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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: mustang289du06 le 20 Décembre 2010 à 20:03:13

Titre: moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 20 Décembre 2010 à 20:03:13
quand je roule mon moteur s etouffe quand j accelere mais je ne cale pas
ca ne le fait pas tout le temps 
qui me m aider
mon moteur est un 289
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 20 Décembre 2010 à 20:48:42
Le carbu est d'origine? Ca le fait a froid et a chaud? De quelles couleurs sont les bougies?
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 20 Décembre 2010 à 20:52:46
oui carbu d origine   et ca le fait a chaud et a froid  mais que quand j accelere  quand je relache  l acelerateur  le moteur tourne bien
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 20 Décembre 2010 à 21:16:57
Oui ca peut etre beaucoup de choses mais tu peux commencer par regarder l'état des bougies en nous disant de quelle couleur elles sont. Ce probleme est arrivé soudainement ou ca a été progressif?

Il faudrait voir aussi si tous les tuyaux de depression qui partent du carbu ou du collecteur d'admission sont étanches et qu'il n'y ait rien de débranché.
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 20 Décembre 2010 à 21:19:30
oki je vais regarder ca merci
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 20 Décembre 2010 à 22:49:23
je viens de m apercevoir que j ava
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 20 Décembre 2010 à 22:51:14
desole j ai bugger je reprend
je  vien de m apercevoir que j avais une fuite d essence au tuyau d arrivee a la pompe a essence
j ai tout resserer  j espere que ca venait de la
essais routier demain
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 20 Décembre 2010 à 23:16:47
Houla! Tu as de la chance que ca n'ait pas prit feu. Tiens nous au courant. ;)
Titre: Re : Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 20 Décembre 2010 à 23:19:51
Citation de: Thierry le 20 Décembre 2010 à 23:16:47
Houla! Tu as de la chance que ca n'ait pas prit feu. Tiens nous au courant. ;)
j avais  meme pas penser a ca  maintenant tu me fait peur  demain j achete un extincteur
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 20 Décembre 2010 à 23:32:19
Non mais il vaudrait mieux ne pas te servir de la voiture tant que cette fuite n'est pas correctement réparée.
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 20 Décembre 2010 à 23:33:47
j ai verifier ca ne fuit plus
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: SERGIO 52 le 21 Décembre 2010 à 02:07:16
  ;) si tu resserres un collier sur une durite c'est qu'elle commence à être fatiguée pour ma part je changerai
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: sober86 le 21 Décembre 2010 à 10:20:15
je sais pas pourquoi mais j aime bcp ton avatar....j ai deja vu ca quelque part.... ;D ;D ;D ;D ;D
O0
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 21 Décembre 2010 à 14:42:12
Oui, lui au moins a la vraie Mustang de Johnny dans son avatar. ;D
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: sober86 le 21 Décembre 2010 à 15:51:24
comment ca sent la "jalousie" a 15 milles ( remarque moi aussi j y ai cru, au debut) ;D
O0
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 21 Décembre 2010 à 17:23:17
merci pour mon avatar mais revenons a mon probleme
donc la mustang s etouffe toujoure en roulant
j ai demonter mes bougies
elles sont noires et encrasser on dirait de l huile 
ca vien de quoi a votre avis
Titre: Re : Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 21 Décembre 2010 à 17:56:57
Citation de: mustang289du06 le 21 Décembre 2010 à 17:23:17
merci pour mon avatar mais revenons a mon probleme
donc la mustang s etouffe toujoure en roulant
j ai demonter mes bougies
elles sont noires et encrasser on dirait de l huile 
ca vien de quoi a votre avis
mais elles sont seche
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 21 Décembre 2010 à 18:05:25
Si c'est noir et huileux, c'est l'huile qui remonte dans les bougies et la c'est pas bon. Par contre si c'est noir et sec comme tu le dis, c'est le mélange qui est mal brulé soit parce que le carburateur est mal reglé soit parce que l'avance a l'allumage n'est pas bon.

Ce que tu peux faire pour le moment c'est d'enlever le filtre a air et de demarrer le moteur. Dans le carbu tu verras un volet qui doit etre fermé a froid et au fur et a mesure que le moteur chauffe il doit s'ouvrir progressivement avant d'etre completement ouvert a chaud.

Si ca c'est bon, il faudra controller l'allumage et ensuite regler le carbu.
Titre: Re : Re : moteur qui s etouffe
Posté par: SERGIO 52 le 21 Décembre 2010 à 18:05:37
Citation de: mustang289du06 le 21 Décembre 2010 à 17:23:17
merci pour mon avatar mais revenons a mon probleme
donc la mustang s etouffe toujoure en roulant
j ai demonter mes bougies
elles sont noires et encrasser on dirait de l huile 
ca vien de quoi a votre avis
Filtre essence colmaté, Durite essence dégradée de l'intérieur ou pincée, crépine dans réservoir colmatée, pompe à carburant fatiguée (manque de débit) , impuretés dans cuve de carburateur (eau dépôt), mauvaise position du flotteur du carburateur et du pointeau, réglage carburateur trop riche, prise d'air semelle du carburateur,gicleurs sales, membrane de pompe de  reprise sur le carburateur  HS, membrane d'avance à dépression percée, retard allumage , mauvais écartement des vis platinées d'allumage , bougie porcelaine fêlée.  smk2
Je ne vois que cela pour l'instant sans te faire peur  smk2

Maintenant attendons la réponse de nos garagistes et mécanos automobiles  rnr
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: SERGIO 52 le 21 Décembre 2010 à 18:06:59
 :D rnr THIERRY tu es plus rapide que moi  LOL
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 21 Décembre 2010 à 18:08:49
Oui l'ecartement des vis platinées est peut etre la premiere chose a vérifier avant de faire le moindre reglage mais une chose est sure c'est le mélange qui est trop riche.
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 21 Décembre 2010 à 18:09:36
Citation de: SERGIO 52 le 21 Décembre 2010 à 18:06:59
:D rnr THIERRY tu es plus rapide que moi  LOL

Battu de 12 secondes. LOL
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: SERGIO 52 le 21 Décembre 2010 à 18:30:57
 smk2  C'est dur la veillite tu verras  LOL LOL
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 22 Décembre 2010 à 00:43:20
si le melange est trop riche comment le regler???
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 22 Décembre 2010 à 03:04:15
Le tout c'est de savoir pourquoi il est trop riche.

Il faudrait controler l'écartement de l'allumeur (.014"-.016" pour un 289 carbuu 4 corps, .017" pour un 289 carbu 2 corps), controler le fonctionnement du starter, controler l'avance a l'allumage (8-10 degrés), controler l'étanchéité du carbu et de sa tuyauterie d'essence et de depression et c'est alors qu'il faudra t'attaquer au réglage du carbu et pour le moment on sait pas trop ou tu en es avec ces controles. :)
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 22 Décembre 2010 à 08:04:35
mon starter est automatique comment verifier si c est lui qui bugg??
les flotteur sont en place et la cuve est propre
et pour la pompe de reprise comment la verifier ??
MON CARBU est un 4 corps
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 22 Décembre 2010 à 13:44:19
Citationles flotteur sont en place et la cuve est propre
Tu as deux cuves dans un 4 corps. Pour le starter il suffit d'enlever le filtre a air et dans l'ouverture tu verras un volet. Ce volet doit etre fermé moteur froid et s'ouvrir progressivement quand le moteur chauffe avant d'etre completement a la verticale quand le moteur est a sa temperature de fonctionnement.

Pour la pompe de reprise, je sais pas ce que c'est. Il y a quelqu'un dans la salle? ??? ;D
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 22 Décembre 2010 à 15:56:09
je vien de voir en enlevant le filtre a air que 2 gicleur ne fonctionner pas ceux qui sont derrier  quand on est face a la mustang 
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 22 Décembre 2010 à 16:00:17
Oui, c'est normal. Il faut que le moteur soit en pleine charge et en acceleration dans les tours avant que la deuxieme cuve se remplisse.
Ca veut pas dire que les gicleurs ne sont pas bouchés mais c'est normal que la moitié du carbu soit fonctionnelle quand la demande en carburant n'est pas importante. ;)
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 22 Décembre 2010 à 17:11:01
mais j ai l impression que la pression dans les gicleur est faible !!
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: sober86 le 22 Décembre 2010 à 17:53:56
combien de cfm le carbu??? ( private joke thierry)
;D
O0
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 22 Décembre 2010 à 18:13:14
C'est un carbu d'origine alors le CFM on s'en fiche. ;D

Citation de: mustang289du06 le 22 Décembre 2010 à 17:11:01
mais j ai l impression que la pression dans les gicleur est faible !!

Oui mais si c'était le cas, le mélange serait trop pauvre alors que le tien est trop riche. Le probleme est ailleurs. ;)
Titre: Re : Re : moteur qui s etouffe
Posté par: SERGIO 52 le 22 Décembre 2010 à 19:06:44
Citation de: Thierry le 22 Décembre 2010 à 13:44:19
Citationles flotteur sont en place et la cuve est propre
Tu as deux cuves dans un 4 corps. Pour le starter il suffit d'enlever le filtre a air et dans l'ouverture tu verras un volet. Ce volet doit etre fermé moteur froid et s'ouvrir progressivement quand le moteur chauffe avant d'etre completement a la verticale quand le moteur est a sa temperature de fonctionnement.

Pour la pompe de reprise, je sais pas ce que c'est. Il y a quelqu'un dans la salle? ??? ;D

Oui il y a quelqu'un .
pompe de reprise c'est accelerating pump.
Sur mon carburateur 2 V
Membrane de cette pompe c'est accelerating pump diaphragm. N° 9B559 sur le dessin.

Je sais on parle d'un 4V ,je n'ai pas de doc dessus, mais c'est juste pour faire voir la tête de cette pièce smk2
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 22 Décembre 2010 à 19:39:05
Merci pour la question et la réponse, je vais finir par tout savoir sur les carbus. ;D

Apparement la pompe de reprise c'est pour éviter les trous a l'accéleration quand on écrase la pédale et qu'il n'y a pas assez de carburant dans le carbu mais vu l'état des bougies, je suis pas sur que ce soit le cas. ???

Enfin voila comment ca se regle sur un Holley, ca doit etre le meme pricipe sur d'autres carbus et ils en parlent a partir de 1:23 dans la vidéo.

Mr. CarbTune's Garage - Accelerator Pump Tuning (http://www.youtube.com/watch?v=k-Nx5HEzvlY#)
Titre: Re : Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 23 Décembre 2010 à 00:08:13
Citation de: sober86 le 22 Décembre 2010 à 17:53:56
combien de cfm le carbu??? ( private joke thierry)
;D
O0
pour info  625 cfm
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 23 Décembre 2010 à 00:15:56
si de l eau est entrer dans mon carbu  celas ferait il etouffer la mustang ??
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 23 Décembre 2010 à 00:22:42
625? ??? Tu disais que tu avais un carburateur d'origine? En tout cas si c'est bien un 625 CFM ca expliquerait pourquoi le mélange est aussi riche.
Titre: Re : Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 23 Décembre 2010 à 00:30:18
Citation de: Thierry le 23 Décembre 2010 à 00:22:42
625? ??? Tu disais que tu avais un carburateur d'origine? En tout cas si c'est bien un 625 CFM ca expliquerait pourquoi le mélange est aussi riche.
ENFIN j ai acheter la mustang il y a 17 ANS  au usa et ce carbu etait deja en place
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 23 Décembre 2010 à 00:34:54
 j ai trouver cette video
Reworkin' the Carter AFB for the Rambler (http://www.youtube.com/watch?v=wUXoKKMsspQ#)
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 23 Décembre 2010 à 00:36:44
Oui mais ca veut pas dire que ce soit le bon carbu. Tu n'avais aucun probleme de consommation et de performances il y a 17 ans?

Je vais redonner la formule préferée de Sober pour calculer le CFM idéal pour un moteur. ;D
(CID) x régime maxi / 3456 =
289 x 6000/3456 = 500 CFM

Sachant que tu monteras rarement a 6000tr/mn un carbu de 500 CFM serait le maxi que tu puisses monter. Certains pensent que plus le carbu est gros plus il y aura de puissance mais c'est faux et trop d'essence provoquera une perte de puissance voir un noyage du moteur.

Sober a un 600 CFM sur son 289 et dit ne pas avoir de problemes mais ca doit etre plus que limite a mon avis.

Sinon a quoi tu le vois que c'est un 625 CFM?
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 23 Décembre 2010 à 00:39:20
la reference  est  9637   J AI FAIT DES RECHERCHE   et j ai trouver que c etait un 625cfm
et auparavant  j ai jamais eu de probleme
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 23 Décembre 2010 à 00:59:52
Oui c'est bien un Carter 625 CFM mais c'est plutot fait pour les moteurs a partir du V8 390.

Enfin si ca marchait bien comme ca pendant toutes ces années ca devrait pouvoir aller. Peut etre que tu peux commencer par lui offrir un petit kit de refection ca lui ferait pas de mal vu l'age du carbu. En voila un:
http://www.carbkitsource.com/carbs/kits/CK294.htm (http://www.carbkitsource.com/carbs/kits/CK294.htm)
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 23 Décembre 2010 à 16:21:41
merci je vien de commander le repair kit
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Mecpat le 23 Décembre 2010 à 21:29:50
Lorsque que tu fera le remontage de ton carburateur. A noter qu'il ne faut pas oublier de ne jamais tourner ton carburateur la tête vers le bas.  Les pointeaux pourraient rester coincé et tu sera obligé de redémonter.
Petit conseil en passant rck
Bonnne chance dans tes réglages
Titre: Re : Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 24 Décembre 2010 à 00:54:08
Citation de: Mecpat le 23 Décembre 2010 à 21:29:50
Lorsque que tu fera le remontage de ton carburateur. A noter qu'il ne faut pas oublier de ne jamais tourner ton carburateur la tête vers le bas.  Les pointeaux pourraient rester coincé et tu sera obligé de redémonter.
Petit conseil en passant rck
Bonnne chance dans tes réglages
merci pour les conseils   msk
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 02 Janvier 2011 à 19:35:15
bon j ai changer les bougies  le filtre a air et resserer les cache culbu et netoyer le carbu
la mustang ne  broute plus   msk
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: boss-302 le 02 Janvier 2011 à 19:36:32
 ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: SERGIO 52 le 02 Janvier 2011 à 19:39:44
 ap:lo ap:lo smk2
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Fred76 le 05 Janvier 2011 à 15:56:24
Je viens juste de voir le post.
J'ai aussi un Carter AFB de 625 cfm sur un 289 ci et j'ai eu exactement la même chose.

La voiture n'a plus eu de ratés lorsque les pointaux ont été néttoyés.

Les bougies étaient noires et séches, j'en ai mis des neuves.
Il faudrait que je regarde comment elles sont maintenant.

Je consomme entre 17 et 21 L aux 100 kms (C'est le seul probléme qui me reste)
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: mustang289du06 le 07 Janvier 2011 à 14:05:56
ca me rassure de voir que je ne suis pas le seul a avoir un carbu de 625CFM  sur un 289
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Fred76 le 07 Janvier 2011 à 18:47:47
Oui mais dés que je vais pouvoir je vais mettre un Edelbrock 500 cfm.

Un trop gros carbu augmente les consommations (Vu le prix de l'essence qui monte sans arret, cela peut valoir le coup) et userait prématurément le moteur.

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=EDL1403+01&catkey=65-73 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=EDL1403+01&catkey=65-73)$srccode=MUEMVWEB
Titre: Re : Re : moteur qui s etouffe
Posté par: geoffrey59 le 13 Août 2011 à 18:11:15
Citation de: Thierry le 22 Décembre 2010 à 19:39:05
Merci pour la question et la réponse, je vais finir par tout savoir sur les carbus. ;D

Apparement la pompe de reprise c'est pour éviter les trous a l'accéleration quand on écrase la pédale et qu'il n'y a pas assez de carburant dans le carbu mais vu l'état des bougies, je suis pas sur que ce soit le cas. ???

Enfin voila comment ca se regle sur un Holley, ca doit etre le meme pricipe sur d'autres carbus et ils en parlent a partir de 1:23 dans la vidéo.

Mr. CarbTune's Garage - Accelerator Pump Tuning (http://www.youtube.com/watch?v=k-Nx5HEzvlY#)

salut a tous est ce que quelqu un pourrait m expliquer ou me traduire ce que dit le gars sur la video holley vers les 3 minutes dans la video
vous allez voir le carbu qui pete et c'est le pbm que nous rencontrons sur une mustang d un pote j avais ouvert un sujet mais meme apres calage de l allumage ca le fait encore comme sur la viedo
merci
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 13 Août 2011 à 19:17:38
Il dit que si ca pete c'est que le mélange est trop pauvre et que la taille du "nozzle" de la pompe de reprise est trop petite. Je connais pas le terme en francais mais ils montrent la piece concernée et il y a un chiffre gravé dessus qui indique la taille.

Si c'est pour un Holley, en voila de differentes tailles suivant les modeles de carbu:
http://www.jegs.com/p/Holley/Holley-Accelerator-Pump-Discharge-Nozzles/746580/10002/-1 (http://www.jegs.com/p/Holley/Holley-Accelerator-Pump-Discharge-Nozzles/746580/10002/-1)
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: geoffrey59 le 13 Août 2011 à 19:59:36
ok merci thierry
peut etre q un nettoyage de cette piece fera l affaire c'est en fait la piece qui crache de l essence quand on demande de la puissance?
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: chris13 le 13 Août 2011 à 23:06:26
D'apres la pièce que l'on voit il s'agit surement d'un "gicleur" .  ;)
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: geoffrey59 le 29 Août 2011 à 12:33:47
salut a tous j ai demonté le carbu et en fait les papillons secondaire ceux vers le radiateur ne souvre pas ou seulement de quelques millimetre
je ne comprend pas ce qu il pourrai y avoir comme piece defectueuse...
merci de votre aide
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: geoffrey59 le 29 Août 2011 à 17:00:41
je me suis trompé ce sont ceux vers le pare brise qui ne s ouvre pas
et sur la mustang d un amis quand on accelere les papillons secondaire ne sont pas actionné non plus
c' est a dire que la petite tige coulisse dans la rainure mais n actionne rien
on a testé a l arret je ne sais pas si cela a une incidencec
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: Thierry le 29 Août 2011 à 19:00:41
Je sais pas trop comment ils fonctionnent mais ils ne doivent s'ouvrir que lorsque le moteur est en pleine charge a partir d'un certain régime et si ca fait la meme chose sur la Mustang de ton ami, c'est surement normal. ;)
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: JLS le 29 Août 2011 à 19:08:47
Je pensais que ca fonctionné avec l'accélérateur quand tu appuis jusqu’à un certain stade 2V et les 2 autres quand tu accélère plus .... tu dois donc pouvoir le vérifier moteur arrêté ..
Je sais pas si moi, me faire comprendre  ;D
Titre: Re : moteur qui s etouffe
Posté par: geoffrey59 le 29 Août 2011 à 19:47:54
Tu as tout a fais raison jls mais pour un carbu mécanique
Je ss totalement perdu j ai remontè le carbu et le ralenti trop haut et du au clapet du starter qui s incline léger et ne se remet pas a la verticale
Mais le pbm c est ces foutu papillons qui ne s'ouvrent pas et donne des explosion au carbu en accélération frache
Dégouté...