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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Bastien le 28 Avril 2010 à 13:32:57

Titre: Problème démarreur
Posté par: Bastien le 28 Avril 2010 à 13:32:57
Bonjour,

Etant enfin propriétaire de ma belle, je rencontre mon premier problème technique.
Ce matin elle a démarré au premier tour de clé, puis a calé, jusque ici rien d'anormal. C'est bien normal de lancer sa bécanne 2 ou 3 fois avant qu'elle garde on ralenti. Mais au second tour de clé, plus rien... On entend le clic du démarreur, mais il ne se passe rien. Ca doit probablement venir du démarreur, de plus un ami collectionneur a vu une étincelle à ce niveau... Je n'ai pas le temps de m'en occuper aujourd'hui, mais avez vous rencontré ce problème ? Est-ce simplement un faux contact ou un problème de masse ?

Cordialement
Jmenbalarass (une bille en mécanique !!)
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: boss-302 le 28 Avril 2010 à 13:46:43
essaye quelque coup de marteau sur le demareur (peut être le bendix qui reste bloquer)
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 28 Avril 2010 à 15:41:53
Oui si tu entends le clic c'est peut etre les charbons qui collent pas et ca peut etre dépanné en donnant des coups de marteau sur la partie la plus grosse du démarreur. Par contre si ca recommence, il faudra le changer.
Enfin s'il y a eu une étincelle, je pencherais plutot vers un cable qui serait desserré. Vérifies ca avant de taper dessus. ;D
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: boss-302 le 28 Avril 2010 à 15:44:18
je suis le roi de la fine mecanique  ;D
Titre: Problème démarreur
Posté par: brioche le 01 Mai 2010 à 09:48:09
le démarreur est composés de 2 parties
- le moteur électrique
- le "bendix"
Quand tu actionnes le démarreur, tu commandes le bendix. Le "bendix"
** C'est un électroaimant/solénoïde qui fait avancer le pignon sur la couronne moteur
** commande le moteur électrique
le clic clic est souvent caratéristique du bendix qui colle.
effectivement une petit coup de marteau dessus permet parfois de traiter temporairement le problème.
Le bendix, c'est une bosse sur le démarreur
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: JLS le 01 Mai 2010 à 12:19:51
 Brioche  ap:lo  Je vais me coucher moins bête ce soir   ap:lo
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: brioche le 01 Mai 2010 à 14:01:08
C'est ce que j'espère pour moi chaque matin, mais avec les années, ça devient plus dur !
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: SERGIO 52 le 01 Mai 2010 à 14:35:34
 ;) Le bendix (marque)  c'est le relais lanceur du démarreur , si tu l'entends fonctionner franchement et que ton démarreur tourne pas , soit tes charbons sont de deuil ou ton démarreur est crade charbonné à l'intérieur( poussières très fines de résidus de tes charbons), vérifies aussi tes connexions le + du lanceur et celui du démarreur.

Maintenant avec tout cela s'il ne part pas c'est soit le rotor  (1 enroulement dans le sac donc mort ou piste du collecteur de portées des charbons creusés, charbon HS, ou un enroulement du stator qui est mort).
Attention avant de démonter le démarreur DEBRANCHE LE NEGATIF DE TA BATTERIE ;D
Bon courage smk2
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Bastien le 06 Mai 2010 à 19:19:03
Merci pour vos contribution, mon problème est réglé j'en ai mis un neuf.
Ma voiture est fraichement importée par le garage Dream Machine au mans. Je recommande vivement, ils sont très professionnels, d'ailleurs c'est mon vendeur qui m'a envoyé un démarreur neuf sans discuter !
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: SERGIO 52 le 06 Mai 2010 à 19:23:07
 :D Heureux pour toi maintenant il faut rouler profiter des beaux jours. smk2
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 06 Mai 2010 à 19:27:41
Ravi de voir que ce probleme est reglé. rnr
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: boss-302 le 06 Mai 2010 à 21:06:29
 rnr rnr rnr rnr
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: JLS le 06 Mai 2010 à 21:16:31
 ap:lo rnr
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Fred76 le 07 Mai 2010 à 13:46:38
La mienne aussi vient de Dream Machine   :o

Moi c'est le relais de direction qu'il m'a envoyé gratos

Il faudrait qu'il continue à m'envoyer gratos ce qui ne marche plus !!!
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 07 Mai 2010 à 14:56:05
C'est pendant la durée de la garantie qu'il fait ca ou c'est juste un geste commercial?
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Fred76 le 07 Mai 2010 à 15:59:56
Il n'y a pas de garantie.
Je penche pour un geste commercial interessé de sa part.
En plus on devait avoir une bonne bouille. ex1t
Il m'a demandé de lui faire de la pub au sein du MCF en contrepartie. Ce que j'ai fait.
C'est de bonne guerre.
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 07 Mai 2010 à 16:31:12
Ils vendent des voitures sans garantie? Je croyais que la loi l'obligeait pour les concessionaires. ???
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: mbs72 le 07 Mai 2010 à 16:38:39
Ce garage est a 20 minutes de chez moi je vais lui demander de me donner les modeles defectueux  ;D
en tous cas il ne fait que les anciennes il ne fait pas les revisions pour les miennes  et a bonne reputation a premiere vus. Il est tres sympa et reponds rapidement et cordialement.  rck
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Fred76 le 08 Mai 2010 à 09:51:46
Je pense qu'en France la garantie n'est obligatoire que sur les voitures neuves.
Sur les occasions et à fortiori sur les véhicules de collection c'est en fonction des garages.

A ma connaissance sur les Mustang, Auto Musée du Forez (Le nom a peut être changé) - département 42 - en fait de 3 mois sur moteur / boite.
Ils sont d'ailleurs moins chers en général que Dream Machine et surtout  Madness US à côté de La Baule.
Par contre l'état d'origine du véhicule est à controler en fonction du véhicule : J'ai eu le cas d'un code C de 68 qui avait un 302 Ci, ce qui est toujours possible mais quand même peu probable. (De plus faut pas généraliser).
Leurs voitures - toutes marques - sont des voitures généralement déjà françaises.

Pour les anglaises, Overdrive à côté de chez moi fait la même chose.

Dream Machine sont sérieux, travaillent plus ou moins en accord avec certains membres du MCF.
Ils font de l'import californien principalement.
Je crois que c'est le cas aussi de Madness US et US car Kuntz.

Pacific Garage à Vernon, refait des  Mustang (principalement) de A à Z.
Partent d'une ''épave'' et il en sort une voiture neuve. Prix en conséquence. Pas de site internet. Réputation difficile à cerner. Comme le garage à Zoelder en Belgique.

California Import en Belgique c'est de l'Us mais de n'importe où.
Plus grand choix en terme de prix, mais véhicule de qualité plus ou moins inégale.
Et je crains que des taxes soient à payer en plus pour l'immatriculation en France, et là il n'y a  pas de garantie du tout.

Mon prof de droit (Bon cela remonte à longtemps aussi) m'a toujours dit de ne pas acheter en Belgique car la notion de garantie est beaucoup moins stricte qu'en France.
Désolé pour les amis Belges qui nous écoutent. smk
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: brioche le 08 Mai 2010 à 10:07:12
sans être juriste, sur de l'occasion, la seule garantie qu'il y a c'est "vice caché", c'est à dire que le vendeur connaissait le défaut (ou ne pouvait pas le méconnaitre) et n'en n'a pas informé l'acheteur. La compréhension n'est pas la même pour un particulier qui vend et pour un pro de l'auto qui vend.
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Fred76 le 08 Mai 2010 à 10:16:45
Exact.

Mais vice caché sur une voiture importée, même un professionnel (Pour véhicule de collection) qui n'aura pas forcément utilisé la voiture auparavant, pourra toujours dire qu'il était de bonne foie.
(Mais je ne suis pas prêt à me couper la main pour ce que j'affirme).

Sur les voitures neuves, je crois que justement la grosse différence entre France et Belgique porte justement sur le vice caché. (Mais là non plus je ne suis pas prêt à me couper la main).
Si nos amis Belges peuvent nous donner leur version.
Merci d'avance.
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: boss-302 le 08 Mai 2010 à 11:17:48
la loi en BE prevoit un an full garantie et 2 ans sur les vices caché  8)
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: JLS le 08 Mai 2010 à 11:23:30
Un ange passe  LOL
(humour)
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 08 Mai 2010 à 15:59:42
Merci pour ces précisions. rnr
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: pony_fastback65 le 25 Juillet 2010 à 07:55:21
Bonjour a tous,

Dans la catégorie " demarreur ne se lance pas", mon pony n'a pas voulu démarrer hier.
Le symptôme est un peut le même. Lorsque je lance le demarreur j'entends un "clac" et aussitôt.
Ensuite je n'ai plus de jus. Je débranche la batterie et je la rebranche, RAS j'ai du jus.
je vois une etincelle sur le '+' de la batterie. Je n'ai pas pris le temps de taper sur le démarreur.
J'essaye cet après midi.
Je me demande si le starter n'est pas HS. J'ai monté un cc (ou plutôt un coupe démarreur!), voir
schéma ci dessous. L'electricité c'est pas mon truc. J'ai peut être flingué le starter.
Je me marie Jeudi et je ne compte pas la laisser dans le garage quitte à la pousser! ;D
Merci d'avance pour votre aide

Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 27 Juillet 2010 à 04:11:34
Bonjour,
Le schéma n'est pas complet et je vois pas ou va le fil du coupe circuit mais de toutes façons, le clac que tu entends est celui du solenoid donc tout est bon de ce coté là et rien d'autre dans l'installation ne peut empêcher le démarreur de tourner puisque le contact (en forme de T) emmène le courant directement du + de la batterie vers le démarreur avant d'aller sur la masse. Donc le seul problème qu'il peut y avoir c'est les charbons collés. Si les coups de marteau n'ont rien donnés ou que ça se répète trop souvent, il faudra remplacer le démarreur. ;)
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Zarpal67 le 29 Septembre 2010 à 10:28:00
Salut a tous, j'ai aussi le même problème de clac dans le démarreur, je viens de finir le remontage de l'embrayage, et quand j'essaye de démarrer , il y a un clac dans le démarreur sans que celui si n'entraine le moteur, et la cosse du négatif de la batterie chauffe vachement!!!! J'ai reverifier tous le shcema électrique et ras.... Vous pensez que c les charbons qui déconne? J'ai taper dessus mais pas de résultat, d'autant qu'avant que je refasse l'embrayage tout fonctionnais bien....
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: sober86 le 29 Septembre 2010 à 15:27:46
j me lance ( au risque de me faire chambrer) mais j ai eu le meme probleme, des fois elle demarai et puis apres..clac plus rien...apres avoir demandé a un ami de regarder, il ma signalé une tres grosse etincelle au niveau du....( et la, je sais pas comment ça s appel) ( mais petite bobine noire pas loin de la baterie) ( oui c'est ça marrez vous...) la solution me direz vous???? et bien demontage des branchements de cette bobine, changement des rondelles..( oui y a des ptites rondelles) et bon resserrage de l ensemble..en fait, ca se metait a la masse.., depuis...plus aucun soucis...
il s agit la d une REPONSE SERIEUSE de ma part a un probleme rencontré et D UNE SOLUTION REELLE ...
( maintenant , c bon les  boss, thierry, sergio etc...vs pouvez chambrer... ;D ;D)
O0
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Fred76 le 29 Septembre 2010 à 17:25:26
Tu parles du relais solenoide du démarreur. O0 O0

Il peut effectivement se ''gripper''.
Il y a une astuce pour le voir mais je ne sais plus laquelle  :'(
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: sober86 le 29 Septembre 2010 à 17:43:59
ben tu debranches...tu nettoies, tu remet des bonnes tites rondelles neuves, tu rebranches... ;D ;D ;D
astuce sober...
O0
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: JLS le 29 Septembre 2010 à 17:56:38
 ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: sober86 le 29 Septembre 2010 à 18:00:30
eh ouais...je progresse les gars...
j vais bientot me lancer dans une resto complete...
;D ;D
O0
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 29 Septembre 2010 à 19:11:29
ap:lo ap:lo ap:lo Bravo Sober pour ton premier message du support technique. ;D

Ca pourrait bien etre ca mais j'ai plutot l'impression que le démarreur fonctionne et qu'il y a quelque chose qui coince au niveau de l'embrayage puisqu'il y a une chauffe de la cosse de batterie, qu'aucun fusible ne grille et que c'est arrivé aprés le changement d'embrayage. ???
Titre: Re : Re : Problème démarreur
Posté par: SERGIO 52 le 29 Septembre 2010 à 19:49:26
Citation de: sober86 le 29 Septembre 2010 à 15:27:46
j me lance ( au risque de me faire chambrer) mais j ai eu le meme probleme, des fois elle demarai et puis apres..clac plus rien...apres avoir demandé a un ami de regarder, il ma signalé une tres grosse etincelle au niveau du....( et la, je sais pas comment ça s appel) ( mais petite bobine noire pas loin de la baterie) ( oui c'est ça marrez vous...) la solution me direz vous???? et bien demontage des branchements de cette bobine, changement des rondelles..( oui y a des ptites rondelles) et bon resserrage de l ensemble..en fait, ca se metait a la masse.., depuis...plus aucun soucis...
il s agit la d une REPONSE SERIEUSE de ma part a un probleme rencontré et D UNE SOLUTION REELLE ...
( maintenant , c bon les  boss, thierry, sergio etc...vs pouvez chambrer... ;D ;D)
O0

SERGIO lequel , moi c'est 52 et pourquoi te chambrer ?
Tu t'es sorti d'un souci. Nous sommes contents pour toi  smk2 . Maintenant bonne roulade avec ta belle  rnr
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Zarpal67 le 29 Septembre 2010 à 19:50:49
Effectivement messieurs le coup du faux contact on ne me l'as fais pas ;))) j'ai bien entendu refais tout le circuit (tite rondelles et cosses comprises) mais le problème persiste... Je penche aussi pour l'embrayage d'autant que j'ai vachement galerer pour le régler vu que la tringlerie de la pédale d'embrayage est très fatigue... Mais qu'est ce qui peut bloquer le volant moteur, si la boite est au point mort, je ne dois avoir aucune résistance!!!! Quand bien même, la voiture est sur chandelle, même une vitesse enclenche je devrais avoir un mouvement... Et le démarreur démonter il tourne très bien... Je suis un peu perdu... Et a l'idée de redeposer la boite m'enchante qu'a moitié.... Mais bon si il faut...
En tout cas merci pour vos contributions...! 

(au final ma femme a raison, cette mustang va finir dans un musée... Mais pas sur la route ;))))) )   
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 29 Septembre 2010 à 20:06:23
CitationMais qu'est ce qui peut bloquer le volant moteur, si la boite est au point mort, je ne dois avoir aucune résistance!!!!

Justement, tu peux vérifier ca en faisant tourner le moteur a la main depuis la poulie du villebrequin. Si c'est bloqué, il faudra sortir la boite. :(
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: JLS le 29 Septembre 2010 à 20:16:44
qui parle de boite  :-\ ;D ;D
démonté re monté 5 fois  LOL LOL
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 29 Septembre 2010 à 20:18:18
Expliques lui que tu as vu pire et que ta Mustang n'a toujours pas fini dans un musée. ;D rnr
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: JLS le 29 Septembre 2010 à 20:21:08

Zarpal67 courage
si tout marché avant le démontage cherche pas ca vient d'un problème de boite
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Zarpal67 le 29 Septembre 2010 à 21:31:27
J'ai essaye de faire tourner le vilo demain... Puis si c pas bon je la redepose ma boite pour la... je ne sais combien de fois... Me reste aussi a réfectionner le démarreur parce qu'il a pas mal de trace de précédent coup de marteau... Il a certaienement deja déconner auparavant...

La suite au prochain épisode!!
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Zarpal67 le 29 Septembre 2010 à 21:35:43
Au fait merci pour les encouragements!!! Elle va rouler ma mumu d'amour!!!! Et les musées attendront encore quarante ans de plus avant de l'avoir!!!!    ex1t
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 29 Septembre 2010 à 21:37:05
Voila qui est bien dit. ;D rnr
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: JLS le 30 Septembre 2010 à 06:44:13
 ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo cambronne ;)
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Zarpal67 le 13 Octobre 2010 à 09:30:33
Bonjour messieurs, problème régler!!! Effectivement le mécanisme de l'embrayge frottais dans la cloche d''embrayage, du coup ça m'as permis de réfectionner le démarreur et le câblage électrique... J'ai enfin reussi a la redémarrer, mais maintenant je suis en guerre avec le carburateur holley 600cfm... Je sais que je ne suis pas dans la bonne section du forum mais est ce que qq'un a une opinion sur le carburateur edelbrock 600cfm manuel choke 1405???
Merci a Tous pour le coup de mains, enfin, de méninges!!!
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Fred76 le 13 Octobre 2010 à 10:05:46
Si tu as un 289 Ci c'est trop gros, pas plus de 500 cfm  ;D ;D
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: sober86 le 13 Octobre 2010 à 10:45:47
rhooooooooooooooooo ...sauf s il a ete "re alésé"??non??j me trompe??
O0
Titre: Re : Re : Problème démarreur
Posté par: Zarpal67 le 13 Octobre 2010 à 11:16:00
Citation de: Fred76 le 13 Octobre 2010 à 10:05:46
Si tu as un 289 Ci c'est trop gros, pas plus de 500 cfm  ;D ;D

Oki, mais d'origine il y a un holley 600cfm 4v mais qui fonctionne bizarrement, les deux valve arrière ne s'ouvre pas du tout, normalement ils devraient s'ouvrir a la moitié de l'ouverture des deux de devant? La tringlerie d'accelerateur semble identique a tout ceux que je vois en photo neuf. Pis ce p***** de starter auto qui délivre que 5v et que ne s'ouvre pas a chaud, sans compter des trou dans l'accel!!! Je crois qu'il va me falloir le changer.... Donc 500cfm pas plus?
Si toutefois tu sais ou je peux en trouver, j'ai du mal a trouver un site français qui a ce genre de pièce en stock, et j'ai un peu peur de commander sur un site américain de payer et de jamais être livre ou bien que ça mette un mois!!!

Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: boss-302 le 13 Octobre 2010 à 11:20:09
en france tu as monsieur mustang, mais il est cher  8)
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: sober86 le 13 Octobre 2010 à 11:47:54
moi j ai commandé un carbu edelbrock ( 600 cfm, meme que tout l monde me dit que je suis fou) chez summit, il est arrivé en trois jours
O0
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: sober86 le 13 Octobre 2010 à 11:48:39
va voir le post"carburateur 2 corps ou 4 corps" ;D ;D ;D
O0
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Thierry le 13 Octobre 2010 à 16:11:08
Pour du neuf, il vaudrait mieux commander directement depuis les US, ils y a beaucoup de professionels sérieux et beaucoup ici le font.

Sinon en occasion en France il y a ce carbu 2V avec collecteur mais tu risques quand meme devoir acheter un kit de refection:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/112042828.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/112042828.htm?ca=12_s)
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Fred76 le 14 Octobre 2010 à 11:57:40
Chez Mustang Unlimited il y a un Edelbrock 500 cfm avec starter auto ou manuel.
L'auto fait dans les 334 USD + Port + dédouanement.
J'ai toujours commandé chez eux, je n'ai jamais eu de mauvaise surprise.
Ils acceptent aussi certaines réclamations.
Livraison en une à deux semaines (dépend de ton choix pour le transport)

C'est ce que je vais commander (En plus avec le dollar à 1,40 c'est de plus en plus interessant) dés que possible.
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: JLS le 14 Octobre 2010 à 20:39:36
Citation de: Fred76 le 14 Octobre 2010 à 11:57:40
En plus avec le dollar à 1,40 c'est de plus en plus interessant
c'est clair moi je commande en ce moment roulement vis patinées etc .........
500,00 Euro  = 702,768 USD  rnr
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: Zarpal67 le 16 Octobre 2010 à 00:01:17
merci fred pour c renseignement...

je vais voir ca...

effectivement c interressant en ce moment...
elle redemarre bien, j'ai reussi a la regler de facon a la redemarrer et qu'elle tienne le ralenti, mais si j'accelere elle s'engorge completement... ca fait un grand trou et apres elle reprend, elle ne veux plus aller dans les tours et a des gros trous de carburation de facon completement aleatoire.... avant elle marchais tres bien, mais depuis que j'ai passer le carbu au bac ultrason, je n'arrive plus a le regler..
et comme j'ai entendu dir que les vieux carbu devienne capricieux et que holley est difficile a regler, je me dis que le changer pour un edelbrock qui (paraitrait il) ce monte direct sorti de sa boite et ne necessite aucun reglage!!!
qu'en pensez vous???

A venir, je vais faire des photos recente de la bete, que je vous posterai histoire de vous montrer ma memere....

Bonne route messieurs
bley
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: boss-302 le 16 Octobre 2010 à 00:04:07
sans reglage je doute quand même  8)
Titre: Re : Problème démarreur
Posté par: JLS le 16 Octobre 2010 à 07:35:55
Citation de: boss-302 le 16 Octobre 2010 à 00:04:07
sans reglage je doute quand même  8)
+1 ;)
Chaque moteur est différent donc je vois pas comment ca peut fonctionner sans réglage (un minimum)  ::)