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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: dominique le 20 Janvier 2022 à 19:54:26

Titre: PMH
Posté par: dominique le 20 Janvier 2022 à 19:54:26
BONJOUR a tous
 une petite question sur moteur 302 j aimerai savoir la cote a peu prêt  entre le piston PMH et soupapes fermées
merci a tous

( juste une question pas de casse le moteur tourne )
domi
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Posté par: filou96 le 20 Janvier 2022 à 19:55:58
Salut
Pas compris la question ;)
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Posté par: dominique le 20 Janvier 2022 à 20:36:00
je me pose la question dans le cas ou je veux changer mes joints de queue de soupapes , si la soupape tombe en étant au point mort haut elle descend de combien ; bien sur je mettrais air dans cylindre avant de demonte

juste pour savoir

merci
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Posté par: Oncle jack le 20 Janvier 2022 à 20:40:27
Pour moi sans demonter pour mesurer c est compliqué.

Culasse dépose prendre la côte du plan de joint du bloc au piston au pmh .
Puis prendre la côte du plan de joint de la culasse à une soupape .
Additionne les deux est voilà.

Pour quelle raison ?
Titre: PMH
Posté par: filou96 le 20 Janvier 2022 à 20:42:31
AH okeyyyy
oui air comprimé sinon tu pourras pas remettre tes ressorts
Je ne sais pas de combien elle peut tomber , mais 'tinquiètes tu auras toujours un bout de tige au PMH
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Posté par: Oncle jack le 20 Janvier 2022 à 20:44:24
Ha ok je ne pense pas que la course qui aurait entre le piston et la soupape pourrait la faire sortir de son alesage .

Mais peut-être de ne plus pouvoir attraper la queue  sbhy
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Posté par: Oncle jack le 20 Janvier 2022 à 20:45:32
+1 filou96
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Posté par: dominique le 20 Janvier 2022 à 21:23:42
ok merci a vous
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Posté par: olive82 le 22 Janvier 2022 à 14:38:17
Avec l'air comprimé, normalement tu n'as pas de risques bien1
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Posté par: thor_eyerdhal le 22 Janvier 2022 à 17:56:04
Ou la vieille technique de la ficelle, si tu n'as pas de compresseur et/ou d'embout ad hoc...
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Posté par: dominique le 23 Janvier 2022 à 07:58:23
ok , j ai un compresseur et le système pour prendre pression avec Mano et raccord rapide  mais il me manque l embout avec le bon filetage; je peu pas prendre celui du compressiommetre  car la valve a l intérieure est du mauvais coté , je vais essayer de trouver sinon avec vielle bougie ,
au cas ou
merci
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Posté par: olive82 le 23 Janvier 2022 à 23:44:19
Tu peux en fabriquer un avec une vieille bougie  bien1

Tu penseras à nous faire des photos de ton montage, ça peut toujours servir à d'autres personnes bien1
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Posté par: filou96 le 24 Janvier 2022 à 07:42:12
Citation de: olive82 le 23 Janvier 2022 à 23:44:19Tu peux en fabriquer un avec une vieille bougie

Oui tout le monde fini par faire ça en général ;D
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Posté par: dominique le 24 Janvier 2022 à 08:46:58
ok se sera pas pour maintenant; trop froid pour toucher la ferraille , même a 12 degrés dans garage

merci
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Posté par: olive82 le 28 Janvier 2022 à 00:28:52
12° dans ton garage, moi je rêve de ça, pour le moment je suis en  2 et 3° le matin et pas vraiment plus l'après midi sbhy  sbhy  sbhy
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Posté par: dominique le 28 Janvier 2022 à 06:54:12
 c est un grand sous sol se maison , semi enterré

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Posté par: halftracks le 28 Février 2022 à 14:45:54
Bon bah moi je sèche un peu...

je veux vérifier et régler les culbuteurs.
et je ne trouve pas facilement à faire la 1ère phase : mettre au PMH et de façon précise.

d'abord pour tourner le vilo, poulie 3 gorges donc j'ai du virer fanshroud et hélice pour passer les outils, c'est du temps mais pas bien grave sauf pour mes belles mains.

ensuite bah côté damper j'ai ça :

IMG_20220227_190427.jpg

Très incertain...

Je me suis rabattu sur la méthode ''pic à brochette'' : difficile de ''sentir'' que le piston est arrivé en haut tout en tournant le vilo, regardant le doigt de l'allumeur, zieutant les culbus...
Bref tout cela me parait manquer de précision alors que dans l'excellent post  noobs (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/reglage-soupapes-pour-les-noobs/msg1403209/#msg1403209) on en est à calculer au 1/8ème de tour près le serrage de l'écrou du stud.

J'ai lu par ailleurs :
boite en prise, tourner les roues... bras trop courts,
@Thor  : tu parlais d'un cale piston : peux-tu en dire plus ?

Question
quand tu es tout seul, comment caler un PMH précis, dont vont dépendre ensuite tous les réglages ?

Question subsidiaire
le moulin n'a pas tourné depuis 1 mois, les poussoirs sont peut être plus ou moins remplis, est-ce que je peux tout de même régler les culbuteurs en l'état ?

Merci !
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Posté par: toine10 le 28 Février 2022 à 16:09:13
tu prends une bougie, tu la vide et tu insère une pige dedans vissé pour que "ça touche le piston

tu visses la bougie "magique"

tu tournes dans un sens jusqu'à ce que ça touche => tu fait un marquage sur la damper

tu tournes dans l'autre sens pour que ça touche => tu fait un marquage sur la damper

pile au milieu, se trouve le PMH de ton cylindre

facile ^^

et là tu fais un marquage du VRAI PMH ^^

ensuite tu déroules et la suite arrive tranquillou

pour les poussoirs non remplis, tu peux soit faire tourner le moteur au démarreur, soit virer le distri et faire tourner en sens inverse la pompe à huile, ça va remonter l'huile un peu partout (mais huile chaude c'est mieux, huile froide, la perceuse va en chier un peu )
Titre: PMH
Posté par: halftracks le 28 Février 2022 à 16:20:14
impec @toine10 merci !
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Posté par: jojo28500 le 28 Février 2022 à 17:31:18
Salut, pour moi pas besoin de remplir les poussoirs pour regler les culbus sauf si y en a un qui est resté collé dans le font "rare" puisqu'il y a un ressort de rappelle dans le poussoir et tu le sentiras au moment de faire ton réglage

moi pour trouver le PMH j'ai un comparateur a grande tige, mais sinon la façon a @toine10 et nickel 

et la ta damper et l'air très vieille caoutchouc HS et ne fait plus sont boulot d'amortir les chocs   ;)
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Posté par: Pascal-lrq le 28 Février 2022 à 19:01:10
Attention, tu as 2 PMH. C'est un V8. Le vilebrequin tourne 2 gois plus vite que l'aac.

Pour identifier le bon, soit tu vérifies que les rupteurs soient ouverts, soit tu regardes les soupapes du cylindre 1, les soupapes doivent être fermées et en bascule.

Pascal
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Posté par: halftracks le 28 Février 2022 à 21:51:10
Yep, merci à tous, oui la damper est bien entamée  :-[
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Posté par: filou96 le 01 Mars 2022 à 08:42:53
Oui le damper s'use et c'est pas cher à changer , en général les damper neufs sont "prémarqués" PMH à plulisuers endroit ça facilite la tache , ce fut le cas pour le mien
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Posté par: halftracks le 01 Mars 2022 à 09:47:53
Oui je vais la changer. Comme je dois aussi réparer l'éternelle fuite au boitier de calorstat et bien je vais en profiter pour refaire tout ce coin là.
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Posté par: thor_eyerdhal le 01 Mars 2022 à 09:49:34
Citation de: filou96 le 01 Mars 2022 à 08:42:53Oui le damper s'use et c'est pas cher à changer , en général les damper neufs sont "prémarqués" PMH à plulisuers endroit ça facilite la tache , ce fut le cas pour le mien

C'est pas pour autant que l'un des marquages ZERO sera au bon endroit  non1
Vérification obligatoire
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Posté par: toine10 le 01 Mars 2022 à 11:16:38
Citation de: thor_eyerdhal le 01 Mars 2022 à 09:49:34
Citation de: filou96 le 01 Mars 2022 à 08:42:53Oui le damper s'use et c'est pas cher à changer , en général les damper neufs sont "prémarqués" PMH à plulisuers endroit ça facilite la tache , ce fut le cas pour le mien

C'est pas pour autant que l'un des marquages ZERO sera au bon endroit  non1
Vérification obligatoire

thor à raison ! d'ou le coup du bloque piston ^^
Titre: PMH
Posté par: thor_eyerdhal le 01 Mars 2022 à 12:01:15
Et l'incertitude varie  en fonction du modèle de pointeur et du diamètre du damper, plus la distance relative entre ces deux pièces sera grande, plus l'angle de vision pour faire la mesure aura d'influence!

Il faut donc dans tous les cas déterminer une position fixe d'observation qui permette de bien voir le pointeur et le damper en dessous et ne plus en changer ;  ensuite on part de cette base pour faire le marquage ZERO qui tombe pile poil sous la pointe du pointeur.
Titre: PMH
Posté par: filou96 le 01 Mars 2022 à 13:54:07
Bien sur qu'on vérifie, d'autant plus qu'il ya plusieurs marquages, le mien était OK , j'ai poinçonné le bon, mais facile c'était moteur ouvert.
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Posté par: dominique le 03 Mars 2022 à 06:28:07
suis au 1 er sujet ,je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles sur la question du remplacement des joints de queue de soupapes , en voulant faire un tour 5 km je m étais aperçu quelle fumait un peu bleue , les (compressions avait  prise quelques temps avant ),  ; donc j ai commander un jeu de joint de queue de soupapes , donc le temps de passer commande ,  j ai re rouler depuis  +100 km et plus de fumer bleue ; donc voila remis joints sur étagère  , juste avant  j ai juste changer ma ligne d échappement
(vu ma très grande forme je préfère que se soit comme ca )

domi
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Posté par: Pascal-lrq le 03 Mars 2022 à 13:10:19
Tu as les valeurs de compression ?
Tu avais pris les compressions en mettant de l'huile ?
Tu consommes de l'huile ?

Peut être pas compris ce que tu voulais dire...

Si ton moteur tourne bien et pas de consommation d'huile, tu laisses comme ça.

Pascal


Titre: PMH
Posté par: dominique le 03 Mars 2022 à 15:40:29
je pense si elle fumait c est quelle a été arrêter longtemps remplacement et essai 2 rechappement  donc pas mal de redémarrage et arret moteur  sans rouler , pas vraiment de consommation d huile ,quand j en remet c est la valeur 25cl ;  j ai fait environ 100 km depuis plus de fumer , pour les joint de queue de soupape  remis dans étagère
dom
Titre: PMH
Posté par: Pascal-lrq le 03 Mars 2022 à 16:32:36
OK, tu roulés et tu surveilles...

Pascal