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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: ERICCHAP le 25 Janvier 2018 à 20:45:05

Titre: panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 25 Janvier 2018 à 20:45:05
Encore une bonne année à tous !! je reviens vers vous de nouveau car je galère avec ma mustang 66. Suite à un non fonctionnement j'ai changé carbu , allumeur ,bobine ,bougies, faisceaux et j'ai tout remplacé ce soir .J'ai réglé mon avance (mais sans lampe)  branché tout et mis le contact youpi elle démarre et semble tourner  bien. je laisse chauffer, j'accélère de temps à eutre   au bout de 8 minutes elle s'est arrêté et n'a pas redémarré?pourqui peut il s'arrêter comem ça
y a dus jus dans les bougies, le carbu est neuf bref je ne vois plus .l'essence est récente.
la question que je me pose toujours depuis mon achat : quelles sont les causes d'un joint de culasse abimé ??pPut il engendrer ce type de panne ? ma voiture ne fait pas de mayonnaise, pas de fumées à l'échapppement ,elle n'a pas de pression dans les tuyaux d'eau , est ce que l'eau pourrait rentrer dans les cylindres  ?dans ce cas je devrai avoir de l'eau  dans les cylindres ou un blocage du moteur . Bref je vois plus .Merci de votre aide et de vos  pistes de travail. eric
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: MUSTANG 56 le 25 Janvier 2018 à 20:53:21
Je ne suis pas mécano, mais si ton allumage est neuf, je me pencherai plus vers l'alimentation en essence  ???
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: Old serie le 25 Janvier 2018 à 21:55:30
Salut,

Je pense qu'il faut commencer par le début, régler les rupteurs, caler l'allumage avec une lampe strobo
Ensuite voir si tu as des étincelles sur toutes les bougies, voir si ta pompe à essence debite correctement
A partir de là, c'est censé démarrer

Tu parles du joint de culasse, pourquoi ? Tu as eu des symptômes ?

@+ Olivier
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 26 Janvier 2018 à 07:50:57
Bjr Olivier
je revérifie de nouveau tout ça mais bon.
j'avais de la boue dans le circuit de refroidissement à l'achat. j'ai purgé et quand elle a roulé un peu un ami garagiste a testé les tuyaux qui n'avaient pas de pression alarmante  donc pas d'air des cylindres qui venaient dans le circuit. la pompe a essence est neuve  et l'essence arrive .
Est ce que de l'eau pourrait rentrer dans les pistons et faire arrêter le moteur ? A chaque fois que j'ai démonté les bougies je n'ai pas trouvé de traces d'humidité.
a plus et merci encore
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: Old serie le 26 Janvier 2018 à 09:11:04
Hi,

Faudrait vraiment avoir un gros problème de joint de culasse pour remplir les cylindres...
Une vidange d'huile pourra te confirmer si tu as du liquide de refroissement ...

Une prise de compression des cylindres pourrait être une piste également

@+ Olivier
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: scal le 26 Janvier 2018 à 10:08:43
fait analyser ton liquide de refroidissemment mais c est pas ce qui a couper le moteur hier.

Allumage ou essence.
si les 2 sont presents ça doit peter.
As tu redemarré depuis ?
Ca ressemble a un souci d engorgement en essence.
Carbu neuf dis tu ?
Quand elle cale ouvre les volets de carbu et voir si le plenum d admission n est pas plein d essence
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 26 Janvier 2018 à 12:55:09
ok j'essaie merci et je te tiens au courant eric
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: jls38 le 26 Janvier 2018 à 13:09:16
Question peut-être idiote, mais avais-tu pensé à enlever ton starter une fois le moteur chaud ?

Autre piste : vérifie que tout est bien vissé sur le solenoïde. J'ai eu à un moment des pannes aléatoires dues à une cosse mal serrée.

Dernière piste : comment ton moteur est-il mis à la masse ? Il doit normalement y avoir un câble spécifique reliant le moteur à la carrosserie. L'endroit exact varie selon l'histoire de ta voiture. Une mauvaise masse empêche le moteur de bien fonctionner.
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 26 Janvier 2018 à 14:52:56
merci pour toutes les réponses
bon, le starter effectivement  n 'est pas relié au pot d'échappement et je ne sais si je dois tourner la molette  le carbu est neuf et  au démarrage le starter était fermé est resté fermé ...
sinon je vérifie le solénoîde et la masse je sais pas encore
une piste j'ai pris le jus en voulant tourner l'allumeur pour régler l'avance pourtant tout est neuf ...
merci encore pour tout !!!! plus eric
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: Thierry le 26 Janvier 2018 à 15:21:12
Ah si le volet du starter reste fermé a chaud, il y a de grandes chances que ce soit la cause du probleme.
A froid, ce volet est censé etre fermé pour que le melange soit plus riche mais s'il ne s'ouvre pas a mesure que le moteur chauffe les bougies vont finir par se noyer, ne plus faire d'etincelle et provoquer l'arret du moteur.
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: Old serie le 26 Janvier 2018 à 16:12:58
Oui en effet, le starter doit s'ouvrir quand le moteur chauffe...
A contrôler si c'est pas le cas...
Starter électrique ou méca ?

@+ Olivier
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: jls38 le 26 Janvier 2018 à 18:07:06
Même avec starter automatique, je dois donner un petit coup d'accélérateur pour l'enlever sinon le moteur monte trop dans les tours.

Je suppose qu'il s'agit d'un starter manuel car chez moi, donner un coup d'accélérateur rouvre le volet du starter automatique.
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 26 Janvier 2018 à 18:39:11
bonjour à tous à priori un de mes amis  a un pickup avec un moteur mustang et il me dit que j'ai du engorger le moteur avec le volet resté fermé. C'est vrai que le volet est resté fermé tout le temps de la manoeuvre au début et au moment où il s'est arrêté 5minutes après .Il m'a dit que celà lui était arrivé aussi et qu'il était impossible de redémarrer le moteur. je vois ça demain .je voudrais savoir pour confirmer  si il y a effectivement un fil plus à brancher sur le starter du deux corps de la mustang 66 car je n'en n'avais pas au moment de l'achat et je ne vois pas où il faut le brancher.  je n'ai pas les conduits qui vont au pot d'échappement et il me dit que ce n'est pas grave. merci pour tout ! on peut désactiver ce starter en appuyant sur la pédale ?? pluss eric
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: Thierry le 26 Janvier 2018 à 18:58:47
Tout depend ce que tu as comme starter. Si c'est un thermique comme a l'origine, il faut les tubes qui vont sur le collecteur d'echappement, si c'est un electrique, oui il faudra le brancher.
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 26 Janvier 2018 à 19:05:57
rebonjour thierry je crois que mon ami s 'est trompé il est thermique il n'y a pas de fil à brancher donc il faut que je commande des cables en revanche comment ouvrir le volet sans cable pour voir si c'estvraiment la panne  ?? merci
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: jls38 le 26 Janvier 2018 à 19:11:02
Poste des photos de ton starter, cela sera plus facile de te répondre ainsi ;)
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 26 Janvier 2018 à 19:33:31
voici des photos
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 26 Janvier 2018 à 19:38:17
si c est un thermique comment puis je ouvrir le volet sans les cables d'échappements ? plus
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: jls38 le 26 Janvier 2018 à 19:58:34
Il faudrait une photo du machin noir que tu tiens en mains, c'est cela le starter, a priori un starter électrique.
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: Old serie le 26 Janvier 2018 à 21:11:35
Ça ressemble étrangement à un carbu d'origine 2v Autolite.
Si c'est ça, c'est un starter électrique...

@+ Olivier
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: Thierry le 26 Janvier 2018 à 23:11:55
Si c'est le starter qu'il y a sur la seconde photo, c'est un thermique. L'electrique a le cache noir avec des cosses pour les branchements.

Pour ouvrir le volet tu peux le faire en le tournant avec les doigts et tu peux y planter un tournevis mais pour rouler il faudra desactiver le mecanisme ou enlever le ressort derriere le cache.

[attach=1]
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 26 Janvier 2018 à 23:38:28
hello mince !!et ou on branche le fil plus ,je vois pas ou le mettre ???? a pluuss eric
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 26 Janvier 2018 à 23:43:14
a priori  c est un thermique ya pas de cosse sur le boitier je vois ça demain merci


Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: Thierry le 26 Janvier 2018 à 23:45:19
Il n'est pas possible d'y brancher des fils.
Pour que le starter soit fonctionel, il faut soit y installer les tubes thermiques d'origine, soit remplacer le starter pour en mettre un electrique et le brancher ou mettre un manuel mais il faudra aussi installer le systeme de cable qui va jusqu'au dessous du tableau de bord.
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 26 Janvier 2018 à 23:47:05
je peux passer en électrique facilement ??
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: mustang66 le 27 Janvier 2018 à 10:54:35
Cherche autolite 2v electric choke conversion

J'ai trouvé sur ebay.com
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: jls38 le 27 Janvier 2018 à 11:26:55
Poste une photo de ton starter. Prise depuis pour que le rond noir que tu tiens soit visible. Pas une photo prise sur le web.

Quand a changer de starter, personnellement je mettrais un starter manuel mais c'est peut-être parce que je ne suis pas trop satisfait de mon starter électrique.
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 27 Janvier 2018 à 14:06:39
MERCI AU FAIT C EST QUOI LA GROSSE DIFFERENCE ENTRE LES DEUX : THERMIQUE OU ELECTRIQUE ? PLUS BESOIN DE CABLES AU POT  D ECHAPPEMENT ? PLUSS
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: mustang66 le 27 Janvier 2018 à 14:08:12
C'est ça en électrique tu n'as plus de connexion vers l'échappement.
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 27 Janvier 2018 à 18:50:07
Premier espoir, la voiture a redémarré !! j'avais effectivement le volet resté fermé tout le temps !Merci à tous de votre aide, sans vous j'aurai bien crisé je vais commander un starter électrique car je n'ai pas les cables pour aller au pot d'échappement.  je vais prochainement la régler  à la lampe stroboscopique 10 degrés d'avance c'est ça sans la dépression car elle ne prend pas ses tours .Je vous tiens au courant. bon week-end à tous !!! Eric
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: mustang66 le 27 Janvier 2018 à 20:38:51
Vérifies bien la réf de ton carburant avant de commander
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: Thierry le 27 Janvier 2018 à 20:53:33
Citation de: ERICCHAP le 27 Janvier 2018 à 18:50:07
... je vais commander un starter électrique car je n'ai pas les cables pour aller au pot d'échappement. 
Les tubes se trouvent a prix correct et c'est toujours mieux de rester d'origine si tu as toujours les collecteurs d'origine:
http://www.mustangsunlimited.com/Mustang/Air-Fuel/Choke/Choke-Assemblies-Tubes/Choke-Tube-Kit-1965-1973-260-289-302-2V-4V-Mustang.axd (http://www.mustangsunlimited.com/Mustang/Air-Fuel/Choke/Choke-Assemblies-Tubes/Choke-Tube-Kit-1965-1973-260-289-302-2V-4V-Mustang.axd)

Pour les starter electrique c'est fiable mais seulement s'il ya une bonne alimentation electrique en 12 V et le seul endroit pour en trouver un c'est dans l'habitacle au niveau du neiman.
Pour le starter manuel c'est bien aussi mais il ne faut pas etre etourdi et faudra installer le systeme a cable qui va avec.
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: jls38 le 27 Janvier 2018 à 23:41:05
Je suis content d'apprendre que ta voiture démarre à nouveau bien1

Mon gros reproche au sujet du starter électrique est qu'un coup d'accélérateur, même minime, enlève le starter.  Donc tu peux mettre ta voiture en route pour caler au stop quelques centaines de mètres plus loin, sauf si tu roules avec le pied ultra-ultra léger genre profiter du couple du ralenti moteur. Et rebelote au feu rouge un peu plus loin.

Ou alors laisser la voiture chauffer, mais il faut la sortir du garage sinon... ben asphyxie, quoi. Ça gâche un peu le plaisir si c'est le fiston qui me fait du bouche à bouche pour tenter de me ranimer ;D

C'est probablement une histoire de réglage mais je n'ai jamais réussi a le faire bien fonctionner.
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: Thierry le 28 Janvier 2018 à 01:17:30
Citation de: jls38 le 27 Janvier 2018 à 23:41:05
Mon gros reproche au sujet du starter électrique est qu'un coup d'accélérateur, même minime, enlève le starter. 
L'alimentation du starter ne serait pas prise sur la bobine par hasard?
Titre: Re : panne moteur 289
Posté par: ERICCHAP le 28 Janvier 2018 à 09:09:11
vu le prix des tubes ça vaut  le coup de les acheter !!!
Titre: Re : Re : panne moteur 289
Posté par: jls38 le 28 Janvier 2018 à 11:55:48
Citation de: Thierry le 28 Janvier 2018 à 01:17:30
Citation de: jls38 le 27 Janvier 2018 à 23:41:05
Mon gros reproche au sujet du starter électrique est qu'un coup d'accélérateur, même minime, enlève le starter. 
L'alimentation du starter ne serait pas prise sur la bobine par hasard?

Je ne pense pas, de mémoire le câble part dans la cloison pare-feux.

J'ai lu quelque part que le coup d'accélérateur est la manœuvre officielle pour rouvrir le volet de starter. C'est un peu trop sensible sur ma voiture, c'est ça le problème.