Hello
Me revoila pour un nouveau POST.
Je viens de passer une t5 + changement embrayage et réfection du joint de carter.
Mais avant cela et c'est toujours d'actualité, j'ai un petit manque de performance.
J'entend un PCHIIITT niveau moteur droit qu'il ne me semble pas avoir entendu avant (y'a longtemps mais que j'avais avant changement boite et embrayage). je vois aucune fuite. J'ai une bougie sur 8 qui est ... d'une couleur différente (cylindre 7) je sais pas si c'est un hasard, je viens de toutes les changer mais le bruit reste et j'ai la sensation de manquer de quelques bourrins.
C'est un 289, avec culasse Edelbrock. j'ai joué avec l'avance à l'allumage mais rien n'y fait, la elle est au meilleur réglage possible et j'ai tjs ce PCHIIT. + j'ai des vibrations à haut régime.
Merci
Citation de: ehermouet le 06 Février 2024 à 17:57:04J'ai une bougie sur 8 qui est ... d'une couleur différente (cylindre 7)
Aurais-tu une photo des anciennes bougies (toutes à côté les unes des autres par exemple) pour comparer avec la n° 7 qui est de couleur différente ?
Citation de: ehermouet le 06 Février 2024 à 17:57:04j'ai la sensation de manquer de quelques bourrins.
As-tu vérifié que tu as bien de l'allumage sur les 8 bougies ?
Citation de: ehermouet le 06 Février 2024 à 17:57:04j'ai des vibrations à haut régime.
A "l'oreille", penses-tu que t'on moteur tourne bien sur ses 8 pattes ?
Citation de: Mustanciraptor le 06 Février 2024 à 19:03:51Citation de: ehermouet le 06 Février 2024 à 17:57:04J'ai une bougie sur 8 qui est ... d'une couleur différente (cylindre 7)
Aurais-tu une photo des anciennes bougies (toutes à côté les unes des autres par exemple) pour comparer avec la n° 7 qui est de couleur différente ?
Citation de: ehermouet le 06 Février 2024 à 17:57:04j'ai la sensation de manquer de quelques bourrins.
As-tu vérifié que tu as bien de l'allumage sur les 8 bougies ?
Citation de: ehermouet le 06 Février 2024 à 17:57:04j'ai des vibrations à haut régime.
A "l'oreille", penses-tu que t'on moteur tourne bien sur ses 8 pattes ?
Salut. Merci de ta réponse.
J'ai bien du jus sur les 8 bougies. J'ai testé + le collecteur est chaud sur toutes les sorties.
Voici la photo des bougies. Attention elle parait blanche sur la photo alors qu'elle est plutot brique claire. A l'oreille dur a dire. Quand on vire un des cylindres ca change rien au régime. 2 il ratatouille.
Ton Pchitt, tu l'as dans quelle situation ?
Tout le temps, en accélérant, en décélérant ?
Tu as quel moteur pour avoir des bougies longues ?
Pascal
Citation de: ehermouet le 06 Février 2024 à 21:11:40Quand on vire un des cylindres ca change rien au régime
Si tu débranches une bougie, tu dois avoir une variation de régime.
Quand le moteur tourne au ralenti, débranche le cylindre n° 7 pour commencer, tu dois percevoir un changement. Si pas de changement, il y a un souci d'allumage sur cette bougie.
Citation de: ehermouet le 06 Février 2024 à 21:11:40J'ai bien du jus sur les 8 bougies
As-tu vu physiquement l'étincelle jaillir sur la bougie n° 7 lors de ton test d'allumage des bougies ?
Tu pourrais avoir la bougie n° 7 H.S. le jus arrive mais tu n'as pas d'étincelle.
La bougie n° 7 à vraiment l'air très sèche, absence de combustion .....
Peux-tu effectuer une mesure de compression des cylindres et en particulier celui correspondant à cette bougie ?
Citation de: Pascal-lrq le 06 Février 2024 à 21:14:11Ton Pchitt, tu l'as dans quelle situation ?
Tout le temps, en accélérant, en décélérant ?
Tu as quel moteur pour avoir des bougies longues ?
Pascal
la ref du moteur est C80E - 6015 - A
les culasses sont probablement des edelbrock mais je n'ai jamais réussi à trouver la référence.
Le bruit suit les mouvements du moteur. il est présent à 95% du temps parfois il y a pas le pchitt et il revient mais c'est de suite. Ce que je veux dire c'est que c'est pas tout les coups de piston maiiiiiiiis presque. Il est plus fort si je suis a sous régime et je met un gros coups de gaz qui va demander + de couple.
J'ai testé chaque connectique de bougie et elles donnent toutes une étincelle
Et quand tu arrêtes d'accélérer, tu as toujours le bruit ?
Tu peux faire l'essai, tu accélères franchement et tu lâches brusquement l'accélérateur, as tu toujours le bruit ?
Pascal
Je viens de faire les compressions. a froid, je suis à :
le cylindre 5 - 9,1 - 130 psi
6 - 9,1 - 130
7 - 9,2 - 130
8 - 9
J'accélère à fond ca pchiit genre fuite d'air, je relâche rien, le ralenti reprend ca recommence (testé sur place)
Après je sais pas si c'est le vacarme de l'accélération ou si vraiment y'a plus le bruit, mais c'est moins prononcé
Voici le lien de la vidéo.
On l'entend légèrement surtout au ralenti
https://youtu.be/-m4u13ou1t0?feature=shared
C'est pas très clair ton bruit car les pschitt que je connais compartiment moteur, ce sont les retours de flamme dans le carbu...
Là tu as ce bruit en continu qui suit le regime moteur ou c'est ponctuel?
Une video serait bienvenue pour qu'on comprenne ce qu'est réellement ce bruit
Ah ben nos messages se sont croisés.
Euh, rien entendu sur la vidéo à part le bruit d'aspi du carbu quand tu ouvres brutalement
une prise d"air ?
tu as pas de prise pcv sur ton cache culbu de droite ?
je vois que la grosse prise du milieu sur ton carbu est bouché et tu as mis un bouchon d"huile sur ton cache culbu de droite
Citation de: jojo28500 le 07 Février 2024 à 13:59:52une prise d"air ?
tu as pas de prise pcv sur ton cache culbu de droite ?
je vois que la grosse prise du milieu sur ton carbu est bouché et tu as mis un bouchon d"huile sur ton cache culbu de droite
Les branchements ont toujours été comme ca, je n'ai rien changé depuis l'achat en 2018. J'ai uniquement ajouté il y a 3 ans le freinage assisté avec la durite à l'arrière du carbu
Citation de: thor_eyerdhal le 07 Février 2024 à 13:40:28Euh, rien entendu sur la vidéo à part le bruit d'aspi du carbu quand tu ouvres brutalement
+1
J'entends rien d'anormal non plus, désolé.
Citation de: ehermouet le 07 Février 2024 à 13:15:57J'accélère à fond ca pchiit genre fuite d'air, je relâche rien
Fuite à l'échappement ?
Edit : tu peux refaire une vidéo avec le filtre à air, l'aspiration masque presque tout.
Pascal
Citation de: Pascal-lrq le 07 Février 2024 à 20:08:26Citation de: ehermouet le 07 Février 2024 à 13:15:57J'accélère à fond ca pchiit genre fuite d'air, je relâche rien
Fuite à l'échappement ?
Edit : tu peux refaire une vidéo avec le filtre à air, l'aspiration masque presque tout.
Pascal
C'est une possibilité oui que ce soit l'échappement car les gaskets sont rincés. Mais la perte de performance ... ou alors pas lié ... mais dur de trouver les bons joints
J'ai un échappement perfo Hooker 6901 hkr
Peux-tu définir ce que c'est ton pchit ? C'est continue ou ca correspond aux combustions ?
Un joint du collecteur d'echappement va faire des tchouc-tchouc, comme une loco à vapeur. C'est ça que t'as ?
Citation de: geloche le 10 Février 2024 à 01:05:36Peux-tu définir ce que c'est ton pchit ? C'est continue ou ca correspond aux combustions ?
Un joint du collecteur d'echappement va faire des tchouc-tchouc, comme une loco à vapeur. C'est ça que t'as ?
Oui ca ressemble a ca. J'en ai commandé 2. Je les montent ce week end on va voir.
Bon.. Mon problème vient du cylindre 7. Toutes autres bougies sont noires.. Et lui elle est neuve.. Pas du tout sale. J ai bien un allumage... Conduit d'admission bouché ? Soupape bloquée ?
Je ne comprends pas. T'as essayé avec une bougie connectée dehors sur le fil 7 ?
Conduit d'admi bouché ... sauf s'il y a un nid de souris, ça m'etonnerait.
Pas contre si la soupape d'admi est bloquée ouverte ca pourrait en effet faire du bruit. Mais c'est facile à verifier: les compressions.
Il faut commencer par tester cette bougie n°7, elle est peut-être grillée, tu peux aussi avoir le poussoir 7 HS, ou le réglage de la soupape correspondante qui c'est desserré.
Ça m'est arrivé sans que je trouve réellement la raison, j'ai dû faire 3 tours d'écrou pour un réglage correct.
Et j'avais effectivement un bruit, pas un pchitt mais plutôt un ploc ploc ploc ;D ;)
Essaie avec une autre bougie et tu peux aussi oter le couvre culasse et faire tourner le demarreur pour voir si les soupapes du 7 fonctionnent bien.
Tu peux même le faire tourner au ralenti s'il est sous 1000rpm, l'huile ne giclera pas en dehors des culasses (attention à ne pas mettre de coup de gaz)
Si les soupapes se lèvent normalement il faudra mesurer la compression.
Citation de: thor_eyerdhal le 11 Février 2024 à 11:10:03Essaie avec une autre bougie
Citation de: thor_eyerdhal le 11 Février 2024 à 11:10:03il faudra mesurer la compression.
Je lui ai déjà conseillé cela il y a 5 jours
Citation de: Mustanciraptor le 06 Février 2024 à 21:38:05Tu pourrais avoir la bougie n° 7 H.S. le jus arrive mais tu n'as pas d'étincelle.
Citation de: Mustanciraptor le 06 Février 2024 à 21:38:05Peux-tu effectuer une mesure de compression des cylindres et en particulier celui correspondant à cette bougie ?
Pour la compression cylindre n° 7, il a répondu:
Citation de: ehermouet le 07 Février 2024 à 13:15:57Je viens de faire les compressions. a froid, je suis à :
le cylindre 5 - 9,1 - 130 psi
6 - 9,1 - 130
7 - 9,2 - 130
8 - 9
Je ne sais pas si il a essayé une autre bougie.
Mais vu l'état de la bougie n° 7 (absence de trace de combustion), la perte de puissance et le taux de compression ok, je suppute que les soupapes du cylindre n° 7 ne s'ouvrent plus.
Capture d'écran 2024-02-11 114221.jpg
Salut
Bon...voici un point à date.
Voici une vidéo des culbuteurs, ras a signaler. Le pchitt s'entend assez bien sur la vidéo
https://youtu.be/rh-A-MCVCaE?feature=shared
Je me décide à retirer la pipe d'admission, elle m'a deja fait defaut plusieurs fois.
Ce que je vois, c'est peut etre quelques fuites sur la pipe niveau des cylindres 4 et 8.
Le côté droit du moteur est noir, le côté gauche impeccable.
La compression du cylindre 7 sans pipe gagne 0,7 bar.
J'ai bien un allumage sur la bougie 7
La soupape s'ouvre bien j'ai vérifié sans la pipe elle descend
En effet, il faut que tu vérifies que les soupapes s'ouvrent et se ferment.
Théoriquement, ça devrait être celle d'admission si ta bougie est blanche (pas d'essence donc pas d'explosion)
J'ai déjà eu un stud (goujon) du basculeur dont les filets étaient très fatigués et l'écrou frein n'était plus frein smk smk smk .
Pascal
Citation de: ehermouet le 11 Février 2024 à 11:42:24La compression du cylindre 7 sans pipe gagne 0,7 bar.
Tu avais fait les compressions avec les papillons du carbu ouverts ?
Edit : ton bruit, difficile de l'entendre...
On voit bien les soupapes du cylindre 7 s'ouvrir et se fermer.
Sous ton carbu, il y a de l'essence sur le joint, c'est au démontage ou tu as une fuite ?
Pascal
Citation de: Pascal-lrq le 11 Février 2024 à 11:45:28Citation de: ehermouet le 11 Février 2024 à 11:42:24La compression du cylindre 7 sans pipe gagne 0,7 bar.
Tu avais fait les compressions avec les papillons du carbu ouverts ?
Edit : ton bruit, difficile de l'entendre...
On voit bien les soupapes du cylindre 7 s'ouvrir et se fermer.
Sous ton carbu, il y a de l'essence sur le joint, c'est au démontage ou tu as une fuite ?
Pascal
J'avais fait le test au ralenti moteur donc papillons pas trop ouvert voir peu.
L'essence du carbu c'est parce que je l'ai incliné
Avant de démonter ta pipe d'admission, tu avais essayé d'interchanger une bougie pour le cylindre 7 ?
Pascal
As-tu un petit endoscope à infiltrer par le puit de bougie dans le cylindre n° 7, afin de voir si les soupapes s'ouvrent correctement ?
Citation de: Mustanciraptor le 11 Février 2024 à 12:02:08As-tu un petit endoscope à infiltrer par le puit de bougie dans le cylindre n° 7, afin de voir si les soupapes s'ouvrent correctement ?
Elle s'ouvre car je le vois depuis la zone de la pipe d'admission
Peut être qu'elles se ferme pas complétement
sur le film illusion d'optique ou l'écrou de l'échappement du 7 semble serré différemment des autres ?
Citation de: halftracks le 11 Février 2024 à 13:54:13sur le film illusion d'optique ou l'écrou de l'échappement du 7 semble serré différemment des autres ?
Illusion je pense car ils sont tous serrés pareil
Citation de: ehermouet le 11 Février 2024 à 13:09:59Citation de: Mustanciraptor le 11 Février 2024 à 12:02:08As-tu un petit endoscope à infiltrer par le puit de bougie dans le cylindre n° 7, afin de voir si les soupapes s'ouvrent correctement ?
Elle s'ouvre car je le vois depuis la zone de la pipe d'admission
Ok, la soupape d'admission s'ouvre correctement, la compression du mélange détonant est bonne (pas d'obstruction), tu as le jus sur la bougie au bon moment (
allumage électronique ou vis platinées ?) et
tu as vérifié qu'il y a bien une étincelle sur cette foutue bougie n° 7 (ce qui implique que le câble et la bougie sont ok),
toutes les conditions sont réunies pour avoir une explosion et une combustion bien1
Mais quand je vois la couleur de ta bougie, y a pas d'explosion ???
J'ai commandé un endoscope.
Je me pose la question de retirer la culasse et regarder ? Vos avis ? Difficulté ?
Oui oui j'ai bien une etincelle si je pose la bougie sur le chassis.. Ou avec n'importe quelle autre bougie.j'en ai 16 en stock. Mais elle est meme pas mouillée.. Et le collecteur est quand même chaud donc je pense qu'il y a pas assez d'essence
C'est un allumage electronique MSD
Les soupapes sont bien calaminees par contre. Normal ?
Citation de: ehermouet le 11 Février 2024 à 15:17:10Oui oui j'ai bien une etincelle si je pose la bougie sur le chassis..
Citation de: ehermouet le 11 Février 2024 à 15:17:10C'est un allumage electronique MSD
Je me doutais de la réponse (sans aucune volonté de critiquer les allumages électroniques, mais une défaillance est possible)
Citation de: Mustanciraptor le 11 Février 2024 à 15:26:29oui j'ai bien une etincelle si je pose la bougie sur le chassis
Encore faut-il qu'elle soit là au bon moment.
As-tu une photo de ton allumage MSD à nous poster ?
Aurais-tu la possibilité de remettre en place un allumage classic et d'origine, donc une vis platinées, un condo, une bobine adéquate avec la bonne tension (fil résistif) ?
Attend avant de démonter un moteur complet, un allumage électronique peut-être perfectible.
Je n'ai toujours pas compris ce qu'il faut entendre comme pschit sur ta dernière video.
T'as dit que la sp d'admi s'ouvre. Et celle d'echappement ?
Parce que sinon on est dans la SF: y a de l'essence, la bougie s'allume et les autres cylindres fonctionnent.
Et si tu devisses la bougie et laisses tourner au ralenti sans la bougie 7, et ensuite tu compares avec le bruit que ca fait avec la même chose sur un autre cylindre ?
Citation de: ehermouet le 11 Février 2024 à 15:17:10Les soupapes sont bien calaminees par contre. Normal ?
Reste logique avec toi même.
Ton moteur fonctionnait normalement avant ton souci, donc qui dit explosion et combustion, forcément il y a de la calamine smk
Citation de: Mustanciraptor le 11 Février 2024 à 15:26:29Citation de: ehermouet le 11 Février 2024 à 15:17:10Oui oui j'ai bien une etincelle si je pose la bougie sur le chassis..
Citation de: ehermouet le 11 Février 2024 à 15:17:10C'est un allumage electronique MSD
Je me doutais de la réponse (sans aucune volonté de critiquer les allumages électroniques, mais une défaillance est possible)
Citation de: Mustanciraptor le 11 Février 2024 à 15:26:29oui j'ai bien une etincelle si je pose la bougie sur le chassis
Encore faut-il qu'elle soit là au bon moment.
As-tu une photo de ton allumage MSD à nous poster ?
Aurais-tu la possibilité de remettre en place un allumage classic et d'origine, donc une vis platinées, un condo, une bobine adéquate avec la bonne tension (fil résistif) ?
Attend avant de démonter un moteur complet, un allumage électronique peut-être perfectible.
J'ai démonté l'allumeur et ras a première vue en particulier sur la 7.
Je n'ai pas l'ancien système. Je n'ai eu que celui ci.
J'ai pas de visu sur la soupape d'échappement. Comment je peux la voir, en virant le collecteur ? Ou avec ma camera endoscopique demain ?
Pour le moment impossible de tester au ralenti car la pipe est démontée. J'avais testé sans la bougie j'entendais pas le pchiiit mais bon... Vu le tam que cela faisait dur a dire.
Oui tu vois sûrement la soupape d'échappement par la sortie.
J'y repense: si t'as 9 de compression au démarreur les soupapes se ferment forcement et les segments ne sont pas cassés. C'est dingue.
C'est plutôt un pb d'allumage. Probablement le distributeur genre fissure et arc entre le 7 et la masse ou une autre bougie. Le mélange compressé est plus difficile à faire craquer que l'air libre, ton etincelle doit être déroutée du 7 ailleurs.
Tiens j'ai eu un pb récemment sur une autre voiture: le cable était rompu au niveau du contact avec la bougie, ça arquait ailleurs que sur la bougie. Il a suffit que je soulève la chaussette de protection du cable au dessus de la bougie et paf l'arc est devenu visible entre le cable et le moteur.
Hello me revoila
J'ai changé les joints de pipe. Inversé les cables de l'allumeur.
La voiture marche très bien.. Le bruit est toujours présent.. La bougie est plus sale qu'avant..
J'ai un peu de vibration.. Mais j'ai tellement changé de choses.. Embrayage, j'ai monté une t5.. J'ai des repères à me refaire.
Il me reste les joints de sortie de bride de collecteur qui sont une passoire..
J'ai trouvé... J'ai changé tout mes joints et... Celui du collecteur 7 etait percé... C'est mnt bon merci à tous
Citation de: ehermouet le 17 Février 2024 à 18:02:44La voiture marche très bien.. Le bruit est toujours présent.. La bougie est plus sale qu'avant..
Je ne pense pas que c'était à cause du joint que ta bougie était si blanche mais tant mieux (le bruit tchouc-tchouc clairement si). Je pense que t'avais un pb avec l'allumage sur cette bougie.