Hello,
Quelqu'un peut il me dire ce qu'est un stroker kit? Quel utilité?
Cela implique-t-il l'élargissement des cylinders?
D'ailleurs, qu'elle est la taille d'origine des cylindres d'un 289ci?
Merci ;)
grosso modo le stroker est obtenu en raccourcissant la longueur des bielles pour augmenter le volume des cylindres
et d'autres organes sont également modifiés
sur une base de 289 ci ou de 302 ci on obtient un 347
Citation de: Cold Air Flo SC le 19 Juin 2013 à 14:27:32
grosso modo le stroker est obtenu en raccourcissant la longueur des bielles pour augmenter le volume des cylindres
et d'autres organes sont également modifiés
sur une base de 289 ci ou de 302 ci on obtient un 347
En fait les bielles ce sont bien les grosses tiges qui tiennent en place le piston dans la chambre?
Donc ca n'engendre en rien une modification des cylindres.
Quels sont les gains de performance de faire cette manip? Le jeu en vaut-il la chandelle?
Est-ce une bonne opération à effectuer sur un moteur refait ou c'est juste bon pour faire de la course?
Merci ;)
Les 289 et les 302 ont exactement le même bloc moteur et diametre de cylindres, la seule différence c'est la longueur des bielles alors on peut dire qu'un 302 est un 289 avec un stroker kit.
Sinon pour l'intérêt d'un strocker kit, on a déjà eu des débats animés mais tu pourras te faire ta propre opinion en les lisant. ;)
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/avis-mise-en-place-de-culasses-alu-ou-reconditionnement-des-origines/ (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/avis-mise-en-place-de-culasses-alu-ou-reconditionnement-des-origines/)
Citation de: Thierry le 19 Juin 2013 à 15:29:34
Les 289 et les 302 ont exactement le même bloc moteur et diametre de cylindres, la seule différence c'est la longueur des bielles alors on peut dire qu'un 302 est un 289 avec un stroker kit.
Sinon pour l'intérêt d'un strocker kit, on a déjà eu des débats animés mais tu pourras te faire ta propre opinion en les lisant. ;)
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/avis-mise-en-place-de-culasses-alu-ou-reconditionnement-des-origines/ (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/avis-mise-en-place-de-culasses-alu-ou-reconditionnement-des-origines/)
Ha ben je vais pas trop aller vers le stroker alors... En fait je crois que depuis le début je me pose toutes les questions à l'envers...
Je pense que la bonne question serait:
"Si je dois faire un rebuild moteur, qu'est-ce que je devrais remplacer/modifier pour qu'il tourne bien à bas et moyen régime (pas plus de 5500-6000rpm max et encore...) avec une boite auto C4 d'origine refaite avec un kit perf pour qu'il me libère un maximum de chevaux sans trop débourser en pièces. (voir garder ou nom le vilebrequin d'origine ou prendre un 1M neuf, garder ou non les culasses d'origine).
Voilà je pense que c'est plus simple donc, comment avoir un bon moteur fiable sans tout remplacer sans vouloir faire du drag ou de la course avec mais juste une application street mais avec un peu de pêche pour se faire plaisir!!!
Ca ce serait la top de réponse pour moi! ;)
En plus je pense à ça, qu'on choisisse de mettre un stroker kit ou non, on simplement mettre de new pistons, c'est après le rebuild qu'on sait quoi mettre?
Je m'explique, la taille standard d'un cylindre est bien de 4.000 inch ? Exact?
Si lors du rebuild, on se rend compte que les cylindres sont bons et qu'on doit juste les déglasser, alors on ne réalesse pas?
Où le fait de réalesser ne ce serait-ce que vers 4.020 inch, ça va améliorer les performances ou pas?
cylindrée - bore en inch x stroke en inch
289 - 4 x 2.87
302 - 4 x 3.00
351 - 4 x 3.5
390 - 4.05 x 3.78
428CJ - 4.13 x 3.98
429 - 4.36 x 3.59
ensuite il me semble qu'un réalésage en 1ère cote augment de 0.2 inch... à confirmer
Oui un réalésage des cylindres n'augmenterait que très peu la cylindrée et ça ne changerait rien aux performances. Au contraire, plus un moteur est réalésé, plus ça fragilisera les parois des cylindres alors ça n'est à faire que si les cylindres sont en dehors des tolérances.
Citation"Si je dois faire un rebuild moteur, qu'est-ce que je devrais remplacer/modifier pour qu'il tourne bien à bas et moyen régime (pas plus de 5500-6000rpm max et encore...) avec une boite auto C4 d'origine refaite avec un kit perf pour qu'il me libère un maximum de chevaux sans trop débourser en pièces. (voir garder ou nom le vilebrequin d'origine ou prendre un 1M neuf, garder ou non les culasses d'origine).
Si tu as le budget, fait la totale avec un kit haut moteur avec carbu 650 CFM et échappement complet perfo, ça te donnera l'équivalent d'un 289 HiPo voir un peu plus mais il va falloir en sortir des billets et il faudra peut être aussi refaire le bas moteur s'il commence à être fatigué.
http://www.summitracing.com/parts/edl-2091/overview/ (http://www.summitracing.com/parts/edl-2091/overview/)
Justement Thierry, j'aimerais ne pas trop débourser.
Je préfère d'abord investir dans la réfection du bas moteur et ensuite je me demandais si il n'était pas possible d'obtenir de bonnes performances (genre comme un HiPo à l'époque pas plus) avec les culasses d'origine? Elles auraient juste été refaite ou alors j'en prends de remplacement stock 3/8 sur rockauto. On viendrait y mettre ce qu'il faut comme soupape et culbuteurs... Possible ou pas? Je ferai en même temps l'installation d'une nouvelle pipe d'admission, d'un carbu 4V 600 cfm et de collecteurs tri-Y ainsi qu'un arbre à came un peu plus performant. Possible avec les culasses d'origine ou pas?
De plus, j'ai remarqué que sur rockauto il y avait pas mal de pièce "stock" à des prix très bas... Intéressant ou pas?
Non avec des culasses d'origine c'est pas la peine d'espérer avoir les mêmes performances qu'un HiPo. De toutes façons, la puissance d'un HiPo ou équivalent ne sera vraiment exploitable qu'au dessus de 5500 tr/mn alors ça ne semble pas être ce que tu recherches.
Une bonne réfection de ton moteur avec un carbu 4V de 550 CFM à mon avis sera déjà largement suffisant pour t'amuser.
Citation de: Thierry le 19 Juin 2013 à 22:57:46
Non avec des culasses d'origine c'est pas la peine d'espérer avoir les mêmes performances qu'un HiPo. De toutes façons, la puissance d'un HiPo ou équivalent ne sera vraiment exploitable qu'au dessus de 5500 tr/mn alors ça ne semble pas être ce que tu recherches.
Une bonne réfection de ton moteur avec un carbu 4V de 550 CFM à mon avis sera déjà largement suffisant pour t'amuser.
OK super, c'est ce que je voulais savoir ;)
J'ai pas l'impression que sur rockauto on puisse trouver des culasses HiPo...
Ce sont toutes des standards ça non?
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Droite Tête N° de Coulée C5AE-B, C6AE-G, C7OE-D, C8; Gauche Tête N° de Coulée C5AE-B, C6AE-G, C7OE-D, C8; Numéro de Coulée de Bloc C5AE, C5OE, 6CAE; Pas de Smog; Numéro d'Identification de Véhicule A, C, K; Gauche
Droite Tête N° de Coulée C5AE-B, C6AE-G, C7OE-D, C8; Gauche Tête N° de Coulée C5AE-B, C6AE-G, C7OE-D, C8; Numéro de Coulée de Bloc C5AE, C5OE, 6CAE; Pas de Smog; Numéro d'Identification de Véhicule A, C, K; Droite (seulement 4 Restant)
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Tête Coulée #289, Sur le Bas et Supérieur de la Tête, Avec 3/8" Goujons de Pivotement Embouti, Petit Chambre de Combustion, Avec 18mm Trous de Bougie d'Allumage, Avec 1 Trou de Smog sur Coté d'Échappement du Culasse. Trous de Tige de Poussoir à Encoches.
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Tête Coulée #289, Sur le Bas et Supérieur de la Tête, Avec 3/8" Goujons de Pivotement Embouti, Petit Chambre de Combustion, Avec 18mm Trous de Bougie d'Allumage, Sans Smog. Rond Trous de Tige de Poussoir.
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Tête Coulée #289, Sur le Bas et Supérieur de la Tête, Avec 3/8" Goujons de Pivotement Embouti, Grand en D Chambre de Combustion, Avec 18mm Trous de Bougie d'Allumage, Sans Smog. Trous de Tige de Poussoir à Encoches.
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Les culasses HiPo, ça fait longtemps qu'elles ne sont plus fabriquées mais si c'est ce que tu veux et que tu as les moyens, on en trouve parfois en occasion. ;D
http://www.ebay.com/itm/Ford-Hi-Po-289-Heads-Shelby-Cobra-GT-350-Autolite-HiPo-Mustang-271-K-Code-/181157764640 (http://www.ebay.com/itm/Ford-Hi-Po-289-Heads-Shelby-Cobra-GT-350-Autolite-HiPo-Mustang-271-K-Code-/181157764640)
http://www.ebay.com/itm/65-66-67-FORD-MUSTANG-K-CODE-SHELBY-GT-350-289-HIPO-289-CYLINDER-HEADS-C5OE-/370763019775 (http://www.ebay.com/itm/65-66-67-FORD-MUSTANG-K-CODE-SHELBY-GT-350-289-HIPO-289-CYLINDER-HEADS-C5OE-/370763019775)
Citation de: Thierry le 20 Juin 2013 à 16:24:53
Les culasses HiPo, ça fait longtemps qu'elles ne sont plus fabriquées mais si c'est ce que tu veux et que tu as les moyens, on en trouve parfois en occasion. ;D
http://www.ebay.com/itm/Ford-Hi-Po-289-Heads-Shelby-Cobra-GT-350-Autolite-HiPo-Mustang-271-K-Code-/181157764640 (http://rover.ebay.com/rover/1/709-53476-19255-0/1?ff3=4&pub=5574640724&toolid=10001&campid=5336875537&customid=&mpre=http://www.ebay.com/itm/Ford-Hi-Po-289-Heads-Shelby-Cobra-GT-350-Autolite-HiPo-Mustang-271-K-Code-/181157764640)
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Bon question réglée, pour le prix autant mettre des alu, ce sera moins cher et plus performant ;)
Citation de: Cold Air Flo SC le 19 Juin 2013 à 18:15:11
cylindrée - bore en inch x stroke en inch
289 - 4 x 2.87
302 - 4 x 3.00
351 - 4 x 3.5
390 - 4.05 x 3.78
428CJ - 4.13 x 3.98
429 - 4.36 x 3.59
ensuite il me semble qu'un réalésage en 1ère cote augment de 0.2 inch... à confirmer
pour permettre le volume de 347ci le cylindre est réalesé a 4"030 au lieu de 4"
3"40stroke X 4"030 bore = 347cubic inches
le stroke se fait en changeant vilebrequin/pistons/bielles
il permet une plus grande course du piston se qui engendre une cylindrée plus importante.
le soucis c'est que le piston descend plus bas et l'angle bielle/piston est plus important, donc plus de contrainte latérale ce que va ovaliser plus rapidement les cylindres.
+1 avec mustanger
Plus tu pousses en biais à cause du raccourcissement des bielles, plus tu as d'efforts latéraux. Par conséquent le piston pousse "en travers" dans le cylindre au début de la course, pas top!
Sans casser la tirelire, je pense qu'il faut jouer sur les appendices moteur, carbu, filtre à air. Tu auras assez pour t'amuser.
ps: vu chez un garagiste spécialiste collection vers chez moi qui est renommé dans toute la France et fait le mans classique en mustang une VERITABLE GT500 KR orange/rouge, oui oui je vous dis bien une VERITABLE. Ben y'a plein de chevaux, mais le mec a failli ne pas réussir à faire 10 bornes sur route sèche avec pour aller jusqu'au garage/pneus de mon pote pour faire le parallélisme. INCONDUISIBLE.
comme dirait la pub, sans maîtrise la puissance n'est rien!
une préparation de 289/302 est beaucoup mieux qu'un stroke.
Chaque modification est adaptée a l'utilisation qu'on veut en faire.
Une préparation avec un stroker kit c'est l'idéal pour augmenter le couple moteur a bas régime mais pas pour les hauts régimes.
Une préparation du haut moteur en gardant la cylindrée d'origine c'est l'idéal pour améliorer les performances a haut régime en conservant la fiabilité mais l'amelioration du couple a bas régime sera moins importante.
En plus du problème de l'angle bielle/piston il y a aussi la vitesse linéaire du piston qui augmente. (puisque le piston parcourt une plus grande distance)
Ne te prends pas la tête a partir dans tous les sens, il y a tellement de config possibles que tu ne va pas en sortir, si tu n'as pas les connaissances mécaniques suffisantes.
Colles y un carbu edlk 500cfm avec sa pipe edlk performer et l'arbre à cames Edlk Performer+ (c'est le seul qui passe sans risque avec des culasses d'origine), une double ligne d'échappement si elle n'enca pas déjà une et un allumeur avec module électronique.
Avec çà tu restes avec un budget modéré, çà fonctionne bien mieux que d'origine et çà fonctionne avec le convertisseur d'origine (faut penser à ce paramètre avec une boitoto).