bonjour à tous
j ai remonté un 390 entierement mais je n arrive pas à le demarrer
390 demarre pas (http://390.libcast.com/ma-chaine-166/img_0475_1_-mov)
on en est pas loin je pense mais ca prend pas on en est a avoir des "explosions" genre les 3 dernieres secondes de cette video en continu mais je n en ai pas refait (de video) depuis
les bougies sont ok l ordre d allumage 15426378 est ok, le 1 sur le pmh tous les fils d allumages envoient bien du jus donc voila, on a besoin d aide!!!!
Tu es sur le bon pmh ? on dirait pas.
Ui j ai démonté le couvre culasse pour vérifier avec les soupapes du 1
Ton jeu au soupape est OK ?
Autre question, mais je pense que oui si tu l'as refait, ta distri est OK ?
As tu pris tes compressions ?
après ton démarreur est un peu faible non ?
Ce sont des poussoir hydraulique donc pas de jeu
Distri ok c est sur
Je n ai pas pris mes compressions mais je me disait qu il devait tourner un peu même si elles n étaient pas bonnes. Je vais voir pour les prendre.
Le démarreur est ok mais c est la batterie qui se vide vite à force. C est une batterie de camion!
Mais maintenant je mets un booster sur la batterie et ça tourne vite tt le tps. Je réfèrerais une vidéo de la ou j en suis réellement.
t'as boucher tes prisent de dépression au carbu?
Toutes bouchées comme indiqué au 1 et demarrage
Poussoirs hydrauliques ne veut pas dire pas de jeu !! Si tu n'as pas la bonne précontrainte, tu peux avoir du jeu, ou à l'inverse trop serrés, d'où utile de regarder les compressions également.
Qu'as tu fait sur ton moteur exactement. ?
Tu as essayé en mettant un peu d'essence directement dans l'admission ? (pas un litre ;D )
Ce qui est étonnant, c'est que quand on entend sur la vidéo, ça donne l'impression d'un mauvais allumage. Tu as essayé sur tous les cylindres pour vérifier ? Quel type d'allumage as tu ? vis ou électronique ?
Ah ok a voir donc
Ce que j ai fais ici (lire du début...)
https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/resurection-sr69/msg619651/#msg619651 (https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/resurection-sr69/msg619651/#msg619651)
J ai déjà essayer l essence directement et rien de mieux. De plus, on voit très bien l essence arriver quand j actionne l accélérateur.
J ai essayer quoi sur tt les cylindres? J ai mis la lampe strombe sur chaque et y'a du jus et ça s allume au bon degrés.
Allumage pertronix3 electronique
l'essence que tu vois arriver c'est ce qui provient de la pompe de reprise non ? Ton moteur est neuf, donc les compressions doivent être nickels, mais bon à vérifier au cas où. ensuite si ton allumage est bien calé + essence, normalement, ça chante.
Ui pompe de reprise. Et c est justement la qu on pige pas le problème. Mais les tiges de culbu de l admission sont bien libres en position fermées mais pas celles de l échappement qui sont dur à tourner donc je sais pas si y'a un rapport. Sachant que les 2 ont l air à la même hauteur quand elles sont fermees
Si culbus en haut et que tes push rods sont dures (vraiement durs) à tourner, cela veut dire que potentiellement tes soupapes d'échappement ne sont jamais fermées, donc pas de compression dans les chambres et pas d'allumage . J'ai vu que tu avais mis des culasses aluminium, as tu adapter la dimension de tes pushrods, il faut parfois en adapter de nouveaux plus courts ou plus longs (pour le dimensionnement, ça me dépasse par contre)
C est que la doc n'indique pas de changement de pushrod donc j ai rien changé...
Mais on y avait bien pense sur le coup. Et surtout ça change rien pour l admission qui est libre.
Je suis même pas sur d avoir un compression être au boulot fais chier
Au pire ça vaut 40€ sur ebay avec les frais de port.
Mais ce qui me semble bizarre c'est que de toute manière tu n'as pas de réglage possible sur ton moteur (je connais bien les 289 et 302, moins les 390) , et si les soupapes sont au même niveau, c'est qu'elles sont théoriquement fermées.
Tu n'as pas changé ton AAC ?
Il ne reste que le villo, les bielles et le bloc en lui même d origine donc oui j ai changé l AAC.
Le voici
http://m.summitracing.com/parts/EDL-2106 (http://m.summitracing.com/parts/EDL-2106)
RAS en plus les poussoirs étaient fournis avec.
Tu me confirmes qu'il n'y a pas de réglage sur le jeu des poussoirs contrairement au 289ci ?
Il n y a pas de réglages sur des poussoirs hydrauliques ils font ça tt seul et ils ont été correctement montés (normalement...)
Sur un moteur à basculeur comme le tien, il n'y a pas de réglage, sur d'autre il y en a, comme le 289 ou 302 par exemple. quand tu as fait tourner à vide sans les caches culbuteurs, tu n'as rien vu d'anormal (course identique sur toutes les soupapes d'admission, idem pour les échappements ).
Tt m a semblé normal de ce côté la.
ton moteur sent fort l'essence quand tu essayes de démarrer ou pas ?
Après effectivement tu pourrais avoir une prise d'air sur la carburation, mais tu as controlé aussi.
Tu pourrais faire une vidéo lorsque a batterie est bien chargée, parce qu'on a parfois l'impression que le démarreur tourne assez vite et que l'allumage et bon, mais l'étincelle n'est pas assez forte et rien ne se passe (demande à SAYRUS, il s'est gratté la tête pour un démarreur faiblard et après ça, au quart de tour elle démarrait !)
Je vais essayer de faire ça lundi sinon vendredi.
Tu arrives a mesurer ton avance quand tu essaies de démarrer ? Tu peux aussi manquer d'avance.
Ui mais si je tourne trop à l avance, on a de superbes flames au carbu et ds l autre sens, ça pète à l échappement. Ça se joue vraiment au degrés près quand on tourne l allumeur. Mais avec des soupapes plus grosses et un AAC qui ouvre plus, c est encore plus sensible je pense.
Avec un aac, tu augmentes les temps d'ouverture, mais pas quand même a ce point. Ton aac n'est pas non plus un aac race il me semble. Par contre si tu n'es pas dans le bon tour de vilo ca pete très sensiblement puisque dès que l' échappement se ferme, l'admission s'ouvre. Tu es vraiment sur que tu es dans le bon tour ?
Dans le bon tour cad?
Alignement villo AAC a la distrib ok si c est ca
le bon pmh, tu en as deux comme tu le sais, mais le premier à une fermeture soupapes échappement juste avant et une ouverture soupape admission juste après.
Le bon n'a rien avant et après
Ui c est justement ce qu on a vérifié en faisant un cycle par à coup de démarreur pour bien voir et on est sur le bon. De tte façon on a même inversé ts les fils pour être sur c était bien pourri donc on est bon de ce côté. Je vais faire la vidéo demain matin normalement.
tu as un allumeur avec capsule à dépression ?
Ui et elle n est pas branchée comme prévu pour les premiers réglages. Mais c est vrai que je ne sait pas si du côté allumeur je dois la laisser libre ou la boucher
pas besoin de la brancher, elle peut rester libre, c'est de l'autre coté au carbu qu'il faut boucher.
c'est un allumeur neuf ?
le niveau des cuves au carbu est bon ?
Euh la tu me poses une question trop technique. C.-à-d.?
est ce que l'essence est à un niveau correct dans ton carbu pour que l'essence soit aspirée correctement.
mais pour ton allumage, c'est très étrange, je serais toi je revérifierai que je suis du bon coté du pmh même si tu as l'impression que c'est OK parce que pour avoir des pétarades au carbu et à l'échappement en jouant juste très peu, c'est pas normal sauf si tu as des soupapes qui restent ouvertes. te toute manières ça coute rien de retirer les caches culbus.
C est justement en retirant les caches culbu qu on a vérifier les ouvertures des soupapes.
Par contre pour le niveau d essence ça coule fort mais assez je sais pas. Je filmerais ça aussi demain.
tu n'as pas une prise de dépression sur le carbu ou sur la cale ou la pipe d'admission qui est resté non bouché ?
Non tout a été bouché. Sauf si j en ai oublié.... Mais on a vérifié donc ça devrait être bon de ce côté la.
voila la video d arrivee d essence en actionnant l accelerateur
essence (http://390.libcast.com/ma-chaine-166/essence)
je ne sais pas quel valeur je dois avoir dans la cuve donc on a pas verifié...
et la comment il tourne mais en vrai on entends plus les "explosions" que le demarreur
demarrage (http://390.libcast.com/ma-chaine-166/img_0495-mov-1)
maintenant que tu m as parlé des compressions, ca me semble etre ca vu les "rejets" par le carbu et le fait que les tiges de culbu sont toujours facile a tourner aux echappement mais pas a l admission
je verifie vendredi au compressiometre (si on l a bien au boulot sinon je commande)
et comme tout le reste, l allumeur est neuf
on a vraiment l'impression que les compressions repartent vers le carbu, ça crache fort vers le haut ! l'admission est ouverte là où il ne faut pas vu la vidéo. Attention à ne pas se prendre un retour de flamme du carbu. Tu avais essayer de faire deux tours à la main après après remis les culasses neuves ? Pour être sur que les soupapes passaient correctement par rapport aux pistons, parfois on a des surprises.
Oui ça avait été fait à la main (bien raide d ailleurs!) et c était ok
Et les flammes on a eu plusieurs fois!
bonus grillade flame thrower (http://390.libcast.com/ma-chaine-166/img_0483_1_-mov)
Bon et bien prends tes compressions alors pour être sur. Mais il se pourrait que le remplacement des pushrods soit nécessaire, es tu sur que toutes les soupapes sont alignées lorsque qu'elles sont en haut ? tu dois avoir un jeu lorsque les poussoirs sont "dégonflés" entre la soupape et le basculeur. Si c'est dur, c'est que c'est pas bon.
Peux tu me donner la ref de tes culasses ?
http://m.ebay.fr/itm/160946675712?nav=SEARCH (http://m.ebay.fr/itm/160946675712?nav=SEARCH)
Pour le jeux c est comme j ai dit, ok pour l échappement mais admission y'a pas de jeu. Pourtant elles ont l air au même niveau au repos. Et l AAC ne disait pas de changer les pushrod
Si tu as un comparateur, tu pointe le comparateur sur la coupelle de ressort au plus près de la queue de soupape. et tu desserres les fixations des basculeurs. l'aiguille ne doit pas bouger (a faire évidemment sur une soupape qui est théoriquement fermée). si elle bouge, c'est que la soupape remonte alors qu'elle était théoriquement fermée, et donc pas bon !
Bonjour
C est fait, prise de compression et l aiguille ne bouge pas d un poil!
Ce sont bien mes pushrod qui sont trop longues. Ce sont des 9.62 et a l époque, il venait de passer à 9.59 donc déjà trop longues on dirait. Le truc, c est que j ai rien pour mesurer et l appareil pour ça ne coûte pas cher mais uniquement aux us donc fdp et douanes très cher...
Je vais voir pour commander des 9,59 et peut être des plus court.
En tout cas ça avance et merci a tous surtout à mustang 66
Je ne fais pas fermer le post avant d être sur que tout fonctionne
tu as tous les symptômes d'un moteur mal calé, tu as un tour moteur de retard. c'est pour cette raison que tu as des retours dans l'admission.
vérifie aussi l' étincelle aux bougies si elle très faible ton condensateur est HS. voir aussi l’écartement du rupteur.
Le calage a déjà été vérifié et même inverse et c était pire.
On l a remis par rapport au mouvement des soupapes et la position pmh bien sur.
Pour les étincelles, ce sont des bougies iridium et effectivement y'a pas photo niveau étincelles.
Mais on reverra après les compressions pour le réglage d allumage
Pour savoir si tes pushrod sont trop long mets un coup de feutre sur un basculeur ,ou la soupape ;)
http://www.youtube.com/watch?v=qw5PWiOwXhI# (http://www.youtube.com/watch?v=qw5PWiOwXhI#)
1,40
Il faut que tout soit axé ;)
(conseil de Christ13)
C est sur qu ils sont trop long vu que la soupape d admission est tjr en léger appui contrairement à celle d échappement dont le pushrod est libre.
Et j ai remarqué qu un des culbu était décalé sur le côté malgré les rondelles de calage et c est parceque la tige poussait tt le tps et poussait donc le culbu sur le coté.
C'est bien ce que je t'avais dit, Les bons pushrods et ton moteur ronflera.
courage! ;)
On s accroche mais ça avance et grâce a vous sur ce coup la!
Mais mon pote mécano s en va fin juillet, il est muté donc deadline qui s approche!
Aujourd'hui, je me suis fait des cales de 1mm a mettre sous les pieds de la rampe de culbu car il en existe en vente mais pas pour FE...
J ai pris des mesures avant avec des rondelles de calage que j ai placé en dessous jusqu a avoir la hauteur qui me permettait de faire tourner la tige.
J ai ensuite essayé avec mes cales
(http://i39.servimg.com/u/f39/15/55/65/58/image13.jpg)
Résultat de la prise de compression
(http://i39.servimg.com/u/f39/15/55/65/58/image14.jpg)
Donc demain je fais les 4 autres et on retest. Mais ça devrais le faire
Il a démarré!
Plus qu à règler l allumage et ça devrait être bon!
On voit ça demain et si ça merde, je vous appelle...
bonjour
petite video d hier
reglage calage (http://390.libcast.com/ma-chaine-166/img_0583_1_-mov)
et au ralentit
reglages ralentit (http://390.libcast.com/ma-chaine-166/img_0586_1_-mov)
reste a faire le rodage de l aac la semaine prochaine et ca sera ok
en tout cas le bruit est enorme au ralentit j adore!
Bravo super boulot ! ap:lo
Merci à toi!
On en avait parle au début entre nous de la prise de compression et on s est un peu pris la tête avec l allumage et du coup on y pensais plus et c était ça!