous?
Merci des conseils ;)
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 02 Novembre 2024 à 17:13:03
Citation de: karl71 le 02 Novembre 2024 à 16:52:43Mon moulin à été refait il y a 45 ans! il a parcouru 160000kms

Pas d'huile moderne, tu vas nettoyer et décoller les croutes dans ton moteur d'un coup et boucher ton circuit d'huile, moi perso je continuerai a la 20W50 minérale si elle tourne bien comme ça  bien1   
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: Jean-Yves 26 le 02 Novembre 2024 à 17:57:21
Citation de: jojo28500 le 02 Novembre 2024 à 17:13:03
Citation de: karl71 le 02 Novembre 2024 à 16:52:43Mon moulin à été refait il y a 45 ans! il a parcouru 160000kms

Pas d'huile moderne, tu vas nettoyer et décoller les croutes dans ton moteur d'un coup et boucher ton circuit d'huile, moi perso je continuerai a la 20W50 minérale si elle tourne bien comme ça  bien1   

Je roule à la minérale 20w50 aucun soucis, mon moteur a été refait en 2006, les poussoirs en 2016, bref les huiles modernes sur un moteur refait à neuf oui, sinon aucun intérêt, sauf à satisfaire les inquiets, ce que je peux comprendre  ;D
J'ai un pote Inj chez SKF qui a fait 470000 kms avec sa voiture 6 cyl des années 70 toujours en 20w50 sans aucun soucis..le mieux est toujours l'ennemi du bien.. LOL
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 02 Novembre 2024 à 19:37:50
Oui un moteur kilométré en bonne santé qui tourne à la minérale , ne changer rien ni à l'huile ni au grade ;)

Un moteur refait avec des alliages modernes de coussinets et des rollers : utilisez ce que vous voulez , synthèse pure de bonne qualité et 10W30 ( pitié pas 20W50 ), si flat tappets prenez une huile synthèse additivée d'origine ou une au synthèse ( avec additifs inconnus ) dessus de 125 000 psi en résistance au cisaillement, mais y en a pas en Europe je pense ...
Il y a des marques qui montent jusqu'à 143 000 psi jusqu'à 270°F avec un point éclair à 290°F !!!
Après il faut bien différencier les huiles "pur racing" et celles utilisables en street use ( càd pouvant faire > 5000 km ou 1 an, ce qui n'est pas le cas des pure racing ) si vous parcourez le blog en référence.

Et puis un truc que peu font : un doute ??? faite une analyse de votre huile , vous aurez pleins d'infos sur votre moteur , ça marche aussi pour les huiles de BVA ou BM : https://www.iespm.fr (https://www.iespm.fr)
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: olive82 le 02 Novembre 2024 à 19:52:07
Quoi qu'il en soit ce qu'il faut prendre en compte c'est surtout le température de fonctionnement , nous avec nos mamies en mode ' balade' nos moteurs ne sont pas très sollicités donc de la 20w50 sera toujours bonne , par contre il est recommandé de laisser chauffer son moteur avant de partir surtout si on habite dans le nord de la France  smk
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 02 Novembre 2024 à 19:55:29
Mais Olive on s'en tape de la 20W50 !!! c'est la fixette !

Ford en 1965 préconisait 10W30 ! voir 5W30 les décennies suivantes alors faut un peut arrèter une fois le moteur refait !

Si ton moteur a 200 000 km OK 20W50 sinon ce grade n'a pas lieu d'être !
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 02 Novembre 2024 à 20:09:15
Manuel de l'utilisateur de 1966

Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: olive82 le 02 Novembre 2024 à 21:07:05
@filou

Question : pourquoi on entend partout qu'il faut de la 20w50 ?

Les mecs sont cons ......je connais un bon mécano qui ne fait que des anciennes et lui ne jure que par la 20w50 valvoline Vr1 Racing , il fait aussi des moteur de 1000cv donc il est vraiment bon .

L'huile épaisse sert surtout quand on a des vieux moteurs avec des jeux partout , non ?
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: Jean-Yves 26 le 03 Novembre 2024 à 00:02:23
Parce que les huiles ont dû s'adapter aux ajustements, usinages, matériaux, pression et température qui composent les moteurs "récents"

Les huiles minérales type 20w50 ne s'accommodent pas de ces nouvelles contraintes, elles sont typiquement généralistes, peu ou pas performantes, mais pas néfastes non plus pour les moteurs "dit d'ancienne génération"
Elles font parties des éléments de langages et ou des habitudes..

Des gaulois qui résistent malgré eux à cette société de consommation et ses contraintes permanentes qui commence à en faire ch*er plus d'un... ;)  ;D moi le premier  smk


Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 03 Novembre 2024 à 08:26:14
Citation de: olive82 le 02 Novembre 2024 à 21:07:05@filou
Question : pourquoi on entend partout qu'il faut de la 20w50 ?

Légende urbaine ( aux US pareil , il en parle dans le blog ) , elles sont tenaces et historiques ces habitudes , les Mustangs old gen ont été souvent kilométrées et pas refaite durant qques décennies , c'est de moins vrais maintenant.
Comme tu l'as vu en 1966 , pour des moteurs neufs donc , Ford disait déja 10W30 et si tu prend un bloc de 85 - 90 c'était 5W30
En plus les huiles ont fait tant de progrès avec des taux de rupture tellement élevés pour les bonnes, que ce ne sont pas nos gros V8 de 70 cv/L qui vont les mettre à leur limites.

Citation de: olive82 le 02 Novembre 2024 à 21:07:05@filou
L'huile épaisse sert surtout quand on a des vieux moteurs avec des jeux partout , non ?

Oui
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: NAMIRO le 03 Novembre 2024 à 10:19:35
Et, vu qu'il n'y a que quelques fabricants d'huile dans le monde et que ce n'est que l'emballage qui change, tu peux tout à fait acheter de la Leclerc ou Carrefour pour mettre dans ton moteur...  bien1
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 03 Novembre 2024 à 10:42:01
Citation de: NAMIRO le 03 Novembre 2024 à 10:19:35tu peux tout à fait acheter de la Leclerc ou Carrefour pour mettre dans ton moteur...  bien1
Tout a fait en plus elle sera supérieur aux spécifications d'époque

voila une capture sur le manuel d'origine
Capture d'écran 2024-11-03 104328.jpg
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: thor_eyerdhal le 03 Novembre 2024 à 13:31:42
Et pourtant il y a de grosses différences en terme de resistance à la contrainte...
Il y a certes quelques bases communes, ensuite les ameliorations apportées sont bien différentes!

Les huiles Leclerc et autres distributeurs n'ont aucune stabilité en terme de qualité, le fournisseur changeant très souvent;
Le grade sera garanti ainsi que les normes, pour la resistance aux contraintes, ca sera très variable.
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 03 Novembre 2024 à 14:08:44
Citation de: thor_eyerdhal le 03 Novembre 2024 à 13:31:42Et pourtant il y a de grosses différences en terme de resistance à la contrainte...
Il y a certes quelques bases communes, ensuite les ameliorations apportées sont bien différentes!

Les huiles Leclerc et autres distributeurs n'ont aucune stabilité en terme de qualité, le fournisseur changeant très souvent;
Le grade sera garanti ainsi que les normes, pour la resistance aux contraintes, ca sera très variable.

+1 Thor , je ne veux pas polémiquer car je ne sais pas , mais quand on voit les différences de composition et de résistance à la contrainte des huiles finales mesurées par des labos indépendants , bah non elles ne sont pas du tout toutes équivalentes .
Disons les choses autrement  : pour nos moteurs stock ou prépa cool , il est probable que toutes les huiles conviennent et que 60 000 psi ou 120 000 psi à l'arrivée ne seront pas atteints.

Par contre pour 1000 hp à 9000 rpm ce n'est plus le cas
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: karl71 le 03 Novembre 2024 à 15:16:41
Bon en résumé je reste avec ma 20W50, en fait, je pensai repasser en 10 ou 15W40 car je crois que l'ancien proprio roulait avec ça...je me dis qu'un peu plus fluide à froid, ça éviterai les quelques claquements au démarrage. Je sais que j'ai une pompe à huile gros débit, je sais pas si ça change quelquechose dans le choix de l'huile.
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 03 Novembre 2024 à 15:23:38
Bah oui à 160 000 km , ton moteur tourne bien , ne change rien ...
Pompe HP j'en sais rien dans ton cas , j'en ai une mais c'est différent car j'ai rajouté des trous de huilage pour la chaine de distrib et le pignon de l'allumeur et j'utilise de l'huile fluide sur un moteur neuf
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: NAMIRO le 04 Novembre 2024 à 19:56:38
Citation de: thor_eyerdhal le 03 Novembre 2024 à 13:31:42Et pourtant il y a de grosses différences en terme de resistance à la contrainte...
Il y a certes quelques bases communes, ensuite les ameliorations apportées sont bien différentes!

Les huiles Leclerc et autres distributeurs n'ont aucune stabilité en terme de qualité, le fournisseur changeant très souvent;
Le grade sera garanti ainsi que les normes, pour la resistance aux contraintes, ca sera très variable.

La puissance du marketing...
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 05 Novembre 2024 à 18:11:09
Le pb en France c'est de trouver de l'huile en 10w30 zddp c'est la dèche  sbhy
 
https://www.cjponyparts.com/driven-racing-oil-hr2-conventional-oil-kit-10w-30-with-motorcraft-oil-filter-mustang/p/OILCK70/  ou

Valvoline VR1 10w30 https://shop.valvolineglobal.com/products/vr1-racing-motor-oil-sae-10w-30


Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 05 Novembre 2024 à 18:24:50
M enfin jojo ???
Tu as un pb avec la Amsoil chez ATO ?
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 05 Novembre 2024 à 19:07:43
Non, J'aimerai bien avoir plus de choix  :)
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 05 Novembre 2024 à 19:58:53
Mdr t as un pb là LOL
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 05 Novembre 2024 à 21:47:10
Oui c'est pas faut smk ,
J'aimerai bien changer de marque juste pour voir si mon moteur tourne pareil avec tel ou tel marque pour ma propre expérience,
sur les forums US j'ai lu ils tournent beaucoup avec la Valvoline VR1 elle est pas mal non plus, mais dommage on peut pas se faire livrer des bidons d'huile

Si je viens de voir ils en ont chez SilverP mais pas en stock  bien1
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 06 Novembre 2024 à 09:06:31
Oui on trouve un tas d'huile aux US et "rien" en Europe ... Je me suis bien cassé les pieds avant de mettre la main sur l'Amsoil en Allemagne
Je doute fortement que tu sentes une différence de fonctionnement d'une huile à l'autre sur le court terme ??? Par contre sur le long terme ton AAC te remerciera
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: thor_eyerdhal le 07 Novembre 2024 à 23:03:37
Aucune chance de ressentir une différence en effet! Pas besoin d'avoir un grand choix, l'important est d'avoir accès à la meilleure qualité et c'est le cas avec l'huile que te propose Filou ;)
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: olive82 le 07 Novembre 2024 à 23:10:41
@filou 

Tu peux nous mettre un lien de ton huile comme ça ceux qui en veulent peuvent la trouver rapidement  bien1

Peut-être que j'en mettrai dans la 67
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: NAMIRO le 07 Novembre 2024 à 23:39:31
PROMO chez silver performance :

https://www.silverperformance.fr/motul-voiture-ford-mustang-20052017-boss-302-20112017-huile-specific-sae-5w20-100-syntetic-948b-ford-106317-p-100703.html
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: olive82 le 08 Novembre 2024 à 00:22:02
Mieux  bien1

https://www.oscaro.com/huile-moteur-motul-106317-16579996-1862-p?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=FR-Shopping-PMax-Short-List-Montage&utm_content=Short-List-Montage&utm_term=shopping-16579996&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiA57G5BhDUARIsACgCYnzPjBMm3GzeApUYrQF5aX5fZxjmL9wrqBaiupuzWcJ_lSvM6bvo-aYaAvhFEALw_wcB
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: toine10 le 08 Novembre 2024 à 10:16:13
bah c'est pas bien grave si tu veux absolument de la V1, tu en commandes 5 L et dans 1 mois tu les auras ... tu peux peut être repousser la vidange sur 1 mois, à moins que ça soit ta voiture de tous les jours ^^
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 08 Novembre 2024 à 10:19:17
Citation de: olive82 le 07 Novembre 2024 à 23:10:41@filou 

Tu peux nous mettre un lien de ton huile comme ça ceux qui en veulent peuvent la trouver rapidement  bien1

Peut-être que j'en mettrai dans la 67

en allemagne ou en espagne, j'ai mis la 10W30 mais elle existe aussi en 10W40 et 20W50

https://ato24.de/en/amsoil-z-rod-10w-30-synthetic-motor-oil-0-946-l.html (https://ato24.de/en/amsoil-z-rod-10w-30-synthetic-motor-oil-0-946-l.html)

https://www.ebay.fr/itm/325924536928 (https://www.ebay.fr/itm/325924536928)
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: olive82 le 08 Novembre 2024 à 11:23:13
Merci Filou

Je vois qu'elle est aussi blindée en zinc
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 08 Novembre 2024 à 13:10:05
Citation de: olive82 le 08 Novembre 2024 à 11:23:13Merci Filou

Je vois qu'elle est aussi blindée en zinc

Non , elle est aux bons taux nuance
10W30 Amsoil Z-Rod Oil,
full synthetic = 95,360 psi
zinc = 1431 ppm
phos = 1441 ppm
moly = 52 ppm
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: jojo28500 le 08 Novembre 2024 à 17:50:23
Merci Filou bien1
donc ça doit être possible de ce faire livrer de l'huile par Ebay en France alors ?
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l1313&_nkw=valvoline+vr1+10w30&_sacat=0&_odkw=valvoline+vr1&_osacat=0
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: filou96 le 08 Novembre 2024 à 18:01:50
Oui sauf que tu as bien vu que ça vient des US ?
Titre: Quelle huile pour mon bloc moteur ?
Posté par: mcqueen le 11 Novembre 2024 à 17:55:26
Non c'est l'inverse trop d'huile fait chuter la pression car les bielles tapes dans huile et la fait mousser.