Ca y est, j'ai récupéré le bloc, un 5L roller qui était sur un bateau de lac, en première côte et en très bon état :
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc1010.jpg)
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc910.jpg)
On peut déjà voir sur la première photo les premières modifs destinées à accroître la fiabilté : le remplacement des plugs emboutis des conduits d'huile AV par des plugs vissés.
Ensuite chamfreinage des conduits d'huiles AAC :
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc1610.jpg)
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc310.jpg)
Idem pour les retours d'huile centraux :
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc1310.jpg)
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc210.jpg)
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc1510.jpg)
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc110.jpg)
Et descentes d'huiles avant des culasses, étonnamment à l'AR elles sont bien usinées, mais à l'AV, cà n'est pas le cas (voir le marquage avec le joint). Quand bien même les AR sont prépondérantes, çà ne peut que faire du bien de les arrondir :
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc710.jpg)
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc610.jpg)
Comme il est propre lovu bien1 C'est toi qui a commencé à faire toutes ces améliorations ?
Alors c est très étonnant mais il doit être photogénique car en vrai il fait bien moins propre!
Le flash de l iPhone est magique!
Oui je fais les modifs, c est assez simple à la Dremel.
La grosse galère sera le taraudage des trous de sablage, vu le diamètre ça va être coton...
Vive le dremel.
C est vrai qu il et bien chouette ce bloc.
Une grosse scie cloche et c est joué LOL
Beau moulin ap:lo
Pourquoi le remplacement?
Super travail bien1 mais comme Jimmy pourquoi se changement ?
Garder celui que tu avais stock et gonfler celui-ci à fond ? 8)
Quels sont tes projets dessus ?
Citation de: scal le 17 Novembre 2016 à 06:56:40
Vive le dremel.
C est vrai qu il et bien chouette ce bloc.
Une grosse scie cloche et c est joué LOL
Pour tarauder c'est pas sûr. Va donc jouer de la scie cloche sur les venturis de ton injection ! >:D
Citation de: thor_eyerdhal le 16 Novembre 2016 à 22:36:17
La grosse galère sera le taraudage des trous de sablage, vu le diamètre ça va être coton...
Les trous de sablage sont a tarauder, c'est pas juste embouti ?
Le moteur actuel est cuit, suite au décès de plusieurs lobes de l'ancien AAC Flat (et du fait que je n'ai pas assez nettoyé le bloc) de fines particules très dures ont ruiné le vilo en moins de 50 km.
Ce bloc mal refait au départ (289 monté avec des bielles de 302 donc trop courtes, pour ne citer que le pire), déjà en 030 et avec quelques rayures profondes va donc passer la main définitivement, pour l'instant il me permet de faire des ronds de 10-20 km autour de chez moi en ne dépassant pas 3000 tr.
Je prépare donc un nouveau short block et dès qu'il sera prêt je sors l'ancien moulin de la voiture et je récupère toutes les pièces pour les remonter sur le nouveau...
Je pars sur un 306 (cote 030) long rod, pour optimiser la longévité tout en ayant un truc qui envoie dans les tours. Du coup c'est simple, il n'y a qu'une boite qui propose un kit longrod c'est DSS racing. j'ai donc en commande chez eux un vilo Scat équilibrage interne avec bielles Scat de 5.4" en I et des pistons forgés DSS. ainsi q'un damper neutre Powerbond.
Par gourmandise j'ai demandé le traitement céramique des pistons. Tout ceci arrivera quand j'aurai fini de payer les mensualités...
Quand l'écureuil aura repris un peu de poids je commanderais un volant moteur alu Fidanza et un embrayage ad hoc, je ne me suis pas encore décidé pour ce dernier.
Pour le reste je reprend :
-mes culasses AFR 1399 modifiées avec des ressorts Beehive permettant de prendre 7000 RPM
-mon AAC roller Howard ainsi que ses pousoirs liées "short travel" qui permettent aussi les 7000
-mon admission RPM et le carbu QF 750
-Mon échappement sur mesure avec Tri Y céramique
-Mon allumage Duraspark + CDI.
Pour ce qui est des taraudages sur le bloc, remplacer les plugs emboutis par des vissés élimine des potentielles causes de ruinage de moteur.
Les plugs d'huile qui sautent dan le timing cover, çà arrive. Pareil pour les pastilles de sablage.
Avec les plugs vissés (comme sur les Boss 302) on est tranquille ;)
Ok super merci pour ces infos intéressante comme toujours venant de ta part bien1
Dommage pour ton bloc d'origine :'(
Citation de: Whiteguy le 17 Novembre 2016 à 15:12:09
Ok super merci pour ces infos intéressante comme toujours venant de ta part bien1
Dommage pour ton bloc d'origine :'(
Il m'importe peu, il n'était pas celui d'origine de la voiture (de 65 et 289 alors qu'il aurait du etre de 68 et en 302), ensuite le matching number çà ne me parle pas du tout, je n'y vois d'intérêt que pour des modèles rares ou des séries limitées, pour la grande série ???
Néanmoins s'il y a moyen qu'il serve encore à quelqu'un en cote 060, tant mieux, comme les bielles polies ou les pistons forgés encore en très bon état..Par contre le vilo il fera juste pied de lampe ou lest pour cadavre.
Bien d'accord avec toi pour le matching number bien1
il fera juste pied de lampe ou lest pour cadavre.
[/quote]
LOL LOL
(http://1.bp.blogspot.com/-Uu1Jn_skPeo/VZfL34n4NUI/AAAAAAAAEUA/wBtJc0ZkTxc/s1600/P1020184.JPG)
evl2
Et elle pèse combien la lampe?! :o
Même traitement pour le conduit de pompe à huile et ceux du filtre :
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc1711.jpg)
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/bloc1811.jpg)
Citation de: guillaume69 le 18 Novembre 2016 à 12:20:49
Et elle pèse combien la lampe?! :o
Bah disons que si ta femme te met un coup de lampe, tu va le sentir passer !
Sinon avec le bloc restant, tu peux faire ça :
(http://www.mobilier-maison.fr/wp-content/uploads/2015/07/mobilier-maison-table-basse-v8-7.jpg)
Ca me tenterait bien, mais maman va tirer la tronche...
[off-topic]C'est quand même sacrément "Spirit" d'avoir ça dans son salon!
A votre avis, il faut soulever le verre pour sortir les bouteilles ou ça passe comme ça?[/off-topic]
[off-topic]C'est juste la classe ! pour les bouteilles, opte pour le V12 !
(http://a403.idata.over-blog.com/0/44/57/22/v12-rangement-vin.jpg)[/off-topic]
Citation de: guillaume69 le 18 Novembre 2016 à 12:20:49
Et elle pèse combien la lampe?! :o
Assez pour lester un cadavre si j'en crois Thor smk
Citation de: thor_eyerdhal le 17 Novembre 2016 à 14:36:46
Citation de: scal le 17 Novembre 2016 à 06:56:40
Vive le dremel.
C est vrai qu il et bien chouette ce bloc.
Une grosse scie cloche et c est joué LOL
Pour tarauder c'est pas sûr. Va donc jouer de la scie cloche sur les venturis de ton injection ! >:D
Pour tarauder, pourquoi tu ne demandes pas a Romu, il l a fait sur le sien.
Thor,
Question technique: qu'apporte le chamfreinage des conduits?
G
Meilleur écoulement de l huile.
Effectivement, meilleur débit dans les conduits sous pression, car a chaque jonction de pièce avec une partie saillante, l'obstacle si minime soit-il crée des perturbations dans l'écoulement et le débit diminue, tout en faisant augmenter la pression inutilement.
Pour les retours vers le carter, çà permet un retour un peu plus rapide de l'huile.
Donc tu chamfreines les deux faces en regard ou juste côté bloc?
Dans le sens du flux quand c'est jointif et statique, les deux autrement.
Ok, super. Merci!
En attendant la suite des travaux sur le bloc, petit retour en AR sur le haut moteur.
Je vais donc réinstaller mes culasses AFR 1399 :
(https://i21.servimg.com/u/f21/12/61/18/38/afr110.jpg)
(https://i61.servimg.com/u/f61/12/61/18/38/afr710.jpg)
Les soupapes un peu encrassées suite au mauvais fonctionnement de l'ancien AAC défaillant et aussi du roulage pepère en ville :
(https://i18.servimg.com/u/f18/12/61/18/38/soupap11.jpg)
Après nettoyage et polissage çà change un poil :
(https://i18.servimg.com/u/f18/12/61/18/38/soupap10.jpg)
Pour que ca puisse prendre plus de tours sans s'affoler avec le nouvel AAC roller, changement des ressorts PAC pour des Beehive Lunati Nitrided, histoire de gagner du poids :
Donc installation des coupelles ad hoc :
(https://i18.servimg.com/u/f18/12/61/18/38/instal11.jpg)
Et voilà la nouvelle config prête à supporter sans souci 7000 RPM :
(https://i21.servimg.com/u/f21/12/61/18/38/beehiv10.jpg)
Nickel les soupapes une foi nettoyées.
Même mieux qu'à l'état neuf ;D
Les tarauds en 1" 1/4 NPT sont arrivés !
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/taraud12.jpg)
Il a fallu commencer par adapter le porte taraud à la Dremel et à la meuleuse qui bien qu'énorme n'était pas assez grand...
(https://i21.servimg.com/u/f21/12/61/18/38/taraud11.jpg)
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/taraud14.jpg)
Faut pousser assez fort et appuyer, au bout de deux c'est à la limite des ampoules sur les doigts (bon j'ai la peau douce)
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/taraud11.jpg)
Avec le jeu de 3 tarauds, N°1, 2 et 3 cà facilite quand même la tache car l'attaque est plus progressive, c'est mieux pour ne pas partir trop de biais non plus...
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/taraud10.jpg)
Avant et après :
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/taraud13.jpg)
ap:lo ap:lo
Quel plaisir de travailler en pyjama et charentaises ;D ;D
@Zuke Tuiky: une opération délicate doit toujours se faire dans une ambiance aussi décontractée que possible. bien1
Thor,
Tu vas donc mettre des pastilles de sablage vissées? Tu comptes monter à combien de tr/mn avec cet engin?
Exact, c'est le LUXE çà!!
Et oui, pastilles vissées pour fiabiliser au max le bloc. Pas besoin de le maltraiter pour que çà saute, çà arrive dans tous les cas de figures, rarement heureusement.
Le rupteur sera à 7000.
Citation de: guillaume69 le 27 Novembre 2016 à 18:27:12
@Zuke: une opération délicate doit toujours se faire dans une ambiance aussi décontractée que possible. bien1
Thor,
Tu vas donc mettre des pastilles de sablage vissées? Tu comptes monter à combien de tr/mn avec cet engin?
Guillaume, jusqu'à maintenant THE ZUKE n'avait rien dit non1, il s'instruisait avec tout ce qu'il apprenait via ce topic. smk
Thor, il va bien prendre les tours ton bloc. bien1
Bon courage pour la suite des travaux que je vais suivre avec la plus grande attention. bien1
Lors d'une session de roulage d'un membre du MCF avec un fastback 65 (De mémoire), le gars prenait 8700 tr en bout de ligne droite à 260 km/h. Il mangeait une BMW Z4 M dans cette fameuse ligne droite. :o
La voiture ne faisait que de la piste car trop pointue pour la route.
Désolé Zuke!! Je me suis emmêlé les pinceaux, et voulais répondre à Tuiky. gbley
Citation de: guillaume69 le 27 Novembre 2016 à 19:53:39
Désolé Zuke!! Je me suis emmêlé les pinceaux, et voulais répondre à Tuiky. gbley
;D Je plaisantais bien évidemment. ;)
Bravo, Maître bien1 :v: :v: ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
Arrivée de nouveaux outils bien pratiques :
Des clefs à cliquet inclinables pour serrer et desserrer les boulons peu accessibles, et des goujons pour nettoyer les filetages du bloc :
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/craftm10.jpg)
(https://i37.servimg.com/u/f37/12/61/18/38/craftm11.jpg)
Il y a des restrictions débiles sur ces outils, si vous voulez les acheter il faudra faire appel à un ami, n'est ce pas Jean Pierre.
Pourquoi des restrictions, ça vient des US?
Si tu prends du FACOM, tu trouves en FRANCE.
Je n'ai rien trouvé de tel en SAE en France...
Pour les clefs le gars de chez Summit dit que c'est à cause des quelques ml de lubrifiant qui sont dans les mécanismes, interdiction de transporter par avion. Hallucinant! Mais soit...
Pour les tarauds, il ne peut donner d'explication, c'est juste du métal, pas de lubrifiant rien, mais il y a une restriction..!!
Module mousse de 13 clés mixtes en pouces Facom modm.440-4
136 €
Description :
• Comprenant :
13 clés 440 en pouces :
1/4 - 5/16 - 11/32 - 3/8 - 7/16 - 1/2 - 9/16 - 5/8 - 11/16 - 3/4 - 13/16 - 7/8 - 15/16".
• Plateau mousse : PM.MOD440-4.
Poids : 1,650 kg.
J'en ai eu pour le même prix mais les miennes sont à cliquet fin et orientables...
Existe aussi chez Facom bien1
Citation de: Tuiky le 10 Décembre 2016 à 12:35:05
Existe aussi chez Facom bien1
C est ce que j ai fait depuis bien longtemps... ;)
Citation de: thor_eyerdhal le 09 Décembre 2016 à 23:26:56
Je n'ai rien trouvé de tel en SAE en France...
Ça par exemple ? http://www.promeca.com/trousse-cles-cliquet-tete-inclinee-facom-65ju6t-p8470-fr.html (http://www.promeca.com/trousse-cles-cliquet-tete-inclinee-facom-65ju6t-p8470-fr.html)
Exact, mais le coût est multiplié par 2..
Port et TVA inclus ?
60 euros de frais de port et encore il y avait d'autres pièces, donc largement plus avantageux.
Cool bien1
Dernière fiabilisation du bloc, le chanfreinage des trous et filetages.
A faire sur tous ceux des paliers ainsi que sur les bielles stock :
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/chanfr10.jpg)
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/chanfr11.jpg)
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/chanfr12.jpg)
L'embiellage DSS est enfin arrivé, on commence par les bielles SCAT 5.4"
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/bielle11.jpg)
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/bielle12.jpg)
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/bielle10.jpg)
La finition interne est pas mal, on perçoit à peine la jonction des deux parties!
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/bielle13.jpg)
Les nouveaux pistons DSS forgés avec 1.3" de compression height, cerise sur le gateau un petit traitement céramique!
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/piston10.jpg)
Cette voiture va péter le feu bien1
Je préférerai que le feu reste dans les cylindres, mais c'est l'idée ;)
Super boulot Thor !! :o :)
Le gros boulot n'a pas commencé, c'est surtout des achats..
Va falloir emporter le bloc pour la rectif, après le vrai travail va commencer!
Voici le vilo forgé avec équilibrage interne, on constate la présence des cylindres de Mallory métal (alliage de tungstène deux fois plus lourd l'acier).
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/vilo310.jpg)
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/vilo110.jpg)
Là on voit le travail réalisé au niveau des passages d'huile pour améliorer l'écoulement.
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/vilo210.jpg)
Salut Thor, il fait envie ton bouzin :)
Même chanfrainage à effectuer sur des bielles et un vilo d origine?
Pour les passages d huile je comprends mais pourquoi un chanfrain sur le filetage d assemblage des paliers?
Citation de: Kiwicerise le 04 Mai 2017 à 16:20:58
Salut Thor, il fait envie ton bouzin :)
Même chanfrainage à effectuer sur des bielles et un vilo d origine?
Pour les passages d huile je comprends mais pourquoi un chanfrain sur le filetage d assemblage des paliers?
Oui tout à fait, là c'est fait d'origine mais c'est une amélioration à ne pas négliger dès lors qu'on a déposé le vilo.
Ca se fait très bien à la Dremel, il faut juste être meticuleux et faire attention à ne pas marquer le palier autour évidemment..
Le chamfreinage sur les filetages d'assemblage (ceux des bielles d'origine sont à faire aussi) permet de fiabiliser en éliminant de potentiels départs de crique, c'est la même principe que le polissage des bielles.
Départ de crique??
C'est une amorce de rupture dans le métal, un déchirement si petit qu'on ne le voit pas (tant que çà n'a pas pété en deux...)
Ok je comprends, tu voulais pas passer sur des culasses trick flow à la place des AFR?
Citation de: Kiwicerise le 05 Mai 2017 à 08:54:49
Ok je comprends, tu voulais pas passer sur des culasses trick flow à la place des AFR?
Si éventuellement tu as 1500-2000 euros à me donner, je le ferai effectivement :p
J'te fais un prêt sur 30 ans à un taux d ami , allez 16% ça roule? :)
tiens une question me vient à l esprit, c est quoi la température d une chambre de combustion? Vu que le point de fusion de l alu tourne autour des 650 degrés...
Il me semble que l'idée est de profiter l'excellente conductivité thermique de l'aluminium pour transmettre la chaleur plus loin avant qu'il fonde. Idem je suppose pour les pistons en aluminium.
Oui et la T° seule ne compte pas, il faut prendre en compte la quantité de chaleur fournie.
Si tu prends un micro chalumeau oxyacétylénique qui te fait une toute petite flamme de 2800°C et que tu la "pose" sur la culasse, il ne se passera rien, car l'énergie dissipée par le métal sera bien plus importante que celle fournie par la flamme et la T° du métal restera bien inférieure à 650°.
Pour que la T° commence à monter et puisse atteindre celle de la flamme il faut que la quantité de chaleur fournie soit supérieure juste d'un poil à la quantité de chaleur qui peut être dissipée par la pièce concernée.
Dans le moteur, le mélange qui brule peut atteindre plus de 900°, mais la plus grande partie de la chaleur va être évacuée dans l'échappement, le reste dans les parois de la culasse mais aussi des cylindres. Sans compter la détente qui va abaisser la T° et le liquide de refroidissement qui ramasse les calories de l'autre coté de la parois, il ne reste plus assez pour faire fondre la culasse ;)
J ai compris, merci d avoir éclairé ma lanterne ^^
Je me posais surtout la question quand j ai fait la prépa de mes conduits sur mes culasses stock. Certains articles expliquaient que quelques préparateurs très aguerris laissaient vraiment le minimum vital en épaisseur rien qu' en écoutant le bruit lors du meulage. Je m étais du coup demandé si des parois plus fines risquaient de fendre sous l effet de la chaleur, la fonte dissipant moins bien la chaleur que l'alu.
Ceci dit le fait que la fonte fonde plutôt vers 1200 degrés rend peut être les parois même fines assez solides?
Un peu de peinture de vernis VHT, coussinets de vilo montés ainsi que les 2 seules pastilles restantes :
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/bloc_p13.jpg)
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/bloc_p14.jpg)
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/bloc_p12.jpg)
(https://i58.servimg.com/u/f58/12/61/18/38/bloc_p10.jpg)
C'est joli avec ce beau bleu bien1
Quel RAL 5005 ou 5016 ?
Je ne sais pas, c'est la réf VHT SP136, qui correspond au Ford light blue...
Citation de: thor_eyerdhal le 19 Mai 2017 à 22:34:38
Je ne sais pas, c'est la réf VHT SP136, qui correspond au Ford light blue...
Après beaucoup de recherches et sachant que selon les années le bleu est différent, j'avais retenu pour ma 69 le RAL 5005.
C'est celui de la vidéo dans ma signature, je trouve le rendu sympa.
J'étais aussi parti comme toi, peindre élément par élément pour qu'en cas de démontage la peinture ne craque pas de partout.
Jeu au niveau des bielles, compris entre 0.0015 et 0.0020, un peu serré à mon gout mais c'est déjà avec des coussinets X, plus larges. Donc on va faire avec et on évitera de taper tout de suite le 7000 RPM...
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/jeu_bi11.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/jeu_bi10.jpg)
Punaise il va être beau le bloc !
Et Hop une pizza végétarienne :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/volant10.jpg)
c'est beau, c'est vert, c'est écolo ;D bien1
Alu?
https://fidanza.com/aluminum-flywheels/
Je pense que c'est celui là
Citation de: thor_eyerdhal le 08 Août 2017 à 00:12:34
Jeu au niveau des bielles, compris entre 0.0015 et 0.0020, un peu serré à mon gout mais c'est déjà avec des coussinets X, plus larges. Donc on va faire avec et on évitera de taper tout de suite le 7000 RPM...
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/jeu_bi11.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/jeu_bi10.jpg)
Thor,
C'est ce que j'avais aussi sur le mien, c'est dans la tolérance. pourquoi dis tu que c'est trop serré ?
[attach=1]
Car çà depend du régime que peut prendre le moteur, pour 7000 0.0020 seraient mieux, mais çà devrait aller et j'attendrais un peu avant de monter aussi haut...
Voilà j'ai donc :
0.0020 de jeu au niveau des tourillons selon les paliers il a fallu mixer les coussinets standards avec des X ou mettre carrément des X
entre 0.0015 et 0.0020 de jeu au niveau des manetons avec des coussinets X (résultat identique sur tous les plastigauges)
0.004 de jeu longitudinal sur le vilo (serré mais j'ai déjà du poncer les coussinets car c'était à 0.003)
On voit que les tolérances des pièces aftermarket sont plus serrées car le résultat est constant entre les bielles et le vilo alors que çà n'est pas le cas entre le vilo et le bloc (ce dernier étant de la pièce stock)
Aller assemblage définitif du vilo :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb10.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb11.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb12.jpg)
Citation de: thor_eyerdhal le 12 Août 2017 à 09:32:52
Voilà j'ai donc :
0.0020 de jeu au niveau des tourillons selon les paliers il a fallu mixer les coussinets standards avec des X ou mettre carrément des X
entre 0.0015 et 0.0020 de jeu au niveau des manetons avec des coussinets X (résultat identique sur tous les plastigauges)
0.004 de jeu longitudinal sur le vilo (serré mais j'ai déjà du poncer les coussinets car c'était à 0.003)
On voit que les tolérances des pièces aftermarket sont plus serrées car le résultat est constant entre les bielles et le vilo alors que çà n'est pas le cas entre le vilo et le bloc (ce dernier étant de la pièce stock)
Qu est ce tu appelles coussinet X?
Aller assemblage définitif du vilo :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb10.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb11.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb12.jpg)
Fallait le trouver ton message... bley
Ce sont des coussinets plus larges de 0.001, tu gagnes donc 0.001 de jeu en mettant la paire ou 0.0005 en mixant 1/2 coussinet X avec un "normal"
OK, merci, je ne connaissais pas.
Pour le parking a boulet, c est moi qui ne suis pas libre... non1
Embiellage terminé :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb24.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb23.jpg)
Installation du windage tray :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb21.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb22.jpg)
Et voilà :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb25.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb20.jpg)
Emballage pour les nuits froides et humide (et surtout la poussière) vu que Mossier dort dehors..
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/shortb26.jpg)
Citation de: thor_eyerdhal le 12 Août 2017 à 19:27:57
Fallait le trouver ton message... bley
Ce sont des coussinets plus larges de 0.001, tu gagnes donc 0.001 de jeu en mettant la paire ou 0.0005 en mixant 1/2 coussinet X avec un "normal"
Je ne savais pas qu'on pouvait mixer les coussinets. Interessant tout ça.
Tu as payé combien la rectification du moteur ?
Seulement les coussinets de la même marque ;)
Environ 500 euros, c'est au cylindre donc forcément on est pas avantagés...
J'ai fait faire le plan de joint également (juste 1/10 pour qu'il soit bien net)
Ok compris. bien1
Et tu as fait faire ça où ?
TOUS LES MOTEURS à Champigny sur Marne.
Aujourd'hui c'est encore pizza, mais celle-ci n'est plus végétarienne, plutôt viande poivrons rouges :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/embray10.jpg)
Pour ceux qui se poseraient la question, non personne ne se la pose?? ;D
Il s'agit d'un embrayage multi disques.
Je voulais un embrayage plus souple que le précédent, qui encaisse pas mal de CV et durablement et qui ne broute pas au démarrage (donc exit les garnitures metal, kévlar ou céramique, il fallait rester sur de l'organique) Du coup plus trop de choix, j'ai pris ce modèle à deux disques organiques dont le seul inconvénient est le prix plus élevé forcément...
Ca se monte comme çà :
Pose du disque avant sur le volant :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/embray12.jpg)
Ensuite pose du plateau de frottement intermédiaire qui est vissé sur le volant :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/embray13.jpg)
On ajoute le disque arrière sur le plateau intermédiaire :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/embray14.jpg)
Pour finir on pose le plateau de pression sur l'ensemble, il se boulonne sur les goujons du plateau intermédiaire :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/embray11.jpg)
Après il n'y a plus qu'a prier que çà fonctionne après le remontage!! :P
Et bah c'est beau tout ça ! Vivement de voir ça dans la mustang ! Joli boulot Thor ! bien1
Installation de la pompe à huile et vérification de la hauteur de crépine :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/pompe_12.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/pompe_10.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/pompe_11.jpg)
Il doit y avoir entre 3/8 et 1/2'" (entre 10 et 12mm), trop peu et le débit dans la pompe est réduit, trop grand et çà peut déjauger régulièrement dans certaines conditions.
Là l'écart est un peu grand, il va falloir "tabasser" le piquage pour le faire descendre plus vers le carter..
Il est magnifique cet embrayage, une véritable œuvre d'art!! lovu lovu lovu
J'ai beaucoup hésité pour ma Boss, mais comme tu le dis, le prix est quasiment x2 par rapport à celui que j'ai finalement choisi (Spec 2+), qui a pourtant excellente réputation. Le RXT est encore un cran au-dessus... Peut-être le prochain?
En attendant, félicitations pour cette pièce magnifique! bien1
G
Dommage qu'on ne le voit plus une fois monté >:(
Ce qui est bien sur ce modèle pour volant 164 dents c'est que les disques ont le même diamètre que le RXT (ce qui n'est pas le cas pour le modèle 157 dents), je pourrais donc changer les disques pour le transformer en RXT ou mixer un disque de chaque pour conserver du confort, enfin ce test hypothétique n'est pas pour tout de suite.
Espérons déjà qu'en l'état il tienne ses promesse.
Installation du palier d'arbre de boite à roulement, c'est une amélioration qui remplaçe la bague en bronze d'origine :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/roller11.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/roller10.jpg)
Mise en place de l'AAC, les cames sont bien centrées :)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/arbre_11.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/arbre_10.jpg)
Installation de la plaque de rétention de l'AAC, plaque avec roulement Torrington pour limiter les frottements et l'usure :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/cam_pl10.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/cam_pl11.jpg)
On peut voir aussi les plugs vissés à la place des emboutis qui peuvent sauter, sécurité maximale pour le circuit d'huile
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/cam_pl12.jpg)
luvn
c'est quoi la ref de ton embrayage de l'espace ;D
c 'est un 10.5" ?
Il est fait pour se monter sur les volants 164 dents, le diamètre des disques est 9.7 :
https://www.summitracing.com/int/parts/mcl-6911-03/overview/ (https://www.summitracing.com/int/parts/mcl-6911-03/overview/)
oohh j'ai la même plaque de rétention de l'AAC ;D ;D !
Sacré bouleau quand meme Thor ! bien1
Il manque deux images pour ton sujet :
(http://i.skyrock.net/7697/71457697/pics/2829731782_2.jpg)
(https://image.spreadshirtmedia.net/image-server/v1/compositions/P23352506T812A1PC34122718PA1667PT1X54Y70S23/views/1,width=300,height=300,appearanceId=1,backgroundColor=E8E8E8,version=1450089781/calecon-conseil-superieur-adulte-t-shirt-premium-homme.jpg)
Voila, au moins, le CSA viendra pas te prendre la tête !
Putain que c'est beau...
Citation de: luffy le 25 Août 2017 à 07:04:58
oohh j'ai la même plaque de rétention de l'AAC ;D ;D !
Sacré bouleau quand meme Thor ! bien1
Mais l'a tu avec les vis a tête fraisées, car sur ce moteur la couronne a également un roulement Torrington. Comme çà c'est maintenu sans frottement des deux cotés ;)
Merci, mais c'est loin d'être terminé!
Oui Kaez il y a effectivement beaucoup d'orifices sur ces clichés!
Installation du kit chaine avec le roulement :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/timing13.jpg)
On aligne pour que çà s'emboite (trou de la came d'entrainement de pompe à essence vers le bas):
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/timing10.jpg)
Et hop !
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/timing12.jpg)
Tu vas bientot le faire tourner la non ? ;D
Oui, en tournant le volant moteur..
Il n'est pas prêt d'être dans la voiture.
Installation du carter de distribution :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/carter13.jpg)
Quand vous avez comme moi un carter pour 289 en alu, il est dépourvu de plots de centrage avec le bloc, il faut absolument veiller à le placer correctement (car il y a du jeu et donc des possibiltés de décalage) avec les boulons.
Si le vilo n'est pas bien centré, l'axe du damper va bouffer rapidement le joint et çà suintera!
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/carter12.jpg)
Pour ceux qui auraient à le faire et se posent la question, le joint se pose dans ce sens :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/carter14.jpg)
Pompe à eau Brobrock, elle aussi en alu comme le carter, remontée :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/pompe_14.jpg)
Installation du carter Canton cloisonné, je reste sur la capacité d'origine, pour un usage routier il n'y a aucun avantage à mettre plus d'huile, les cloisons elles sont un plus.
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/carter18.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/carter17.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/carter16.jpg)
Le carters fixé avec des goujons ARP, bien moins éreintant pour les petits filetages du blocs que les boulons lorsqu'on les dévisse et visse plusieurs fois..
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/carter15.jpg)
C'est beau quand c'est neuf ;D ! La fin est plus très loin la ;D
Pas si près que çà en tous cas, il faut désormais sortir l'ancien moteur pour récupérer la backplate, le collecteur et les culasses.
Ensuite montage de la backplate des culasses et du collecteur sur le nouveau bloc, puis du volant moteur et de l'embrayage.
Ensuite changement des supports moteur dans le compartiment moteur, nettoyage et peut être un peu de barbouille.
Après seulement le remontage, en croisant les doigts pour que la commande d'embrayage fonctionne correctement avec le nouveau.
Etc....
Après avoir emprunté une grosse chèvre au garage d'en face :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/sortie10.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/sortie12.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/sortie11.jpg)
Récupération, nettoyage et peinture et installation de la backplate, pour info elle fait 0.125" d'épaisseur alors que la plupart font la moitié, vu que çà fonctionnait bien comme çà, je repars avec la même :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/backpl11.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/backpl10.jpg)
Et installation du volant moteur :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/volant12.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/volant11.jpg)
Et hop plus de cœur dans la bébête ;D ! Tu vas retravailler les culasses ou pas ?
Pourquoi faire? Regarde mieux la 3éme photo ;)
Effectivement, sur mon telephone j'avais pas vu le AFR ;D ;D DOnc j'ai rien dit ;D et tu fais quoi de l'ancien bloc ?
Probablement un futur lest pour un corps, il est déjà en 030, quelques filetages en mauvais état et vilo mort...
Il n'y a guère que les bielles à récupérer!
En table basse alors ;D !
Embrayage posé :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/embray20.jpg)
Dommage qu'on ne le voit plus une fois tout en place...
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/embray22.jpg)
C'est bien aligné :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/embray23.jpg)
Changement de la butée d embrayage puisqu on passe sur un embrayage a diaphragme.
Du coup j ai du faire une butée hybride pour que la fourchette ait un bonne appui sur la butée :
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/img_3410.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/img_3514.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/img_3515.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/61/18/38/img_3517.jpg)
Ca fonctionne nickel sans accrocher!
C'est très très beau!! ap:lo bien1
Tu penses redémarrer d'ici le printemps?
G
Oui, j'ai plus envie de le mettre au milieu du salon que dans la voiture ;D
Je n'attends plus que le retour des culasses qui sont parties pour un traitement céramique des chambre et des soupapes, ensuite le montage du bloc devrait aller assez vite.
Tout dépend de la météo vu que je bosses dehors.
L'alignement des accessoires et des nouvelles poulies serpentine va peut être me compliquer la vie, je n'en sais rien encore. Et il faut que j'installe le nouveau circuit d'alimentation du second ventilo électrique.
Sans compter un possible rafraichissement du compartiment moteur (du léger) bref pas mal d'incertitudes mais j'espère qu'il démarrera avant la fin de l'année.
Quelle est l'utilité du cloisonnement dans le carter d'huile?
Cela maintient plus d'huile au niveau de la crépine lors des accélérations (dans toutes les directions) de courte durée, et freine la baisse de niveau sur les accélérations plus prolongées, bref çà évite des déjaugeages.
Tu utilises un embrayage à câble?
Non, hydraulique avec récepteur fixé à l'extérieur de la cloque et qui pousse la fourchette.
pousse vers l'avant ou l'arrière (nouvelle cloche ou ancienne)
AR, c'est une vieille cloche ;D
T'as préféré monter un récepteur externe pour une raison quelconque?
J'ai monté un hydraulique avec récepteur interne de chez MDL c'est génial je trouve
Ce montage était present quand j ai acheté la voiture.
Ça fonctionne bien, j ai eu 2 soucis de fuite au récepteur (rayures internes causées par des manipulations hasardeuses de ma part, au moins pour l une des 2 fois)
J ai bien pensé à installer un récepteur interne mais vu le manque de fiabilité des modèles existants j'ai décidé de rester sur ce montage.
Là si le récepteur a une défaillance, je prend la pièce de rechange dans le coffre, je passe soins la voiture et en 1h max c est changé sur le bord de la route. Avec un modèle interne c est la dépanneuse et il faudra sortir le moteur pour réparer. Non merci...
Le traitement céramique des culasses traine en longueur, pas grand chose à faire...
Montage de bagues de centrages goujons, piquage d'huile et autres babioles :
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/access11.jpg)
C est bien joli tout ça... bien1
Je vois des poussoirs "roller", ça sera quoi comme AaC?
Toujours le même et il y est déjà sinon les poussoirs n'y seraient pas :)
C'est un Howards 220245-10 278-282 225-229 0.533 0.512 LSA 110
OK. bien1
Les culasses sont enfin revenues avec le traitement céramique des chambres qui complète celui des pistons.
Après un bon nettoyage et remontage des ressorts je vais pouvoir avancer.
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/culass12.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/culass11.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/culass10.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/culass13.jpg)
lovu Hoo!!! c'est beau bien1
Beau travail effectué ap:lo
Cà a l'air pas mal effectivement, si c'est bien fait çà devrait tenir durablement, espérons que c'est le cas vu le temps qu'ils ont mis à faire le traitement...
Question bête Thor...quelle est l'avantage du traitement céramique sur la chambre de combustion ?
Barrière thermique en céramique.
L'énergie de l'explosion est mieux conservée au niveaux des gaz car elle se barre moins vite dans les parois.
En plus c'est anti adhérent, donc les surfaces calaminent moins.
Citation de: thor_eyerdhal le 21 Octobre 2017 à 23:39:16
Barrière thermique en céramique.
L'énergie de l'explosion est mieux conservée au niveaux des gaz car elle se barre moins vite dans les parois.
En plus c'est anti adhérent, donc les surfaces calaminent moins.
Merci pour les précisions....good job
luvn vache
c'est magnifique lovu ! dommage qu'on ne voit rien quand tout est remonté quand même ;D
Clair, ç'est dur de refermer... :-\
Malgré les consignes et infos données, comme on ne peut être sûr à 100% que les soupapes ont été remises au même endroit, j'ai procédé à un petit rodage histoire de parer à toute erreur et que tout soit bien apairé :
Dépôt de la pate de rodage fine sur les portées et les sièges et ensuite on fait tourner !
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/rodage13.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/rodage11.jpg)
Et à la fin çà donne une belle surface bien mate et qui va coller parfaitement avec l'autre :
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/rodage10.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/rodage11.jpg)
Mesure de la distance du piston par rapport plan de joint de la culasse au PMH :
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/mesure10.jpg)
Sur la photo on est pas encore au PMH, le résultat est 0.29mm, ce qui donne 0.011".
La distance idéale pour optimiser le phénomène de chasse vers la chambre de combustion et limiter au max les détonations est de 0.040-0.045" . En tous cas çà ne devrait jamais dépasser 0.06"
Avec mes 0.011" je vais donc utiliser les joints Felpro 1011-2 qui font 0.39" d'épaisseur, ce qui me donnera 0.050".
Il existe peu de joints moins épais, il y a bien un 0.38 chez Mr Gasket mais sa structure d'étanchéité présente sur une seule face ne me plait pas trop, ensuite pour des épaisseurs plus fines il n'y a plus que les joints Cometic fait de multiples couches métalliques. Ils sont exigeants en terme de planéité et de finition de surface. Donc pour ne pas prendre le risque d'avoir des fuite je reste sur le classique éprouvé avec le Felpro même si je me retrouve avec 0.005 de distance en plus par rapport à la fourchette idéale.
je comprends pas tout tout mais c'est intéressant de voir tout ce qu'il faut faire pour optimiser au max le bloc ! un super boulot Thor bien1
C est peut être une idée, mais je trouve les portees, sur sièges et soupapes, très larges...
Vu le peu que j'ai tourné çà n'a pas pu les agrandir de façon notable.
Ca fait large sur la soupape mais c'est celle d'échappement, c'est moins large sur celle d'admission.
Installation des goujons des culasses.
Pour les goujons intérieurs, les trous filetés donnant directement dans les conduits de LDR sur ce bloc 302 (contrairement aux 289) il faut veiller à leur étanchéité.
On peut mettre du silicone, du téflon, j'ai utilisé de la loctite 5522, normalement pour étanchéité plane mais qui fonctionne très bien sur les filetages également.
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/instal12.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/instal10.jpg)
les culasses vont bientôt être reposées alors ;D
Elles le sont, ce sont les photos qui ne sont pas encore posées ;D
ah d'accord ;D
Pose des joints de culasse Felpro 1011-2 de 0.39" d'épaisseur,sur la partie AV il y a écrit FRONT il faut absolument que ce coté soit sur l'avant du bloc, sinon surchauffe assurée :
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/instal17.jpg)
Ensuite pose des culasses en se guidant avec les goujons, çà va tout seul :
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/instal16.jpg)
c'est beau ;D !
Bonsoir
je suis admiratif lovu , super boulot ap:lo
Installation des joints d'admission Felpro 1250-S3 le modèle S3 pour Steel à l'avantage par rapport au 1250 classique d'avoir une feuille d'acier en son centre, ce qui évite les écrasements qui arrivent régulièrement sur les joints d'admission eu égard au serrage qui ne s'effectue pas perpendiculairement au plan de joint et au multiples points de serrage.
Ensuite calage en hauteur du joint pour l'ajuster au conduits d'admission, avec du papier cartonné de montage à blanc, enduit de loctite pour le fixer au joint de culasse :
(https://i18.servimg.com/u/f18/12/61/18/38/joint_11.jpg)
(https://i18.servimg.com/u/f18/12/61/18/38/joint_10.jpg)
Dépôt de joint silicone autour des passage d'eau pour éviter les infiltrations du LDR vers l'admission (ou ailleurs)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/joint_10.jpg)
Et pose de l'admission, l'étanchéité AV et AR est faite avec du joint RIGHTSTUFF de chez Permatex
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/admiss12.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/admiss11.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/admiss10.jpg)
Le serrage au couple s'effectue en de multiples passes car à chaque fois qu'on a fini tous les boulons dans l'ordre préconisé, les premiers serrés ne le sont plus suffisamment (le collecteur s'ajuste à chaque fois). Au bout d'une huitaine de serrages la clef dynamométrique claque immédiatement, on est au bout.
Magnifique post, je vais me faire un plaisir de le lire en détail bien1
Salut Thor, je mate ton post en parallele du remontage de mon moteur. Comment etre sur lors du remontage du collecteur d'admission que les conduits sont bien alignés et que le joint ne fera pas restriction ?
Ne vaut il pas mieux coller le joint sur le collecteur pour etre certain qu'il ne se postionnera pas en travers d'un conduit?
Si tu regardes bien les photos tu verras de petites marques noires au marqueur, ce sont des repères que j'ai fait coté culasse et coté collecteur, pour être sûr de l'alignement.
Le joint n'est pas censé être collé surtout la face coté collecteur qui a des protubérances bleues fluo qui vont parfaire l'étanchéité. De plus quand on le pose sur la culasse, il se cale sur les protubérances du joint de culasse, il ne reste plus qu'à l'ajuster sur les conduits d'admission et de le fixer avec du joint en bombe (genre copper gasket cement VHT)
D'ailleurs tu vois que j'ai dû mettre de petites cales cartonnées pour ajuster la hauteur du joint.
Bon il est pas fini ce moteur ? des tofs des tofs ex1t
Hélas non, météo pourrie + blessure + pompe de DA qui vient seulement d'arriver après 4 mois!= motivation basse...
J'ai néanmoins remonté les collecteurs d'échappement ainsi que le récepteur d'embrayage hydraulique.
A l'arrêt en tout cas la commande à l'air de fonctionner normalement et effectivement c'est moins dur qu'avec l'ancien embrayage 3 doigts.
J'ai commencé à remonter les basculeurs, ensuite faudra que je monte :
- et ajuste éventuellement la poulie de pompe de DA, car c'est pas du plug n play pour l'alignement des poulies
-l'alternateur
-le radiateur
-le nouveau faisceau pour controler le second ventilo électrique qui remplace le mécanique.
-le carbu
-l'allumeur
Ensuite çà pourra éventuellement démarrer si je n'ai pas merdé quelque part.
Eh oui en ces temps de misère....la motivation est en berne.....courage...pense aux beaux jours au volant de ton FB ;)
C'est dur aussi de tenir un projet sur une longue durée, moi j'ai besoin de m'y investir corps et âme pendant un court laps de temps, un projet qui traîne en longueur m'épuise vite !
quel est l'avantage des poussoirs liés par 2 ?
Obligatoire sur les poussoirs à rouleaux pour eviter qu'ils ne tournent sur eux memes. Les rouleaux doivent bien rester en face des cames de l'arbre à cames.
Une autre solution est l'installation spider+dogbones a fixer sur le bloc mais ça fait plus de boulot. Tu trouveras des photos sur google pour voir en quoi cela consiste.
Courage Thor, t'es presque a la fin meme si je sais a quel point un chantier qui s'eternise bouffe la motivation.
Vous avez raison tous deux, sur le long terme la motivation varie... Là elle est sur la pente ascendante ;)
Et en même temps je dois réparer la moto et faire des travaux dans la maison (pour avoir la paix ;) ) Donc çà n'avance pas vite.
Le maintien des poussoirs à rouleaux par dogbones est certes le plus fiable mais il ne convient pas pour toutes les configurations, lorsque les levées passent une certaine limite il ne faut plus les utiliser au risque qu'ils se déboitent d'un poussoir en raison d'une prise d'angle trop importante!
Bon suite à la demande générale, enfin surtout de Kaez...
Aujourd'hui remontage de l'alternateur et de la courroie, les alignements sont bons et la référence de courroie sur le site March correspond bien, comme quoi les poulies que j'ai achetées séparément ont bien l'air de correspondre à celles du kit serpentine (j'avais déjà les supports qui semblaient identiques, c'était ballot de racheter un kit complet..)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/montag11.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/montag10.jpg)
En passant aux courroies plates, j'espère supprimer les couinements et éviter qu'elles ne puissent sauter à haut régime...
Je préfère dire que je suis la pour te motiver LOL
La poulie plate March est insérée sur l'arbre de la pompe, en limite de contact et à l'envers, pas le choix pour que çà soit aligné...
C'est moins poli que de l'autre coté mais çà reste plus sympa que les poulies d'origine de toutes façons!
L'outil improvisé à base de boulon en 3/8-16 et d'écrous en 7/16 :
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/pompe_12.jpg)
Voilà:
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/pompe_11.jpg)
C est pourquoi faire ton outil improvise?
Pour insérer la poulie sur son axe, çà entre en force...
OK
tu ne pouvais pas utiliser soit un chauffe roulement ou le mettre dans de l'huile chaude pour dilater la poulie,
elle serait rentrée sans forcé
Ca entre en force en chauffant ;)
Trempée dans l'eau chaude mais ca n'est pas rentré à fond, ensuite chauffée au décapeur thermique pour finir les derniers 15 mm.
Voilà c'est presque prêt, encore la sonde O2 installer, la finition au niveau des cables et branchements se fera après le premier démarrage..
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/moteur12.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/moteur11.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/moteur13.jpg)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/moteur10.jpg)
Ouah! Super beau ap:lo
Bon çà y est, le premier démarrage est fait. Il ne m'a pas pêté à la face et ca tourne à première vu rond sans vibrations!
https://youtu.be/j1GtO2PvrII
https://youtu.be/jr7uj4Y0uqo
https://youtu.be/2S9_v855YNo
https://youtu.be/ELsRqcKB8uM
It's alive! Le moral doit aller beaucoup mieux maintenant, non? ;D
Felicitations en tout cas pour ce beau boulot. ap:lo
J'appréhendais un peu le démarrage c'est clair...
Un gros poids en moins, reste à savoir si l'embrayage va bien fonctionner.
AaC roller, c est bien ça?
Donc pas de rodage ?
Voilà...De l'huile de rodage bien chargée en ZDDP plus un petit supplément, çà suffiraamplement, d'autant que l'AAC avait déjà un peu tourné dans l'ancien bloc.
super le son échappement ....
Configuration de l'échappement collecteur ? muffler et le reste ? merciiiiiiii
La sonorité va évoluer un peu quand les réglages seront paufinés.
la ligne d'échappement est une 2.5" faite maison avec pots de détente intermédiaires (pour faire chuter la contre pression et simuler un échappement libre) , Hpipe connecté au détentes et ensuite 2 pots Dynomax VT à clapets. Le tout connecté à des tri Y JBA, mais l'AAC compte aussi pour la sonorité ;)
Voilà ce que ca donne :
https://youtu.be/92BbEFoq9FU
https://youtu.be/TOyY2sHiyO8
lovu ap:lo
Je viens de rattraper mon retard sur ton moteur ! c'est splendide lovu ! un grand bravo à toi ! et en plus tu l'as déjà emmenée sur circuit ? c'est super ;D ! elle ronronne parfaitement !
Merci!
Non le circuit du Luc c'était en 2015 avec l'ancien moteur, mais la ligne d'échappement est la même..
Le nouveau moteur n'est pas encore rodé, pas question de l'emmener à 7000 en plein charge sur un circuit ;D
Ah tu me rassures ^^ ! En tout cas elle fait un beau bruit ! Tu vas le roder comment ? Le garage ou j'ai refait mon bloc m'a dit de pas dépasser les 90 km/h pendant 1500 km
Je voulais que la sonorité soit la plus proche possible de Bullitt, c'est assez réussi en sachant que dans les poursuites, les sonorités à haut régimes proviennent d'une GT40 et non d'un 390..
Rodage très court et tonique car segments Moly et déglaçage fin. pas plus de 500 km.
Et dans tous les cas il faut des régimes variés, des accélérations franches et SURTOUT de bonnes déccelérations au frein moteur, c'est ce qui permet de parfaire au maximum l'étanchéité des segments. Si le rodage est trop pépère, çà flingue le processus de rodage des segments qui du coup n'atteindrons leur étanchéité maximum qu'après plusieurs dizaines de milliers de km, ce qui est contre productif.
Et il ne faut pas être pingre, une vidange après les 100 premiers km est fortement recommandée pour virer les particules métalliques normalement arrachées pendant les "premiers" tours du moteur.
Un aimant fixé sur le filtre huile permet d'en retenir un max à ce niveau ;)
la sonorité est nikel je trouve bien1 !
Je note tout ça pour le rodage ;D. Lorsque j'ai fait le chemin retour Chinon-Paris, j'ai exactement fait ça ( vu que tu me l'avais conseillé ^^ ). par contre j'ai pas fait de vidange.
Allez on repart dans les réglages de la carburation :
Bon je n'avais pas reconnecté le capteur de dépression donc il manque la courbe qui permet de voir l'ouverture des papillons pour affiner l'analyse..
Cruising en 4éme à 2500 tr, AFR entre 14,7 et 15.2, c'est correct, on pourra affiner un poil pour le remonter éventuellement d'un petit chouilla pour optimiser encore la consommation.
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/afr_cr10.jpg)
En 5éme à 1900 tr, l'AFR est entre 14.7 et 15.3, c'est bien également
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/afr_cr11.jpg)
Accélération légères puis forte
Sur les 2 première légères on voit que lorsque la PV s'ouvre çà tombe à 13 mais on reste sur un AFR qui reste ensuite entre 13 et 14 (inutile d'enrichir plus pour des accélérations légères et de surconsommer)
Par contre quand les secondaires s'ouvrent sur la seconde accélération, l'AFR tombe 11.4 pour ensuite remonter jusqu'à 13.6 à 4400 tr. C'est trop riche au départ et un peu pauvre en haut, il va falloir revoir çà plus en détail pour améliorer çà...
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/afr_ac11.jpg)
Accélération forte de 2400 à 5000, on tombe à 10.5 à 3000, on atteint un 12.5 correct qu'à 4000, mais il remonte trop vite à 13.7 à 4600 (près de 5000 il y a le rupteur actuellement et il ne faut pas se fier aux courbes qui sont du coup faussées) Il faut corriger çà pour obtenir un 12.5 vers 4000 (sans tomber en dessous avant ) et qui remonte légèrement vers 13.5 au régime de puissance maxi qui devrait être plutôt vers 6000)
(https://i62.servimg.com/u/f62/12/61/18/38/afr_ac10.jpg)
En plus de mieux gerer la conso, tu devrais gratter quelques dada si t'arrives à tabler sur du 12.5 en pleine charge.
En régle générale sur ces V8, tant qu'on reste en atmo, il faut taper dans les 12.5 autour du couple maxi et il faut que ca remonte vers 13.2 au régime de puissance maxi.
Après le gain ou la perte en puissance est assez minime si on s'écarte dans un sens ou l'autre du ratio idéal (propre à chaque moteur)
Si on va du coté riche, le moteur chauffe moins et il ya moins de risque de détonations (très important pour les moteurs compressés) par contre l'usure des cylindre s'accroit, si on va du coté pauvre, ca chauffe un peu plus, on consomme moins et l'usure est moindre.
Comme ce moteur n'a pas vocation à faire de la piste, je privilégierai le coté pauvre.
Là vu la tronche de la courbe en pleine charge, il faut que je diminue le diamètre des gicleurs principaux du corps secondaire et que je diminue également celui des high speed air bleeds (conduits d'air qui émulsionnent l'essence dans le carbu) leur action s'amplifie avec le régime moteur, comme là çà s'appauvrit trop vite, il faut réduire leur taille pour applanir la courbe.
Tu as posé quoi comme AFR pour avoir tes courbes? Quel soft tu utilises?
C'est un innovate LM-2, connecté à la sonde 02 forcément, au boitier CDI pour avoir le régime et à la depression via la durite de commande de la ventilation (bon là c'était pas branché) pour obtenir la charge.
Tu fais des enregistrements en roulant dans différentes configurations (cruising, pleine charge, ville etc) et ensuite tu récupéres les données sur le PC via le logiciel Logworks 3 qui te sors ces courbes que tu peux découper par tronçons significatifs...
Donc là j'ai des cables qui sortent du moteur et qui passent par le déflecteur, mais une fois que tout est bien réglé, je retire tout y compris la sonde et je met un bouchon à la place.
Intéressant ce boitier, j'ai l'habitude d'utiliser un afr, mais je savais pas que innovate avait fait ce genre d'engin, très pratique pour avoir une visu claire de la richesse en fonction du régime.
T'es pas très loin de chez moi, va faloir que je empreinte tout ça un de ces jour ;D ;D
Pas de problème, par contre il faut faire un peu de préparation pour "amener" le régime moteur au boitier, tout dépend de ce que tu as comme allumage et compte tour déjà en place..?
je suis en allumage électronique simple et j'ai un compte tour fonctionnel.
C'est pris comment le régime la dessus, comme un compte tour sur bobine non?
Soit le signal de l'allumeur électronique convient au boitier Innovate et il faut se piquer dessus, soit il faut utiliser un clamp à induction qu'on pose sur l'un des fils de bougie (c'est fourni avec)
Merci pour tes réponses, faudrait qu'on se capte à un rasso de thoiry par exemple si tu es dispo
Petite séance de réglage carbu aujourd'hui.
Je ne travaille que sur les primaires (les secondaires étant déconnectés) et sur le circuit de ralenti.
Mes dernières lectures m'ont conforté dans le fait de régler tout plus pauvre vu qu'avec un moteur neuf (et bien fait ) on doit pouvoir tourner très pauvre en cruising et également à bas régime.
Richesse au ralenti recalée de 13.5 AFR à 14.5.
Le moteur tourne aussi rond, il a même repris quelques tours (donc c'est bon signe)
La circulation en ville est sans souci avec un AFR de 15 à 1500- 1800 tr, les accélérations légères restent autour de 15 sans rencontrer d'hésitations.
AFR 14.81 a 2000 :
(https://i14.servimg.com/u/f14/12/61/18/38/courbe12.jpg)
Démarrage et passage de 3 rapports a moins de 2500 tr
(https://i14.servimg.com/u/f14/12/61/18/38/courbe11.jpg)
L'AFR est entre 14.7 et 16. Il fait 15 dehors, comme il faut penser au T° plus basses, ca va rester comme çà pour le moment.
Concernant le circuit principal, j'ai réduit les gicleurs de 66 à 64.
L'AFR est de 15 à 2000 en 5éme ou 3000 en 4éme, çà tourne très rond, les accélérations légères qui ne déclenchent pas la Powervalve se font avec un AFR entre 14.5 et 15, je devrais essayer avec des gicleurs de 62...
Ensuite sur les accélérations forte qui déclenchent la PV, l'AFR descend à 12.5 à partir de 4000, en dessous il est plutôt vers les 11.8.
Avec les gicleurs de 62 ca devrait remonter un peu, juste ce qu'il faut et pour la première partie de la courbe sous 4000, je devrais retoucher les tubes d'émulsion en partie haute pour envoyer plus d'air.
Accélération 3000-4200, on voit ce que j'évoque au dessus :
(https://i14.servimg.com/u/f14/12/61/18/38/courbe13.jpg)
Accélération 2500 5700 tr, d'abord légère puis forte :
(https://i14.servimg.com/u/f14/12/61/18/38/courbe14.jpg)
Sur l'accélération faible, l'AFR est entre 15 et 15.7, ca tourne rond.
Ensuite c'est pied dedans jusqu'à 5700, là encore on voit que sous 4000 c'est en dessous de 12.5.
On note que la courbe est bombée et qu'elle redescend à partir de 5000 (12.8 à 12.3)
Il faudra augmenter la taille des Hi speed air bleed, et retoucher les tubes d'émulsion également en partie médiane, cette fois-ci pour enrichir.
Tiens on va réveiller le post!
Aller du boulot pour ton calculateur Filou :P :
Cylindrée 306, alésage 040
Culasses AFR 1399 (conduits d'admission 165cm3, soupapes 1,9/1,6, cc 55,3cm3)
Distance piston culasse au PMH 0,050
Encoches pistons : 3cm3
AAC Howards 220245-10 (adv: in 278/adv ex 282 - .050 in 225-229 - lift (avec rockers 1.6): in .533/ ex .512 - LSA 110/IC 106)
Admission EDLK Performer RPM (spacer 1/2 pouce)
Carbu 750cfm
Tu as une longueur de bielle "normale" 5.090" ou autre ? 55.3 cc c'est ta chambre de culasse ? Tu l'as raboté non ? intake@0.050" lift c'est 225 ° ? 229° c'est l'exhaust@0.050" lift ? Tu es en roller ?
Piston / culasses , les 0.050 ça inclus deck clearance et épaisseur du joint ?
A première vue si tu me confirmes il déchire ton moteur pour un 306 ci :o Normal t'es pile dans les bons RV statique et dynamic, bonnes culasses , bonne levée et donc bon peak flow 250 CFM !!! , les autres chiffres quand tu m'auras confirmé mes demandes ! là on est à 400 hp @ 6300 rpm
Par contre tu es un peu gros en carbu ils disent, suis presque sur que tu gagnerais au 1/4 mile avec un 650 - 700 CFM , à voir si le diamètre des venturis est le même entre les 650 et les 750 , dans ce cas c'est une question de réglages.
Pour mon moteur j'ai 600 CFM et il a les même diamètres de venturis qu'un 500 CFM, ça augmente la vitesse des gaz et donc le remplissage par rapport à un 700 CFM par ex , car en fait on a des "petits blocks" par rapport aux big blocks habituels aux US.
Tu as une longueur de bielle "normale" 5.090" ou autre ?
Non c'est un longrod : 5.400
55.3 cc c'est ta chambre de culasse ?
Oui
Tu l'as raboté non ?
Oui
intake@0.050" lift c'est 225 ° ? 229° c'est l'exhaust@0.050" lift ?
Oui
Piston / culasses , les 0.050 ça inclus deck clearance et épaisseur du joint ?
Tout est compris
On peut ajouter traitement ceramique complet si jamais ton logiciel prend çà aussi en compte.
Bon ça dépote un max, par contre tu es au dessus du max qui est 8.5 en RV dynamic pour nos carburant usuels sauf le SP98 qui équivaut à du 93 PON aux US qui passe jusqu'à 9 à condition que le moteur ne surchauffe pas. Il est possible que le SP95 ( 91 PON) passe sans détonation mais je ne m'y risquerais pas trop ... Surtout un jour de grosses chaleurs. J'espère que tu as bien dimensionné ton système de refroidissement ;)
(https://www.trechph.ovh/images/mustang/thor_rv.png)
(https://www.trechph.ovh/images/mustang/thor_ivc.png)
(https://www.trechph.ovh/images/mustang/thor_hp.png)
Pas un souci la compression limite, le traitement céramique reduit les transerts thermiques et je roule toujours au 98 et un peu au E10 qui revient au même grâce aux caractéristiques de l ethanol, jamais au SP95 (qu'on trouve rarement en station d'ailleurs)
J'avais tablé dans les 360-370cv donc même si le calculateur est optimiste il devrait y être, donc c'est bonne nouvelle !
Me reste plus qu à réussir a finir de regler le carbu...
Merci pour les calculs bien1
Par curiosité ca donne quoi avec une longueur de bielle standard?
Avec des bielles de 5.090" ça donne mon premier calcul car tu abaisse ton dynamic RV à 8.5 donc 400 hp @ 6300 rpm
Oui plus la bielle est courte moins le piston passe de temps autour du PMH, la pression chute plus vite...
Ca fait un petit gain intéressant, par contre la différence de régime reste obscure.
Faudrait voir les vitesses linéaires pistons entre les 2 bielles ça change la vitesse des gaz et le remplissage @ rpm
Long rod ta vitesse max de piston augmente
Avec une bielle plus longue c'est plus lent aux PMH et PMB et plus rapide à mi course.
La vitesse moyenne reste identique.
Mais c'est surement a cause de cela.
Salut , ton windage tray, c'est vraiment utile ? Ca limite l'oil mist ? ou la cavitation ? ( éventuellement réaspiré par la PCV ? ) faut remplacer 4 vis de palier par des goujons pour poser ça ?
Tes pin de piston restent assez lubrifiés ?
Je me pose toujours des questions pour ma fumée bleue qui n'apparait qu'en WOT au dessus de 4000 rpm, toi ce qui reste de l'oil mist ou si un peu de blowby ça part direct dans l'échappement, j'en conclu qu'il est straight pas de mufflers ? alors que moi surpression puis PCV direct et fumée ...
Merci
Oui c'est utile, ca réduit le brouillard et les projections d'huile sur les masses de vilo lors des accélérations de toutes sortes subies par la masse d'huile.
Ca ne peut qu être bénéfique pour réduire les vapeurs grasses qui montent dans le haut moteur.
Les paliers de mon moteurs étaient montés avec des goujons ARP mais oui, il a fallu en installer de spécifiques. Mais peut etre d'autres modèles de windage trays se fixent ils autrement..?
Pour l instant le cranckcase evac est bouché pour les reglages carbu, ca part par les reniflards.
Oui il y a des pots (dynomax VT)
Du coup j'ai un long rod 5.4" comme toi ;D juste une comp height un peu supérieure.
Purée je viens de regarder , ça coute une blinde pour une plaque de tole ::)
En plus il me faut de la visserie en 1/2" 13 pour 351 , 4 studs paliers + boulons en 1/2" coutent plus cher que le windage tray !
On va attendre ... pour pas polluer la suite sur mon post moteur ;)
Tu as un longrod parmi les strokers, qui ont néanmoins un ratio longueur de bielle/course pourri ;D
Pourri tu exagères LOL
Tu as un rod ratio à 1.8 et moi à 1.66 c'est pas la mort ;D je te rappelle que le 302 d'origine est à 1.69 alors ...
Le 302 est déjà un stroker du 289 :P
Mais bon le tiens n'est pas le pire effectivement, les 347 sont bien plus problématiques avec les blocs d'origine; avec un block aftermarket c'est moins gênant , l'acier est plus dur, l'ovalisation est plus limitée.