salut a tous j'ai un souci avec mon moteur 289CI modif(admition alu, carbu edlbrock 500CFM,allumage pertronix,collecteur tri-y)mais mon moteur et ma caisse tranblais j'ai donc fait un réglage culbu régler mon distributeur mais elle avais du male a démarre falai que je reste axélérer donc j'ais remis le distributeur comme avent recontroller les culbuteur mais jai un culbuteur qui nage au serage meme avec le 1/2 tour le culbu est en bonne etat que se la pourait etre?merci
Cela peut être du a un poussoir HS, arbre a cames usé ou même un stud de culbu dessertie! :-\
a mon avis le premier truc est de changer les poussoirs
prends ça c'est bien et tu es sur d'avoir de la qualité avec ford racing.
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=M6500B303+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=M6500B303+01)
ta distribution a quelle age ?
après faut tout régler (poussoirs, avance)
et tu nous dis.
la distribution je sais pas. je l'ai acheté dans l'état moteur tournant ,une prise d'air a l'admission ça la ferait pas brouter?
ou un décalage de la distribution en tous cas change les poussoirs.
Un poussoir naze n'a jamais fait brouter un moteur. Faut reviser les gars ;)
oui mais serre le bien tu verras si ça broute pas ;D
si en serrant le basculeur bouge pour moi faut déjà faire ça.
je procède morceau par morceau jusqu'à trouve ce qui couille
Bha serré a 1/2 tours le basculeur bouge forcement et heureusement ... Apres, si il est naze il claquera, mais ca fera pas brouter la voiture. Bon ca sous entend que le reglage est fait correctement et a la bonne position, et si c'est pas le cas, c'est pas les basculeurs qu'ils faut remplacer, mais celui qui les regles LOL
tous les basculeurs ne bougent pas au serrage sauf celui la, c'est le cylindre 3.mon réglage: j'ai divisé ma poulie dampeur en 4 en partant du 0. je l'ai tourné dans le sens des aiguilles d'une montre,j'ai réglé mes cylindres dans l'ordre d'allumage, pour les basculeurs je les ai serré jusqu'a ce qu'il n'y ait plus de jeu aux tulipes mais tournante et 1/2 tour. est ce bien?
Si les basculeurs ne sont pas libre (sans jeux mais pas bridé), c'est que les soupapes sont en appuis et forcement ca peu pas coller.
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/reglage-soupapes-pour-les-noobs/ (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/reglage-soupapes-pour-les-noobs/)
pour l'avoir fait il y a peu si tu as trop serré tes basculeur ça broute oui.... ::)
surtout si ça marchait avant ;D
Citation de: cyril le 10 Avril 2012 à 11:10:19
pour l'avoir fait il y a peu si tu as trop serré tes basculeur ça broute oui.... ::)
Je me suis déja exprimé la dessus et je persiste :
Citation de: Romuald le 09 Avril 2012 à 18:06:44
ca sous entend que le reglage est fait correctement et a la bonne position, et si c'est pas le cas, c'est pas les basculeurs qu'ils faut remplacer, mais celui qui les regles
Citation de: Romuald le 10 Avril 2012 à 12:20:05
Citation de: cyril le 10 Avril 2012 à 11:10:19
pour l'avoir fait il y a peu si tu as trop serré tes basculeur ça broute oui.... ::)
Je me suis déja exprimé la dessus et je persiste :
Citation de: Romuald le 09 Avril 2012 à 18:06:44
ca sous entend que le reglage est fait correctement et a la bonne position, et si c'est pas le cas, c'est pas les basculeurs qu'ils faut remplacer, mais celui qui les regles
c'est bien qu'es ce que je dis ;D
d'habord, un moteur ca broute pas
Une vache broute
Un bourguignon picole
Un moteur ratasse
decidement, t'as pas fait science naturelle non plus toi ::)
;D
bon ben tu roules en Mustache ou une vahcstang, une Mustang qui broute... ou une Vache qui galope, c'est au choix
Citation de: Romuald le 10 Avril 2012 à 17:13:33
d'habord, un moteur ca broute pas
Une vache broute
Un bourguignon picole
Un moteur ratasse
decidement, t'as pas fait science naturelle non plus toi ::)
;D
oh l'autre, un moteur qui ratasse sbhy
plus maintenant en tous cas ;D
Citation de: Vincent le 10 Avril 2012 à 17:32:15
bon ben tu roules en Mustache ou une vahcstang, une Mustang qui broute... ou une Vache qui galope, c'est au choix
Visiblement tu fumes les memes champignons que Cyril toi LOL
Citation de: Romuald le 10 Avril 2012 à 19:46:23
Citation de: Vincent le 10 Avril 2012 à 17:32:15
bon ben tu roules en Mustache ou une vahcstang, une Mustang qui broute... ou une Vache qui galope, c'est au choix
Visiblement tu fumes les memes champignons que Cyril toi LOL
ah nan le cyril il fume plus, il picole maintenant, on se refait pas :-\
Citation de: cyril le 10 Avril 2012 à 21:36:31
Citation de: Romuald le 10 Avril 2012 à 19:46:23
Citation de: Vincent le 10 Avril 2012 à 17:32:15
bon ben tu roules en Mustache ou une vahcstang, une Mustang qui broute... ou une Vache qui galope, c'est au choix
Visiblement tu fumes les memes champignons que Cyril toi LOL
ah nan le cyril il fume plus, il picole maintenant, on se refait pas :-\
pareil, mais je picolais avant ;D
Vous êtes encore hors sujet les gars... pffff y a rien à faire sbhy
Citation de: SwissCoco le 10 Avril 2012 à 21:46:25
Vous êtes encore hors sujet les gars... pffff y a rien à faire sbhy
Clair ... mais que font les modos ::) ;D
Citation de: Romuald le 10 Avril 2012 à 21:55:04
Citation de: SwissCoco le 10 Avril 2012 à 21:46:25
Vous êtes encore hors sujet les gars... pffff y a rien à faire sbhy
Clair ... mais que font les modos ::) ;D
pas hors sujet moi je répond à une affirmation !
Citation de: cyril le 10 Avril 2012 à 22:03:55
pas hors sujet moi je répond à une affirmation !
+1 ;D
Et moi j'affirme pourqu'ils puissent repondre ;D
:-X
Les HS, sur certains topics, j'ai rien contre mais quand c'est un problème sérieux, ça serait sympa pour celui qui a besoin d'aide d'éviter de trop dévier tant qu'il n'est pas résolu. ;)
Citation de: Thierry le 11 Avril 2012 à 02:17:16
Les HS, sur certains topics, j'ai rien contre mais quand c'est un problème sérieux, ça serait sympa pour celui qui a besoin d'aide d'éviter de trop dévier tant qu'il n'est pas résolu. ;)
C'est exactement la politique que j'aplique (enfin j'essais) quand j'enfile mon costard de modos sur d'autres forums. Mais bon ...
D'un côté tu as le râleur de service et de l'autre tu as celui qui nous félicite parce que notre fofo est sympa et vivant.
Moi franchement je préfère la seconde option, quitte à déraper un peu trop souvent...
salut désoler de répondre que maintenant je vais revoir mon réglage je vous retient au courent.merci. je voie que sa ta-tassais pas mal quand j'étais pas la ;D
Citation de: stangmu le 11 Avril 2012 à 19:06:16
je voie que sa ta-tassais pas mal quand j'étais pas la
m'en parle pas. Pire que des gonzesses autour d'un tube de rouge a levres ::) ;D
Citation de: SwissCoco le 11 Avril 2012 à 10:05:33
D'un côté tu as le râleur de service et de l'autre tu as celui qui nous félicite parce que notre fofo est sympa et vivant.
Moi franchement je préfère la seconde option, quitte à déraper un peu trop souvent...
Oui moi aussi je préfère le second cas mais il faut penser à celui qui doit se payer plusieurs pages de messages pendant sa pause mécanique pour chercher s'il à des réponses. Les risques d'engueulades de sa femme augmenteront à cause des traces de cambouis sur le clavier et la souris et du temps perdu hors des bras de madame.
En tout cas je préfère faire de la prévention sur le forum plutôt que de recevoir des emails ou des coups de téléphone me demandant de modérer des disputes de couples. LOL
ça va devenir aussi sympa que chez les "sérieux" ici :(
Le seul truc c'est que les grincheux/râleurs ils sont surement allé poser leur question "en face" (chez les "sérieux") et que personne ne leur répond...
Donc ils viennent ici, trouvent leurs infos mais râlent parce que il y a du HS.
super ...
Bha sur ce genre de forum, la modération ne doit pas être trop restrictive, sinon ça crève. Tant que ça reste 'convivial' ... Apres t'auras toujours des gens qui se prennent trop au sérieux et qui te diront que c'est le bordel, ça c'est ce que j'appelle des jouets et perso ... j'adore jouer avec evl2
Bon, je crois qu'on a comprit que la majorité ne veulent pas que le forum soit trop restrictif alors c'est plus la peine de continuer le hors sujet pour en parler.
On en était où? smk
ba il rerègle et il re post ;D
bha je pense avoir fait ce que je pouvais pour l'aider a regler ses valves, apres ....
c'est clur ;D
saloute! je suis repassé voir ma stang je n'ai pas réglé les culbus mais juste vérifier mon pmh du coup mon piston en haut,donc au pmh. je tombe sur 8° d'avance est t-il possible que la distribution ait du jeu ou est-ce normal?
Citation de: stangmu le 18 Avril 2012 à 19:18:32
saloute! je suis repassé voir ma stang je n'ai pas réglé les culbus mais juste vérifier mon pmh du coup mon piston en haut,donc au pmh. je tombe sur 8° d'avance est t-il possible que la distribution ait du jeu ou est-ce normal?
Bha que la distri ait du jeux ou pas, le PMH, c'est le PMH. Apres, c'est le decalage avec l'aac qui change
Bah 8° ça semble normal (entre 8° et 12° d'après ce que j'ai pu lire)
Citation de: Romuald le 18 Avril 2012 à 19:25:17
Bha que la distri ait du jeux ou pas, le PMH, c'est le PMH. Apres, c'est le decalage avec l'aac qui change
D'ailleurs, comment on procède pour faire le calage vilo/aac ?
Citation de: karl71 le 19 Avril 2012 à 13:36:15
Bah 8° ça semble normal (entre 8° et 12° d'après ce que j'ai pu lire)
Alors relis bien, parce que t'a pas tout compris a mon avis
Le pmh il est défini par la position du vilo et le repérage est sur le damper qui est claveté direct sur le vilo. Donc si le repère ne tombe pas pile en face du 0, c'est que le damper a tourné (foutu -> poubelle) ou que le pointeur est pas a la bonne place. A noter que les indexages d'origine ne sont pas des références et on arrive à avoir quelques ° d'écart. Pour ca, le seul moyen de contrôler, c'est la méthode que j'ai déjà mainte fois décrite ailleurs, c'est à dire avec un blocage mécanique du piston sur 2 positions et une mesure pour trouver le point milieu (je l'écrirais p'tetre ici aussi ...).
Apres, quand on parle de décalage de distribution, ca n'a absolument rien à voir. On considère une distribution calé a 0° quand les angles qui séparent les top de levée d'admission et d'échappement sont parfaitement identique par rapport au pmh. En décalant la distri, on arrive à modifier le caractère moteur en déplaçant la courbe de couple dans un sens ou dans l'autre.
Va vraiment falloir que je vous le fasse un jour ce' The Cam For Les Noobs' LOL
Citation de: karl71 le 19 Avril 2012 à 18:51:31
D'ailleurs, comment on procède pour faire le calage vilo/aac ?
Methode simple, tu utilises les reperes qui sont pointés sur la couronne d'acc et sur le pignon de vilo. Methode pro, tu utilises un disque gradué et un comparateur et tu te cales en fonction de l'angle des cames.
salut a tous bon je viens de procéder au réglage culbu et repositionnement du distributeur c'est bon ça démarre. par contre ça tourne pas rond et je dois laisser le starter fermé ou a la moitier si je l'ouvre complètement elle cale. si je débranche la durits de dépression elle tourne un peu plus rond d'ou cela pourrait venir?
Citation de: Romuald le 19 Avril 2012 à 19:29:55
Citation de: karl71 le 19 Avril 2012 à 18:51:31
D'ailleurs, comment on procède pour faire le calage vilo/aac ?
Methode simple, tu utilises les reperes qui sont pointés sur la couronne d'acc et sur le pignon de vilo. Methode pro, tu utilises un disque gradué et un comparateur et tu te cales en fonction de l'angle des cames.
pffffffff méthode de nul !
moi j'avais un distrib HS, gros burn et hop une p'ti décalage de 2 dents ;D
pas doué romu smk
slt a tous!mon allumage pertronix doit bien avoir 12v a la bobine quand je fait tourné mon moteur?
9v si tu es d'origine
si Pertonix ignitor I: ça marche avec le 9v ou 12v
si Ignitor II ou III: c'est mieux voir essentiel d'avoir 12v et dans ce cas là, faut shunter le fil resistif (rose) qui part de ton neiman et qui va à ta bobine (via un connecteur sur la cloison habitacle/moteur)
Si c'est d'origine, tu dois avoir du 12V quand le démarreur tourne et passer à 6/9V quand le moteur est tournant et la clé relâchée mais comme le dit Karl, il faut du 12V en permanence avec le ignitor II ou III.
Je sais pas ou vous avez vu que la tension a la bobine etait de 9v. Ca c'est une approximation qui ne veut rien dire du tout et qui suppose qu'on ai une bobine qui a une resitance primaire et un balast bien defini et que le mesure ne se fait qu'en charge. Cette valeur de 9v est a considerer uniquement quand le circuit de charge de la bobine est fermé et que la bobine fait 3 ohms et avec une tension de reference moyenne de 13v
Quand on dit qu'il faut shunter le fil resistif pour les pertronix II et III vous avez des types qui vous disent qu'eux ne l'ont pas fait et que ca marche quand meme. Pis des fois vous en avez qui montent des pertronix I qui ne le shunt pas et la ca marche pas. Pour comprendre, et connaitre la tension a la borne + de la bobine (donc la tension d'allimentation du perronix dans un mauvais montage comme on en voit partout) c'est pas dur, explication simplifiée :
U : tension batterie
Ub : tension borne + bobine
Rw : resistance fil resistif ou balast
Rb : resistance primaire bobine
La valeur d'origine du fil resistif est de 1.35 ohms (avec la precison des pieces d'epoque ...)
Quand le circuit est ouvert
Ub = U
La tension au borne de la bobine est egale a la tension batterie vu que la bobine n'est pas allimenté coté negatif, le courrant est null.
Quand le circuit est fermé
Ub = U (Rb /Rw + Rb)
Exemple avec les valeurs de reference (Rw 1.35, Rb 3, U 13v)
13(3/(1.35+3)) = 9v
Si maintenant je met une bobine pertronix qui a 1.5 ohms de primaire
13(1.5/(1.35+1.5)) = 6.8v
Pis maintenant comme j'y connais vraiment rien je m'offre une bobine MSD qui a 0.7 ohms de primaire.
13(0.7/(1.35+0.7)) = 4.4v
Si on vire le fil resistif, qu'elle que soit la valeur de la bobine, on aura toujour Ub = U.
On sait que le pretronix II n'aime pas avoir une tension d'allimentation trop faible. Donc quand ca marche pas avec le fil resistif, c'est qu'on a une bobine qui a une resistance primaire trop faible. Donc on shunt le fil resistif et ca resoud le probleme. Mais faut surtout pas en rester la, faut considerer ca comme un test, mais surtout pas une finalité, sinon quid du courrant qui traverse le pertronix ? et la bobine qui est a la tension batterie en permanence sans limitation du courrant ? tout ca fini un jour par griller et on se demande pourquoi ::)
Citation de: Romuald le 12 Mai 2012 à 10:36:41
Je sais pas ou vous avez vu que la tension a la bobine etait de 9v.
Exemple avec les valeurs de reference (Rw 1.35, Rb 3, U 13v)
13/(3/(1.35+3)) = 9.9v
Non ça fait 8,96V, les voilà nos 9V ;D
Citation de: Romuald le 12 Mai 2012 à 10:36:41On sait que le pretronix II n'aime pas avoir une tension d'allimentation trop faible. Donc quand ca marche pas avec le fil resistif, c'est qu'on a une bobine qui a une resistance primaire trop faible. Donc on shunt le fil resistif et ca resoud le probleme. Mais faut surtout pas en rester la, faut considerer ca comme un test, mais surtout pas une finalité, sinon quid du courrant qui traverse le pertronix ? et la bobine qui est a la tension batterie en permanence sans limitation du courrant ? tout ca fini un jour par griller et on se demande pourquoi ::)
Vu que les bobines Flame Thrower font maxi 3 ohms (ce qui donne donc 9V aux bornes de la bobine), on fait comment si ça marche pas et sans enlever le fil résistif?
tu prends ton fil de 9v et tu lui fait commander un relais ;D
comme ça tu as 12v
salut bon j'ai bien mais 9v ou plus taux 8, des brouette ;D mais bon je me suis aperçu que j'avais la bougie du cylindre1 péter la céramique a fêler tous le tour,toutes mais bougie son neuve sa pourrais venir doux et est ce que on peu tester l'initor du distributeur il aurais pu cramer?c'est un pertronix1
Citation de: karl71 le 12 Mai 2012 à 17:42:40
Non ça fait 8,96V, les voilà nos 9V ;D
C'est exactement ce queje disais au dessus. t'aurais pus aussi corriger la formule si t'avais voulu, mais c'est bon, je l'ais fait ... le 9.9 c'etait le resultat avec une autre valeur de bobine que j'ai pas mis et j'ma gourré en ecrivant, mais l'important n'est pas le resultat, mais de savoir pourquoi c'est completement nase de dire qu'on a 9v pour allimenter la bobine et de comprendre pouquoi.
refait le calcul et tu verras que t'es pas sans erreur non plus, et pas de seulement 0.9v ::) :
Citation de: karl71 le 12 Mai 2012 à 17:42:40
Citation
13/(3/(1.35+3)) = 9.9v
Non ça fait 8,96V, les voilà nos 9V ;D
Citation de: mustanger le 12 Mai 2012 à 18:09:50
tu prends ton fil de 9v et tu lui fait commander un relais ;D
comme ça tu as 12v
et apres, si tu veux pas cramer le pertronix ou la bobine, tu fais quoi ?
Citation de: stangmu le 12 Mai 2012 à 18:26:18
...la bougie du cylindre1 péter la céramique a fêler tous le tour,toutes mais bougie son neuve...
Ouais ... bha visiblement c'elle du cylindre N° 1 est plus neuve et c'est pas l'ignitor qui l'a peté ::)
Citation de: Romuald le 12 Mai 2012 à 21:13:08
Citation de: mustanger le 12 Mai 2012 à 18:09:50
tu prends ton fil de 9v et tu lui fait commander un relais ;D
comme ça tu as 12v
et apres, si tu veux pas cramer le pertronix ou la bobine, tu fais quoi ?
ba avec une bobine de 3ohms ça te fait 4A largement supporté par la bobine et en plus tu as 12v pour ton pertronix
Citation de: mustanger le 12 Mai 2012 à 23:11:52
ba avec une bobine de 3ohms ça te fait 4A largement supporté par la bobine et en plus tu as 12v pour ton pertronix
Sauf que le Pertronix II, il lui faut une bobine de 0.6 ohms pour fonctionner correctement. Faut aussi penser aussi au temps de charge de la bobine ...
Citation de: Romuald le 12 Mai 2012 à 10:36:41
Je sais pas ou vous avez vu que la tension a la bobine etait de 9v. Ca c'est une approximation qui ne veut rien dire du tout et qui suppose qu'on ai une bobine qui a une resitance primaire et un balast bien defini et que le mesure ne se fait qu'en charge. Cette valeur de 9v est a considerer uniquement quand le circuit de charge de la bobine est fermé et que la bobine fait 3 ohms et avec une tension de reference moyenne de 13v
Quand on dit qu'il faut shunter le fil resistif pour les pertronix II et III vous avez des types qui vous disent qu'eux ne l'ont pas fait et que ca marche quand meme. Pis des fois vous en avez qui montent des pertronix I qui ne le shunt pas et la ca marche pas. Pour comprendre, et connaitre la tension a la borne + de la bobine (donc la tension d'allimentation du perronix dans un mauvais montage comme on en voit partout) c'est pas dur, explication simplifiée :
U : tension batterie
Ub : tension borne + bobine
Rw : resistance fil resistif ou balast
Rb : resistance primaire bobine
La valeur d'origine du fil resistif est de 1.35 ohms (avec la precison des pieces d'epoque ...)
Quand le circuit est ouvert
Ub = U
La tension au borne de la bobine est egale a la tension batterie vu que la bobine n'est pas allimenté coté negatif, le courrant est null.
Quand le circuit est fermé
Ub = U (Rb /Rw + Rb)
Exemple avec les valeurs de reference (Rw 1.35, Rb 3, U 13v)
13(3/(1.35+3)) = 9v
Si maintenant je met une bobine pertronix qui a 1.5 ohms de primaire
13(1.5/(1.35+1.5)) = 6.8v
Pis maintenant comme j'y connais vraiment rien je m'offre une bobine MSD qui a 0.7 ohms de primaire.
13(0.7/(1.35+0.7)) = 4.4v
Si on vire le fil resistif, qu'elle que soit la valeur de la bobine, on aura toujour Ub = U.
On sait que le pretronix II n'aime pas avoir une tension d'allimentation trop faible. Donc quand ca marche pas avec le fil resistif, c'est qu'on a une bobine qui a une resistance primaire trop faible. Donc on shunt le fil resistif et ca resoud le probleme. Mais faut surtout pas en rester la, faut considerer ca comme un test, mais surtout pas une finalité, sinon quid du courrant qui traverse le pertronix ? et la bobine qui est a la tension batterie en permanence sans limitation du courrant ? tout ca fini un jour par griller et on se demande pourquoi ::)
Tu nous brouilles la tête avec toutes ces formules. ??? ;D
Une bobine 12V supportera du 12V sans probleme et ce quelle que soit la résistance de primaire. C'est le fil résistif d'origine qui fait baisser la tension à la bobine. Avec le temps et la corrosion la résistance de ce fil augmente et fait baisser encore plus cette tension et c'est dans ce cas là que les Petronix II ou III commencent à poser des problèmes et c'est pour ça qu'ils recommandent de shunter ce fil résistif.
Enfin dans ton cas Stangmu ça ne semble pas être le problème mais ta bougie fêlée devrait quand même être remplacée. Comment est l'électrode sur cette bougie?
Citation de: Thierry le 13 Mai 2012 à 12:53:40
Tu nous brouilles la tête avec toutes ces formules. ??? ;D
Bha si je voulais vraiment vous embrouiller la tete, je vous expliquerais reelement comment fonctionne une bobine d'allumage, mais vu que je suis déja obligé de rappeler comment on calcul la tension au centre d'un simple diviseur pour ne pas laisser ecrire n'importe quoi ...
Juste quelques petits rappels visiblement indispensable :
-On ne branche jamais une bobine directement a la batterie sans une resistance qui limite le courrant.
-On utilise pas une bobine de 3 Ohms avec un Pertronix II Ou III (0.6 a 0.8 ohms recommandé).
-Le temps de charge d'une bobine depend de sa resistance, de son inductance et de la resistance en serie (revisez vos cours sur : la loi d'Ohm, les dipoles RL et la bobine de Ruhmkorff)
-Généralement, ce qui grille sur une bobine, ce n'est pas le primaire, mais le secondaire et en général parce qu'elle est mal allimentée sur le primaire
Pour brancher un Petronix I, on laisse le montage d'origine avec le fil resistif et on met une bobine de 1.5 a 3 ohms
Pour brancher correctement un Pertronix II ou III, on shunt le fil resistif (ou on met un relais) et on monte un ballaste en derivation du circuit d'allimentation du module (image).
Citation de: Romuald le 13 Mai 2012 à 08:49:53
Citation de: mustanger le 12 Mai 2012 à 23:11:52
ba avec une bobine de 3ohms ça te fait 4A largement supporté par la bobine et en plus tu as 12v pour ton pertronix
Sauf que le Pertronix II, il lui faut une bobine de 0.6 ohms pour fonctionner correctement. Faut aussi penser aussi au temps de charge de la bobine ...
ils disent que ça améliore avec une bobine 0.6hom, ils ont jamais dis que ça marchait pas avec une autre bobine....
Ignitor II systems develop up to 4 times more energy between 3000 and 5000 RPM than standard ignition systems. High RPM performance is improved when used with the Flame-Thrower II super low resistance (0.6 ohms) 45,000 volt coil.
Citation de: Romuald le 13 Mai 2012 à 18:28:57
Citation de: Thierry le 13 Mai 2012 à 12:53:40
Tu nous brouilles la tête avec toutes ces formules. ??? ;D
Bha si je voulais vraiment vous embrouiller la tete, je vous expliquerais reelement comment fonctionne une bobine d'allumage, mais vu que je suis déja obligé de rappeler comment on calcul la tension au centre d'un simple diviseur pour ne pas laisser ecrire n'importe quoi ...
Juste quelques petits rappels visiblement indispensable :
-On ne branche jamais une bobine directement a la batterie sans une resistance qui limite le courrant.
-On utilise pas une bobine de 3 Ohms avec un Pertronix II Ou III (0.6 a 0.8 ohms recommandé).
-Le temps de charge d'une bobine depend de sa resistance, de son inductance et de la resistance en serie (revisez vos cours sur : la loi d'Ohm, les dipoles RL et la bobine de Ruhmkorff)
-Généralement, ce qui grille sur une bobine, ce n'est pas le primaire, mais le secondaire et en général parce qu'elle est mal allimentée sur le primaire
Pour brancher un Petronix I, on laisse le montage d'origine avec le fil resistif et on met une bobine de 1.5 a 3 ohms
Pour brancher correctement un Pertronix II ou III, on shunt le fil resistif (ou on met un relais) et on monte un ballaste en derivation du circuit d'allimentation du module (image).
Maintenant, je suis complètement embrouillé avec tes explications. Tu as peut être raison mais je saisis pas tout. ;D
Citation-On ne branche jamais une bobine directement a la batterie sans une resistance qui limite le courrant.
Le seul but qu'a eu Ford pour faire chuter la tension avec le fil résistif c'est pour éviter de bruler les points de l'allumage d'origine. Avec un allumage électronique, cette résistance ne sert à rien et pourrait même dans certains cas empêcher le bon fonctionnement de l'allumage.
Citation-On utilise pas une bobine de 3 Ohms avec un Pertronix II Ou III (0.6 a 0.8 ohms recommandé).
D'accord avec toi.
CitationPour brancher un Petronix I, on laisse le montage d'origine avec le fil resistif et on met une bobine de 1.5 a 3 ohms
A en croire Pertronix les bobines 1,5 ohm sont recommandées avec une alimentation en 12V sans fil résistif, avec le fil résistif il faudrait du 0,6 ohm pour le Pertronix 1.
http://www.pertronix.com/prod/ig/flame/coils/chart.aspx (http://www.pertronix.com/prod/ig/flame/coils/chart.aspx)
Enfin tu me sembles agacé dans ton message mais je cherche pas a te contredire et je ne doute pas de tes compétences mais j'aimerais bien comprendre ton point de vue. ;D ;)
Citation de: karl71 le 12 Mai 2012 à 17:42:40
Vu que les bobines Flame Thrower font maxi 3 ohms (ce qui donne donc 9V aux bornes de la bobine), on fait comment si ça marche pas et sans enlever le fil résistif?
Citation de: Romuald le 13 Mai 2012 à 18:28:57
Pour brancher correctement un Pertronix II ou III, on shunt le fil resistif (ou on met un relais) et on monte un ballaste en derivation du circuit d'allimentation du module (image).
Bah voilà, j'ai ma réponse :)
All is clear now
Peace my friends, on sait tout ce qu'il faut faire pour installer correctement un Pertronix maintenant et c'est l'essentiel.
Un p'tit résumé bien trié et epinglé, et on entendra plus jamais parler de Pertronix, enfin on peut toujours rêver ;D
Je te rassure Thierry, je ne suis pas agacé du tout. En général, quand je parle technique, ça a toujours l'air plus ferme que ce que j'écris d'habitude, mais c'est tout simplement parce que je suis plus sérieux que d'habitude ...
Si le pertronix II demande une bobine à faible résistance primaire, c'est parce qu'il contrôle la montée en charge de la bobine et il a besoin de pouvoir le faire rapidement, ce que ne fais pas un Pertronix I qui n'est rien d'autre qu'un simple switch. En revanche, il ne limite pas le courant maxi et c'est pour ça qu'une résistance ballaste est indispensable, sinon la bobine va surchauffer donc perdre en efficacité et sa durée de vie sera limitée. Les seuls allumages qui peuvent se passer de ballaste, ce sont les boitiers qui contrôle et régule le courant de charge.
Petite précision, le rôle du fil résistif n'est pas 'd'éviter de bruler les points de l'allumage d'origine', ça c'est le rôle du condensateur. Au risque de me répéter, le fil résistif ne sert pas à faire chuter la tension aux bornes de la bobine mais à limiter le courant. A titre d'info, j'ai une bobine Pertronix II de 0.6 Ohms et elle est alimenté en 535 volts et pourtant elle ne grille pas alors que si je la branche direct sur du 12V Batterie, elle va durer un diner de soleil. C'est tout simplement parce que mon boitier gère intégralement les cycles de charge avec régulation du courant max, ce que ne font pas les Pertronix. C'est là tout l'intérêt de monter un boitier d'allumage. On assure une charge optimale de la bobine de façon très rapide et parfaitement contrôlée à tous les régimes (toutes proportions gardées évidement ...). La ou les docs Pertronix sont un peu light, c'est qu'ils ne parlent pas du rôle et de l'importance du Ballaste, par contre sur leur plan de câblage, il est bien présent.
Citation de: karl71 le 14 Mai 2012 à 10:07:26
Un p'tit résumé bien trié et epinglé, et on entendra plus jamais parler de Pertronix, enfin on peut toujours rêver ;D
Bha ca fait des années quej'essais d'expliquer ca et pourtant, toutes les semaines ca revient ...
CitationJe te rassure Thierry, je ne suis pas agacé du tout. En général, quand je parle technique, ça a toujours l'air plus ferme que ce que j'écris d'habitude, mais c'est tout simplement parce que je suis plus sérieux que d'habitude ...
Mais c'est que tu fais peur quand tu es aussi sérieux. LOL
CitationPetite précision, le rôle du fil résistif n'est pas 'd'éviter de bruler les points de l'allumage d'origine', ça c'est le rôle du condensateur. Au risque de me répéter, le fil résistif ne sert pas à faire chuter la tension aux bornes de la bobine mais à limiter le courant.
Ah bein voilà. Grâce à mon insistance avec mes questions je viens d'apprendre que ce que j'avais pu lire ailleurs et cru pendant très longtemps était faux. Je viens de faire des recherches et les explications que tu donnes sont les mêmes que ce que j'ai trouvées. rnr
Citation de: Romuald le 14 Mai 2012 à 11:20:04
Citation de: karl71 le 14 Mai 2012 à 10:07:26
Un p'tit résumé bien trié et epinglé, et on entendra plus jamais parler de Pertronix, enfin on peut toujours rêver ;D
Bha ca fait des années quej'essais d'expliquer ca et pourtant, toutes les semaines ca revient ...
Si on épingle le résumé que tu pourrais nous faire peut être que ce serait la fin de tes longues années d'explications. ;D
salut a tous bon sa démarre mais bon j'ai beau faire des réglage au mieux sa tremble quand même donc je vais prendre les pression de mais cylindres mais je voulait avoir votre aide car j'ai lu que une foie avoir pris les compression de chaque cylindre il faux faire une deuxième vérife en m'étend un peux d'huile?
Oui si les compressions mesurées ne sont pas bonnes il faut refaire le test avec de l'huile dans les cylindres pour savoir si le probleme vient des culasses ou s'il vient des segments. Si à la deuxieme mesure de compression avec l'huile les compressions sont bonnes c'est que les segments sont à revoir, s'il n'y a aucun changement c'est les culasses qui seront à revoir.
ok sa marche merci. aurais tu les pression qu'il faut du 289CI?
entre 9 bars et 13 bars
en dessous de 9 c'est pas très étanche ( ceci avec les culasses d'origines en 54cc)
[off-topic]Merci à Romuald je me coucherais moins BIP ce soir faut dire que je part de loin ;D[/off-topic]
Il faut aussi que les compressions soient équilibrées, un cylindre à 9 bars et les 7 autres à 13 bars provoqueraient des problèmes.
il faut 1 bar max d'écart
super merci pour vos réponce je fait sa et je vous tien au courent.