Bonjour à tous,
Pour ce qui l'ignore je suis nouveau ici, j'ai une De Tomaso Pantera......donc pas une Mustang oui... mais elle est animée par un 351 Cleveland !!
Ma présentation et quelques photos de la bête ici :
https://www.mustangv8.com/fr/introduction-membres/pas-de-mustang-mais-une-de-tomaso-pantera- (https://www.mustangv8.com/fr/introduction-membres/pas-de-mustang-mais-une-de-tomaso-pantera-)!/
Bon j'ai plusieurs petits problèmes dont quelques uns liés au moteur, en voici un :
La voiture démarre correctement seulement à froid et uniquement la 1ère fois, je m'explique :
Voiture immobile depuis disons 24h, elle démarre nickel mais 5 secondes, 5 minutes ou 20 minutes après, même après une balade si on coupe = impossible de rallumer.
Pourtant le bruit est normal mais le moteur ne se lance pas.
Bien entendu si j'attends à nouveau le lendemain bin çà marche oui ! Mais vous reconnaitrai que c'est tout de même embêtant... :P
Je ne demande pas la résolution du problème bien sur ! Mais seulement quelques pistes ou chercher
Démarreur neuf, carburateur (4v je pense) neuf. Je ne m'y connait pas trop mais çà doit pas être grand chose. On m'a suggéré que le clapet de sécurité sur le carbu qui se ferme après exctinction du moteur pourrait être la cause...il aurait du mal à se réouvrir par la suite.
oui je crois qu'il faudrait regarder du coté du carbu 8)
Boss 302
sur le carbu ? >>> ce qu'on m'a suggéré (clapet de sécurité) ou quelque chose d'autre plus précisément ?
Merci
salut tu peux également- regarder du coté électrique contact clef et contacteur parking (si boite auto),vois également si ton allumeur est ok !
le clapet se sécurité du carbu ? connais po......
je crois qu'il parle du choke automatique 8)
Merci pour cette piste cyril mais à exclure je pense
Le moteur fait un bruit de de démarrage normal mais en boucle.
C'est comme si il manquait rien en fait...mais çà ne se lance pas
un problème électrique côté clé ne ferait pas çà, je voit ce que que tu veut dire mais là peut-être qu'on entendrait aucun bruit ou par intermittence...enfin j'en sait trop rien mais j'ai pas le feeling que çà vient de là.
Boite manuelle 5 vitesses ZF !! 8) 8)
Choke automatique ?
ok si tu penses que c'est le starter auto quant ça déconne faut l'isoler effectivement !
maintenant sur un carbu neuf ::) bizarre
ça sent l'essence ? au redémarrage !
trop d'arrivée alors 8) tu n'as pas un petit mecano qui pourait te faire ça à l'oreille ;)
J'ai essayer de trouver par moi-même des infos sur le choke automatique
J'ai compris ce que c'est et je pense bien que çà pourrait être le problème d'autant plus que la voiture ne tient pas le ralenti, elle cale, çà semble cohérent avec ceci donc.
Si c'est bien ce "choke automatique" que doit-je faire pour être sur que çà soit çà et pour réparer ?
Je vais essayer d'en parler à un mécano
je suis sur une (bonne) piste c'est déjà çà !
là patiente un peu les specialistes passeront rnr
Il faut regarder, quand le moteur est chaud et à l'arret, si le volet de starter est fermé ! ;)
Ça ressemble a quoi ? Et ou est-ce?
La mienne faisait cela, mais parce que le carbu était sale (Coté pointeaux)
Mets une photo de ton carbu + Reférence pour que l'on puisse t'aider davantage
bonne idée rnr et enleve le filtre a air au dessus ;)
carbu neuf...donc il devrait être propre !
Je prends des photos, peut-être ce soir.
Le carbu est un 600...çà veut rien dire pour moi, et pour vous ?
Depuis ce matin j'essaye de trouver quelqu'un près de Lille pour régler le carbu et le moteur en général, car je pense que le problème est bien là.
J'ai trouvé des gars qui travaillent sur des anglaises et ne s'aventureront pas sur un carbu américain et je les comprends. Par contre on m'a mis sur la piste de l'avance à l'allumage, mon pot d'échappement est charbonneux ce qui veut bien dire que j'ai trop d'avance.
Pour moi, si les pots d'echappement sont noir, je pense à un probleme de starter qui reste engagé même quand le moteur et chaud !
essaye de prendre une tof a froid et une autre a chaud ;)
Carbu : Edelbrock, Holley , Carter AFB.....
600 c'est 600 cfm (C'est trop gros pour un 289 ;D ;D mais pas forcement pour un 351)
Mélange air / essence trop riche d'où fumée noire. Carbu à régler.
Le fait qu'il soit neuf ne veut pas dire qu'il n'est pas sale.
Le mien était neuf, a reçu une douche de liquide de refroidissement, il est devenu sale.
Suite à cela la voiture s'arrétait en roulant, une fois le moteur chaud, et ne redémarrait plus sauf quand le moteur était de nouveau froid.
J'ai nettoyé le carbu et surtout les pointeaux et c'est reparti.
c'est un carbu holley
http://picasaweb.google.com/106412788906651503327/DeTomasoEngine# (http://picasaweb.google.com/106412788906651503327/DeTomasoEngine#)
Voir la dernière photo de l'album pour voir le carbu
fumée pas noire mais juste dépôt sur l'intérieur des pots d'échappement
Fred76, ce que tu dit confirme bien le feeling général que j'ai, la voiture a juste besoin d'être bien réglée.
Dearborn 76 >> Au sujet du starter je vais creuser de ce côté là cependant je pense qu'un pro doit regarder tout çà, j'écoute avec attention les pistes que vous donnez mais je suis perdu après, je ne sait pas faire tout çà.
Et c'est pour çà que je compte beaucoup sur le fait d'amener la voiture chez un pro et qu'il regarde un peu tout.
Heu 67 pas 76 ;D
Sur la derniere photo le volet de starter, c'est le volet rectangulaire que l'on voit fermé (à droite sur la photo)
A chaud il doit etre ouvert ;)
De toute façon un réglage de carbu doit se faire par qq qui s'y connait.
C'est un deux corps ton carbu, je vois pas bien sur ta photo.
Il en faudrait une prise par dessus.
voila pourquoi, je demandais les deux tofs ;)
Ok c'est bien ce que je pensai
Prochaine sortie de la bête, je check !!
Mais euh....c'est plutôt au milieu sur la photo
PS : sur la pipe d'admission (Intake Manifold) il y a écrit : Performer LB 351-4V)
Le carbu est sur l'intake manifold (Pipes d'admission en French) ce doit être un Edelbrock.
Si c'est indiqué 351 - 4V cela veut dire que tes pipes doivent recevoir un carbu 4 corps.
Tu enléves le filtre à air comme tu l'as déjà fait .
Le carbu est dessous.
Tu prends une photo du dessus du carbu.
Cela permettra de voir aussi ton systéme de starter.
S'il n'y a que le volet c'est un deux corps, s'il y a deux trous supplémentaires (On ne rit pas ;D) c'est un 4 corps.
Si le carbu est un 2 corps et que cela a été monté sur des pipes 4 corps, je pense qu'il y a probléme.
Aaahhh !!! Fred76 merci pour cette description précise, j'aime çà
Bon le carbu est un 4 corps car je sait qu'il y a 2 trous supplémentaires en dessous du volet !
Et je confirme que la pipe est une edelbrock, c'est écrit dessus.
Je prends des photos du dessus du carbu mais à l'arrêt le volet est fermé, donc je prendrai plusieurs photos avec volet ouvert et fermé.
Ensuite pour voir une fois le moteur chaud comment se positionne ce volet, il faut que j'aille faire un tour avec mais çà je ne m'y risque plus pour l'instant car vu qu'elle cale facilement. (lorsque je n'accélère plus le ralenti tient pas)...J'ai déjà du me faire tracter à plusieurs reprises pour rentrer chez moi.
J'ai une adresse tout près de chez moi d'un gars qui connait bien les carbu ricains, mais injoignable RAAAH ! >:(
une autre adresse, mais c'est un peu plus loin en belgique (Devos à Ypres)
en flandre tu as lievens à gant qui est un bon rnr
j'ai l'impression qu'en belgique il y a tout de même pas mal d'endroits ou emmener sa voiture ! c'est bien
Gant c'est un un peu loin, surtout si je cale..... ex1t
Rien aux alentours de Menin, Mouscron, voire tournai ?
surement, mais je ne connais pas,demande plutot a gucci ,il est du coin rnr
A Tournai tu as Phoenix Cars spécialiste de la ........Jaguar et donc des carbus Weber.
Tu peux toujours poser la question.
Tu peux avoir un moteur chaud sans faire rouler ta voiture.
En 5 - 10 mn de sur place cela devrait être bon.
Citation de: Fred76 le 19 Août 2010 à 12:31:18
Tu peux avoir un moteur chaud sans faire rouler ta voiture.
En 5 - 10 mn de sur place cela devrait être bon.
tout à fait puis une foie le moteur chaud tu vois si ton volet reste fermé sinon tu l'ouvre avec te petites mimines ça mord pas !
la tu auras déjà une indication si le fonctionnement du moteur redevient normal. ;)
Quelques nouvelles
J'ai enfin trouvé quelqu'un pour faire la mise au point moteur grâce à Scott qui m'a refilé le contact
Super, c'est une très bonne chose, je doit peut être le voir semaine prochaine
En attendant je doit toujours démarrer la voiture pour au moins voir le comportement du carbu
Mais voilà, je m'en suis pas servi depuis presque 3 semaines (vacances) et donc elle démarre plus.
Pour la démarrer il faut que je la tracte et lacher l'embrayage en 1ère, j'en suis certain car c'est comme çà que je l'ai démarré plusieurs fois quand elle voulait pas !
Mais bon j'en ai marre de la tracter, c'est chiant et c'est tout de même dangereux surtout que j'habite en ville !
Il y a t-il un truc pour la démarrer autrement suite à une période sans qu'elle roule ?
(déjà essayé : spray dans le carbu, çà fait rien)
Merci les Mustangeurs
jamais en premiere (c'est ainsi que tu casserais la BV) toujours en deuxiemme (et pas à 80 kmh) ;)
Je prends le post en route mais bon tes vis platiné sont bonne et ta tète de delco car problème de démarrage a chaud est lié très souvent à ca
une autre idée
A tout hasard, tu n'aurais pas un échappement perfo style 4-en-un ou tri-Y dés fois ? Ce type d'échappement passant trés prés du démarreur, ça raccourcie sa durée de vie et effectivement, même si on n'y pense pas souvent, ça peut poser des problèmes de démarrage a chaud. demarreur en court circuit a chaud
Le demarreur ne passe pas près des échappements sur ma pantera ! Et il est neuf
Alors pas de truc pour éviter le tractage? (en 2ème alors !)
oui tout à fait ;) rnr ta BV te remercieras
Question peut être idiote mais as tu vérifié le voltage de ta batterie.
Suffit qu'elle soit sous les 12 V et cela ne démarre plus.
Avec une boite manuelle, pas besoin de tracter la voiture pour la démarrer, il suffit d'inviter des copains pour l'apéro et de les faire pousser la voiture pendant que tu la démarres en seconde. C'est moins dangereux et tout aussi efficace. ;D
La batterie est bonne car je l'ai rechargée récemment.
Ce week end, j'ai pas touché à la voiture juste essayé de la démarrer vite fait, sans succès.
J'ai peut-être quelqu'un qui vient la voir cette semaine.....en espérant qu'il pourra la régler !
Thierry >>> j'ai pu la démarrer une ou 2 fois comme çà, soit quand elle était chaude (pour un redémarrage donc) soit quand elle avait servi il y a peu (la veille par ex.).
Sinon c'est tractage obligé ! Mais je vais tout de même essayer en la poussant à la main .
perso je pense au starter ou à un probléme allumage :-\
c'est dommage que tu n'ai pas mis une photo du dessus de ton carbu
Pour la poussette en 2 ou même en 3 pas grave et moins dure ;) ;D
Pour l'instant le clapet du carbu est fermé et effectivement je doit prendre une photo une fois le moteur chaud mais pour çà faudrait encore que le moulin démarre.
Moi mon feeling là c'est que c'est juste du réglage, comme tu dit JLS. Et c'est pour çà que la semaine dernière j'ai remué ciel et terre pour trouver quelqu'un.
Donc je suis très impatient qu'un pro, un vrai me mette au point tout çà, j'ai tellement envie que la voiture devienne fiable et que je puisse m'en servir comme bon me semble ! ex1t ex1t.
Je vous tient au courant une fois que çà aura été fait.
et vu le probleme de demarrage à froid elle n'aurait pas un probleme de compression? (auquel cas c'est plus graves)
Bin à froid elle démarre bien, enfin çà dépend... ???
Pour faire un petit historique et repréciser les choses :
- je suis allé la chercher au Havre, elle a jamais démarrée
- Une fois chez moi, je l'ai tracté avec des amis et après avoir insisté elle a démarré(on a du tracter plein de fois et aller jusqu'à 35-40km/h pour le tout premier démarrage) c'était l'euphorie mais pas pour les voisins qui s'en sont pris plein les oreilles et les narines.
- Ensuite çà devenait de plus en plus facile de la démarrer au fur et à mesure des 1ers tours de roues, j'ai pu rouler avec plusieurs fois pendant 15-20 minutes.
- Encore après elle a démarré plusieurs fois en la poussant un peu à la main (moteur chaud)
- Et encore après elle a démarré toute seule comme une grande plusieurs fois moteur froid.
- Mais reste le problème qu'elle redémarre JAMAIS toute seule après avoir coupé le contact, et ceci peu importe la température du moteur et aussi, le ralentit ne tiens pas, sauf une seule et unique fois ou le moteur tournait nickel au ralentit...allez comprendre !
- Et maintenant, après ne pas avoir touché la voiture pendant 3 semaines, bin elle démarre plus mais je m'y attendait.
Pour moi ceci est le diagnostic précis du problème, reste plus qu'à trouver docteur...
carburateur sale voir trés sale je suis prés à faire le tour de heuuuu de heuuuu chez moi en Moonwalker ;) LOL
Le carbu est neuf...
Mais bon on a dit dans ce post, que même neuf un carbu peut-être sale donc à voir.
Je vais essayer de le démonter, et en parler au gars qui doit me la régler.
JLS, tu serait prêt à aller au boulot en scooter tout nu ? LOL
ap:lo
;) ;D LOL
:D :D :D
Citation de: Cayman le 23 Août 2010 à 12:34:29
Je vais essayer de le démonter, et en parler au gars qui doit me la régler.
Vu que tu ne me réponds pas à mon MP :-\ ::), tu passes par qui finalement?
Scott, je te renvoi un MP, car je comprends que tu n'a pas eu ma réponse ! et pourtant je t'ai rép, mais je doit avoir un problème avec l'envoi de MP
Ca arrive.. ;) T'inquiètes je taquine ;D.
MP envoyé
Un petit point après quelques jours d'absence.
Ce matin le pro qui est censé régler la voiture est venu. C'est un contact que m'a refilé Scott.
Il est gérant d'un garage Citroen et il fait des courses de drag, il a aussi plein de joujou style Camaro, HD, Buell.
On a passé un peu plus de 2 heures ensemble.....j'ai eu l'occasion de me rendre compte ce que c'est quelqu'un qui s'y connaît vraiment et c'est tout simplement génial de rencontrer quelqu'un comme çà !
Donc je lui ai expliqué le contexte et les symptômes, il a tout de suite regardé plusieurs choses dont l'avance et le clapet du carbu >>> Selon lui il doit TOUJOURS rester ouvert.
Il a aussi démonter les bougies, (j'avait essayé de le faire mais elles étaient très serrées et je n'avait pas voulu forcer) résultat elles sont noyées.
Pour être plus précis, le clapet du carbu semble être la cause de tout les problèmes puisque il noyait constamment le moteur et les bougies, ensuite ce sont justes quelques réglages.
En effet, puisque le moteur se noyait systématiquement dû à un mélange trop riche en carburant je pense, et bien il ne pouvait jamais tenir le ralenti ni redémarrer après arrêt.
Tout s'explique !
8 nouvelle bougies commandées chez un pro de l'américaine en belgique.
On a RDV samedi avec les nouvelles bougies à monter, la voiture devrait démarrer et ensuite il la réglera
En tout cas super contact, c'est un passionné très sympathique.
Je suis impatient d'être à samedi ....et surtout de pouvoir enfin me régaler avec ma voiture ! luvn luvn luvn
Content pour toi et oui Damien est un pro! ;) ;D ;D
rnr rnr rnr rnr
Heureux si cela peut bien se finir rnr rnr rnr
Alors c'est ton starter qui serait HS? Un reglage n'améliorera rien tant que tu ne l'auras pas remplacé ou réparé. ;)
Le gars m'a dit de toujours le laisser ouvert, pas besoin de starter sur ces moteurs selon lui mais je peut toujours pomper au pied 4 ou 5 fois avant démarrage si nécessaire.
De toute façon le système du starter avec le clapet n'est relie a aucun câble.... Pourtant un bras est bien la... Mais pas de câble .
C'est un starter électrique sur la Mustang et il y a un fil pour l'actionner. Enfin au pire tu pourras démonter la filtre a air pour activer le starter si elle démarre pas a froid. ;D
Citation de: Cayman le 26 Août 2010 à 19:47:21
Le gars m'a dit de toujours le laisser ouvert, pas besoin de starter sur ces moteurs selon lui mais je peut toujours pomper au pied 4 ou 5 fois avant démarrage si nécessaire.
De toute façon le système du starter avec le clapet n'est relie a aucun câble.... Pourtant un bras est bien la... Mais pas de câble .
Sur la mienne je l'ai enlevé elle a toujours démarré ;)
Tu peux monter ou faire monter un starter manuel comme sur les codes K (289 HP)
Sur MU ils vendent les piéces, cela doit pouvoir s'adapter.
Hello Hello les mustangeurs
Je suis un homme heureux depuis samedi...
Le gars avec qui je suis en relation est donc venu comme prévu samedi avec les bougies, une fois celle-ci changées la Pantera a démarré au quart de tour et ensuite il m'a tout réglé comme il faut carbu, ralenti, avance,...
ô joie ô bonheur, j'ai pu profiter de la voiture et faire quelques petites virées samedi.
Bon il me reste plein de petit trucs à faire mais c'est déjà un grand pas !
rnr ap:lo rnr
contant pour toi que ça rentre dans l'ordre ;)
ap:lo ap:lo ap:lo rnr
ap:lo SUPER ap:lo
On fera de belles photos le 12! ;D
Vous nous les montrerez smk2 rnr
nannnnnnnnnnnnnnn ;D
ap:lo ap:lo ap:lo super
Je ne vous montrerai plus les miennes si c'est comme cela luvn
:D :D :D ;) rnr
Juste par curiosité.
Dans le dernier Classic & Sport Car il y a une annonce pour une De Tomaso Pantera rouge à vendre dans le 59.
Est ce la tienne ?
Non, mais c''est très surprenant !
Une rouge comme la mienne en plus.....
Je traîne un peu sur le forum américain des DeTomaso pantera, et je sait que quelqu'un tout près de Lille en a une puisque il est inscrit sur ce forum et a posté un message récemment pour se présenter . C'est peut-être lui.
J'ai essayé de rentrer en contact avec lui en MP mais il ne m'a jamais répondu !
Tu as plus de détails sur l'auto et son prix ?
1972, 90000 kms, 45000 €
Pas de coordonnées privées sur un forum public, la fonction messages privés est faite pour ca. Merci.
Modéré par Thierry.
Merci, j'essaye de rentrer en contact avec lui
Pas pour lui acheter la voiture une çà suffit ! ::)
Mais juste pour causer...