Bonjour a tous voila petit enfin gros(j'aime pas les problème ;D )
Donc aujourd'hui première réél balade avec la mustang 20km avalé sans problème (40KM fait en tout je précise depuis hier) et voila que je redémarre et un bruit fort de ferraille je ne pense pas tout de suite au moteur mais plutôt a un truc dans l'habitacle qui s'est désserré puis au moment ou j'ai voulu regardé un peut d'où sa venait une fumé blanche sort du coté droit et le moteur se coupe en simultané,j'essaye de le redémarrer mais il est bloqué le démarreur est incapable de le faire tourné je n'installe pas plus je suis dépité d'autant plus qu'il a été refait de A à Z, que le garage qui l'a fait a déposé le bilan donc pas de recours possible!
Si vous avez des avis je suis preneur si il faut le changé (j'aimerai vraiment éviter) quoi prendre et ou?
Merci
Pour le moment faut mettre la mustang chez toi
Ensuite va falloir commencé par démonter un peu et nous faire un max de photos
Si ton démarreur ne tourne plus tu peux commencer par le démonter pour le tester, c'est peut-être juste lui qui a fumé.....
Si pas le cas , faudra ensuite démonter les caches culbuteurs pour voir l'état des culbuteurs ......avec les photos on va t'aiguiller tkt pas
Merci olive mais malheureusement la fumée venait de l'échappement le démarreur essaie de lancer le moteur on voir le ventilateur bouger légèrement pour voir que s'est un problème au niveau des cylindres, oui je pense faire comme sa démonté les culasses et voir après ou sinon je vais l'envoyer en garage je sais pas mais bon sa me refroidit un peu
Si te souviens si elle a chauffé ?
Non elle n'a pas chauffé enfin je n'en suis pas sûr à 110%
faut commencer par démonter le plus simple et contrôler , avec des photos on pourra t'aider, peut-être pas si grave
En premier vérifie que le moteur n'est pas bloqué.
Tu déposes toutes les bougies (pas obligatoire mais plus facile) et tu le fais tourner à la main avec une clef sur la vis en bout de vilebrequin.
Après tu peux démonter ton démarreur, c'est peut être lui qui a fumé car il est resté bloqué sur la flexplate.
Il faut que tu y ailles par étape pour faire un bon diag.
Pascal
Merci pascal pour le coup j'envoie la mustang dans un garage spécialisé la semaine prochaine, mais je viens de remarquer se week-end qu'il y avait une fuite d'huile entre le moteur et la boîte, le moteur était parfaitement étanche avant,
Le gars de chez prestige auto a locmalo m'a dit d'éviter d'aller trop autour pour éviter d'aggraver le problème... la fumée est sortie de l'échappement et pour lui le problème viendrai sûrement de la pompe à huile qui n'était pas en pression du coup il craint le pire un peut sans vouloir trop s'avancer
Après 40km, la pompe à eu le temps de s'amorçer........
si le filtre n'a pas été rempli au max avant l'insertion, je ne suis pas certain que la pompe s'amorce d'elle même malheureusement, et ce, malgré tous les km que l'on veut
Jamais rempli de filtre après avoir remonté un moteur, par contre l'amorçage de la pompe avec une perçeuse est quand même fortement recommandé.
Ce que je veux dire c'est que la voiture n'aurait pas fait 40 km avant que l'embiellage ne lache s'il n'avait pas été lubrifié...
Et un embiellage qui lache ne provoque pas forcément de la fumée à l'échappement, pour cela il faut que de l'huile ou de l'eau passe dans les culasses..
là je suis d'accord à 100% :D
A l'échappement sa sentait le caoutchouc brûlé et uniquement côté passager de mon côté se week-end je vais essayer de démonter le démarreur et de faire tourner le moteur et je verrai à se moment la même mis je n'est pas beaucoup d'espoir, pour l'instant l'expérience n'est pas dès plus convaincante Avec les anciennes 😭
Tu as vu la fumée sortir du pot ?
Tu enlèves toutes tes bougies et tu fais tourner le vilo avec une clé , tu vas vite savoir si il est bloqué ou pas
Citation de: Flo22 le 30 Juin 2020 à 14:59:51pour l'instant l'expérience n'est pas dès plus convaincante Avec les anciennes
Attend le diag.
Néanmoins, il faut avoir conscience qu'avec une ancienne ce n'est pas une science exacte et qu'il y a toujours des aléas.
Comment as tu acheté ta voiture et à qui ?
La plupart du temps, les gens viennent sur le forum après avoir acheté leur voiture, c'est le contraire qu'il faut faire.
Demander l'avis des gens qui connaissent les Mustang n'a rien d'incongru...
J'ai quelques fois accompagné des éventuels acheteurs voir des Mustang à vendre. Sur le forum, je ne suis pas le seul qui le fait.
Malgré tout pour ce qui est mécanique, ce n'est pas toujours facile de voir si un moteur ou une boite va rendre l'âme rapidement.
Il ne faut pas te décourager, j'ai mis 2 et demi pour faire rouler ma première Mustang que je pensais pouvoir ramener du Havre par la route. J'étais très confiant...
Pascal
Aarnaud,non je ne l'ai pas vue directement,je rapporte se qui m'a été dit quand elle s'est arrêtée chez mes beaux parents, merci olive je vais essayer sa ce week-end👍
Pascal, je l'ai acheté il y a 5 ans tout était a refaire sa fait donc 5 ans que je boss dessus tu peux retrouver ma resto sur le fofo 😁 j'ai je pense cependant fait affaire avec le mauvais garage pour la réfection du moteur 😭
C'est pas toujours facile de trouver un bon garagiste , malheureusement c'est souvent trop tard qu'on voit qu'on s'est fait ' avoir '
Ok je n'avais pas fait le rapprochement...
J'avoue ne pas lire les post des restaurations qui ont commencé il y a plusieurs années, pourtant on a la même voiture. Question de temps.
Donc tu as fait refaire ton moteur dans un garage qui a mis la clef sous la porte, donc pas grand chose à faire de ce coté là.
Comme le dit Olivier, pas facile de trouver quelqu'un de compétent sur les vieilles américaines.
Tu sais ce qui avait été fait sur ton moteur ?
Quand tu dis qu'il y avait de la fumée blanche que du coté droit, c'est bizarre car en général il y a un H au milieu de l'échappement et les gaz du coté droit ne sortent pas tous de ce coté.
Fumée blanche, un joint de culasse (en tout cas de l'eau dans les gaz d'échappement).
Comme dit plus haut, dépose le démarreur et les bougies et essaie de tourner le moteur. C'est vite fait, une heure environ.
Pascal
Oui j'avais tout de même choisi se garage car plus ou moins spécialisé dans les anciennes et américaines entre autres il travaillait avec JD(us part for you) d'ailleurs ma voiture a été acheté avec JD, c'est se garage qui réceptionnait les conteneurs! Garage poquet à st pol de Leon,
Nous avons fait le choix avec le mécano à l'époque de justement pas mettre de H ou X à la tubulure donc chaque côté est dissocié,
Le moteur a été démonté entièrement réalésé chez rectification 2000 donc pistons neuf toute la partie consommable évidemment et normalement le reste est stock car en bonne état
Comme dit plus haut, il faut déposer les bougies pour essayer de le faire tourner à la main, ne surtout pas forcer où insister sans connaître la raison du blocage au risque d'aggraver la situation.
Peut être que c'est juste le joint de culasse qui a lâcher et que c'est l'eau entrée dans le cylindre qui bloque le moteur.
Question bête tu as regardé ton niveau d'huile et est ce qu'il y'a de la mayonnaise sur le bouchon de remplissage d'huile?
Ton moteur a était refais entièrement ok, mais a tu roulé doucement et pas trop haut dans les RPM pour respecter le rodage ???
Puis le garage qui a déposé le bilan pas très rassurant
Comme dit plus haut, tourne le moteur avec une clé doucement (sens horaire), demonte les caches culbu, et ou le carter d'huile pour voir ce qui se passe la dedans je suis curieux de savoir
C'est pas un "manque" de rodage qui flingue un moteur, au contraire.
Après si le moteur est mal monté, le pousser dans les tours le fait casser plus vite, mais il aurait cassé tôt ou tard après le rodage à l'ancienne...
Le garage Poquet à St Pol, tient tient, ça me dit quelque chose.
J'ai acheté un moteur 289 chez Roadkill garage. Ce moteur venait du stock de pièces du garage Poquet qui arrêtait la mécanique pour se concentrer sur l'import.
Ce moteur n'était pas fonctionnel, une soupape tordue (moteur neuf...) Mauvais calage de la distribution ?? A l'époque ça m'avait un peu étonné qu'un pro fasse ce type d'erreur ou alors un remontage avec des pièces pas neuves.
Cette transaction a été faite en novembre 2018, ça veut dire que tu as refait faire ton moteur avant ?
Pourtant ce garage avait bonne réputation même si je n'ai jamais eu affaire directement à lui.
Après on n'est pas à l'abri d'une défaillance mécanique, j'ai racheté il y a quelques années un 289 dont une clavette de soupape avait cassée. J'ai toujours le bloc à la maison. Pas beau LOL LOL LOL . Il finira en table basse.
Il faut que tu cherches, c'est peut être rien ou pas grand chose ou une cata...
Pascal
Moi, à ta place, comme expliqué plus haut, je donne pas mon moteur à un garagiste, je démonte doucement et je mets des photos ici, je pense qu'on est assez nombreux pour te conseiller et tu dois pouvoir t'en sortir , y'aura certainement des membres du forum qui sont pas loin de chez toi si besoin , bref , tu dois pouvoir t'en sortir sans soucis bien1
D'accord avec toi Olivier. On a l'exemple de Homer.
Pascal
C'est bien la mouise ton moteur c'est vraiment pas de chance j'espère ne pas rencontrer les mêmes problèmes car mon bloc 289 est hs et si j'en trouve un d'ocas il y aura certainement un réalésage donc j'espère trouver les bonne personnes pour le faire
voilà sinon bon courage pour la suite qui je l'espère pour toi ne sera pas trop grave.
GT66 FRENCH
Oui pas évident mais j'essaye de voir sa se week-end vraiment parce que vous insistez hein 🤣
C'est un peut plus compliqué que sa enfaite avec ce garage qui a été repris en avril 2018 c'est d'ailleurs un peut pour sa qu'elle se fait attendre donc non le moteur a été remonté fin 2019 début 2020 Avec le repreneur du garage poquet mais c'est l'ancien proprio qui réglait la facture bref je ne m'étendrais pas la dessus,oui j'est essayé de ne pas monté dans les tours et faire le rodage correctement
J'avais fait mon niveau d'huile juste avan de partir le matin mes pas en repartant le soir et elle était limpide comme neuve même après les 20 premier kilomètre, un peut bizarre mais sa ne ma pas interpelé sur le coup et pas de mayo non plus je n'est pas été autour depuis(j'avoue avoir été un peut refroidie mais vous me re motivé 👍) Je vais faire des photos à mesure et je posterai sa
bien1 bien1 bien1
Flo22,
je vois que tu habites Dans le Morbihan, pas très loin de chez moi.
Si tu bloques dans tes recherches, sache qu'il y a un petit garage spécialisé véhicules US à 112 kms de chez toi à Saint André des eaux (tout proche de St Nazaire, route de La Baule).
Ce sont 2 mécanos super sympas et sérieux qui pourront peut-être prendre en charge ta voiture pour faire un diagnostic...
C'est chez eux que j'ai fait refaire mon pont arrière et un bilan complet.
Tu les trouveras sur Facebook ou sur un moteur de recherche.
Le garage s'appel "cubic workshop".
Tu peux appeler de ma part (Laurent de Vannes, Mustang 68 rouge)
Bon courage
Merci Laurent je préfère la proximité pour moi c'est plus facile pour le suivi je prend l'information en tout cas👍,
Bon bah aujourd'hui j'ai démonté et c'est pas Jojo je pense même pire que se que je pensais ! J'ai commencé par se que olive m'a conseillé olive donc démontage du démarreur et des bougies et sa ne tourne pas le moteur est bien bloqué ! Donc j'ai vidangé le block et là à ma grande surprise je purge du LDR ! 7gros litres! Puis l'huile qui vient dans le deuxième temps !(logique)donc une fois terminé démontage de bac à huile et la je découvre des morceaux de piston en même temps je ne suis que moyennement étonné car une des électrodes de la bougie de ce cylindre était plié ! J'ai l'impression que le piston a fait un quart de tour dans la chemise! Bref le cylindre c'est comme Eventré et la chemise d'à côté est fissuré du à la pression !2247865C-8246-4382-8719-D1E8684F4FAF.jpeg1F1D99D8-889D-4D2B-B1D1-A0BF2CFBEA04.jpegAB65B3F4-E892-4993-B33F-45D59E266B78.jpeg
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Aïe .....scénario catastrophe .....tu n'as plus le choix, il faut sortir le moteur quand ça sera fait , il faudra enlever tes culasses pourvoir l'état , ensuite faudrait mesurer le diamètre de tes cylindres, je serai curieux de savoir si ils ont été rectifiés et à combien , tu devrais aussi avoir des chiffres sur tes pistons
Maintenant faut tout ouvrir, contrôler ce qui est récupérable et repartir sur un bloc d'occas , en tous cas moi je ferai comme ça ....
Toi aussi tu vas avoir une belle table basse LOL LOL LOL LOL
😂 oui comme tu dit une jolie table basse en perspictive mais pas sur que Madame soit ok avec 😂 bon je croit que ce moteur ne vas me posé que des problèmes du coup je me it tampis je part sur du neuf! j'ai trouvé sa? https://ponyclassic.com/moteurs-v8/93947075-moteur-ford-v8-302-ci-complet-370-cv.html
Ouah impressionnant :o , la question et de savoir qu'est ce qui c'est passé ? comment sa a pu fissurer le cylindre
bref c'est mort
c'est sur si tu pars sur un moteur neuf tu est tranquille et c'est plus rapide que de partir d'un vieux bloc a tout refaire
bon courage pour la suite bien1
Ah oui, là c'est cuit: impressionnant quand même :o
Que c'est beau un moteur neuf!
Cela a un coût mais c'est la clé de la tranquillité et du plaisir ensuite ;)
Bon courage :v:
Avec une garantie de 12 mois tu as intérêt de rouler un max avant les 12 mois.....faudra demander les clauses pour cette garantie de 12 mois c'est important , genre montage par un pro
Aprés je pense pas que c'est pire qu'un achat au USA? Après je suis coincé part mon budget donc je privilégie une pose par mes soins et quelque collègue du milieu de toute acon si il faut refaire par un pro entre le prix des pièces et de la main d'œuvre je pense que j'avoisine le prix de ce block,j'en profite profite pur up gradé on est pas a 1500euro prêt hein, ci quelqu'un a déjà commandé chez eux je veut bien quelque retour en frais de port il y en a pour 149 euro s'est correct, j'ai vue que ARS shopping vendait les même!
Tu devrais poser ta question sur les groupes mustang sur fb , pour avoir des avis de ce moteur .
Moi j'ai déjà entendu dire que sur les moteurs ' neufs ' US, il fallait recontrôler tous les couples de serrage , y'a eu quelques moteurs qui ont pété .....ah tord ou pas , faut se renseigner
Ton moteur a souffert.
Là il y a eu une contrainte très forte et ça explosé un cylindre.
Je prends les paris : une soupape qui s'est détachée.
En ce qui concerne le moteur chez Ponyclassic, un 370 CV tu y vas fort, as tu le châssis qui va bien pour absorber autant de puissance ?
Le 235 CV est moins cher et se rapproche plus de la puissance d'origine.
Je pense que c'est mieux de prendre un moteur en Europe, au moins tu as le vendeur sous la main même si il est au Luxembourg.
Comme le dit Olivier quand tu achètes aux USA, tu ne sais pas trop ce que tu auras.
Pascal
Non j'avoue ne pas y avoir pensé au contrainte du châssis! Mais en soit c'était plus pour la qualité des pièce utilisé sa fait cassement (h que je suis sur le dossier et a priori ils sont bien suivie et je viens d'avoir une réponse je peut posé mon moteur seul sans avoir besoin de passé par un pro! maintenant comme dit pascal es il prudent de prendre un moteur qui développe 370hp? Ou je contente de 300hp ou de resté sur un moteur qui est stock? De mon coté je vais posé des question sur différent groupe FB
La puissance moteur dépendra aussi de ta philosophie de roulage, tu es plutôt "coude à la portière" ou à la recherche de performance.
Perso, vu la tenue de route et les freins de nos américaines, je ne mets pas 370 cv sous mon capot.
Qu'as tu comme échappement ? Simple, double sorties et en quel diamètre ?
Pour ton moteur chez Ponyclassic, c'est un échange standard pour le prix affiché, je n'ai pas fait attention.
Pascal
Bah enfaite un peut des 2 j'aime bien rouler cool 😎 mais aussi être plus dynamique et j'avoue que c'est un peut la raison de a passion pour les américaines, après je suis partie sur le 370cv sans réellement me posé de question car je suivais le poste de
@scal et je n'ai pas souvenir qu'il est renforcé son châssis ? Mes j'ai peut-être loupé des postes j'ai été très occupé les 2 dernière années !
C'est sur ont veut toujours plus de puissance ;D , mais quand et il des nombres de chevaux supplémentaire point de vue assurance ???
Pour l'assurance je pense que c'est mort d'avance mais un peut comme toute modification je pense du moins,je me suis pas du tout Renseigné,
J'ai commandé le moteur en 370hp qui devrait arriver dans les prochaines semaines je vais commencer par déposer mon moteur et je ferai quelques photos lors de la pose j'en profitai pour démonter les culasse de celui-ci pour voir le reste des dégâts! Mais au vue de la bougie je ne m'attends pas à grand chose!
j'ai hâte de voir les culasses qu'ils ont mises ! prend des photos de partout :D
+1
Beau moteur
Je me demande aussi quel AAC est utilisé ? Courbes couple et puissance ?
Je serais toi , je prévoirais quand même un renfort de caisse simple , style subframe connector soudé ( pas boulonné ) entre les longerons avant et arrière, sinon ta caisse va souffrir.
C'est pas très cher et assez facile à installer.
Il parlait de faire des photos de l'ouverture de son moteur HS smk smk smk smk
Tu vas avoir le temps de démonter ton moteur pout voir l'origine de la casse.
Je suis curieux.
Pascal
Oui effectivement je parlait bien du Démontage du moteur cassé, l'autre étant réglé en usine je ne prendrai pas le risque de démonter au risque d'annuler la garantie qu'il met dessus, oui effectivement je pense également renforcer le châssis je me suis renseigné et sa n'a pas l'air très compliqué à réaliser,
Tu as TOUT intérêt à ouvrir le moteur neuf et à controler les jeux!!
En aucun cas on ne peut te reprocher d'ouvrir ton moteur et annuler la garantie, çà n'a aucun sens...
Comme pour tout, il y a des ratages et donc des moteurs neufs montés avec des jeux à la rue, une bielle montée
à l'envers etc... Et soit ca bloque direct, soit ca casse a court terme.
Tu auras beaucoup plus de chances de faire fonctionner la garantie si tu trouves un jeu foireux, si ton moteur n'a pas tourné (ca c'est forcément de leur faute) qu'après avoir roulé et eu un problème, là ils sera facile de dire que c'est toi qui a mal utilisé le moteur...
Et comme je l'ai dit plus haut, ça arrive chez eux ( USA )
Merci pour l'info je vais faire comme sa👍!
je me pose également une question, faut il changé l'embrayage pour plus performant? le mien est de type stock avec une commande hydraulique !
Déjà, tu as une commande hydraulique c'est déjà bien, à mon avis tu laisses celui-là et tu vois à l'usage, une BM c'est assez facile à démonter pour faire un embrayage donc pas de soucis.....tu regarderas quand même son état lors du démontage
Ok sa marche je pense que l'état doit être comme neuf il a pas 50 km😂
Voilà le moteur a été déposé les culasses démonter rien de très surprenant mais sa a tout de mêmes assez Sont coté déconcertant...
Le piston est bien explosé avec un bout de soupape encasté dedans.
Tu as pu identifier ce qui a causé la casse, la soupape qui s'est décrochée, un grippage de celle-ci ou autre ?
Pascal
Une demie clavette de soupape qui s'est sauvée ?
Je ne démonte pas plus pour le moment car de mon côté j'ai un revirement de situation l'assurance de mon garage devrait fonctionner a priori ! Mais pour moi c'est un ressort de culbuteur qui a cédé j'avais 3 morceaux dans le cache culbuteur.... je devrais recevoir le nouveau moteur courant de semaine prochaine ! Il commence à se faire attendre !
bien1 bien1 bien1 bien1
un ressort qui casse, c'est pas grave, ça donne une sensation de tourner sur 7 pattes
mais si une clavette saute, alors le ressort ou ce qu'il en reste, saute, se retrouve sous le cache culbuteur avec la possibilité de péter les autres à proximité, et la soupape fait n'importe quoi (aspirée à la descente du piston et à la remontée de celui ci, ça touche ...
au ralenti, disons 700 tr/min, ça donne 11,7 tour de vilo par seconde soit 6 tours avec explosion et 6 tours à vide ... bref ça va très vite pour marteler quand ça va pas ...
Ca depend comment le ressort casse et surtout s'il est double ou simple, mais si la soupape descend dans le cylindre clavette en place ou pas, quand le piston va la rencontrer, il ne va pas faire que la remettre à sa place, çà serait trop beau...
Citation de: thor_eyerdhal le 16 Septembre 2020 à 17:17:22Ca depend comment le ressort casse et surtout s'il est double ou simple, mais si la soupape descend dans le cylindre clavette en place ou pas, quand le piston va la rencontrer, il ne va pas faire que la remettre à sa place, çà serait trop beau...
LOL LOL tu m'étonnes ;)
Voilà le moteur est sur la route, normalement la semaine prochaine je le reçois avec 15jours de retard...
le revendeur me dit qu'il faut que je rode le moteur a 2500tour pendant 15min mais la suggestion me fait tilt comment gérer se rodage pendant 15min sans conteur ? Il me dit également de vérifier la pression d'huile mais même problème car je n'ai pas de jauge!
Tu branche un compte-tours sur ta bobine et tu mets un mano , avec un T , au niveau de ta sonde d'huile smk
Tu as un flat tappet à roder donc ?
Tu n'as pas pris le 370 cv c'est un roller pas de rodage préalable normalement ?
Ils sont censé être passé au banc avant la vente
En fait tu as pris quoi ?
J'ai bien pris le 370 cv mais j'avoue que sa met sortie de la tête! Je le rappelle lundi je met en pièce jointe ma facture si tu veut car quand je l'ai eu au tel quand je l'ai acheté i m'avait bien dit que le moteur faisait l'équivalent de 200-250km en quittant l'usine... il m'a envoyé quelque photo avant le départ du moteur hier soir
purée, moi j'aimerais bien le voir au banc s'il sort 370cv ^^
Moi aussi j'avoue ! Je mètrerai la fiche du test quand je le recevrai elle est avec la doc a priori 👍
En tous cas c'est bien joli bien1 bien1
Sinon j'ai trouvé un compte-tours mais je ne trouve pas d'appareil pour la pression d'huile! Les garages de mécanique général on un outil pour le mesurer ? Pour le compte tours il se branche en Théorie sur la bobine mais ayant un allumeur avec bobines intégré je le branche sur quoi?
Merci
Même si ta bobine est intégrée il y a quand même des fils qui sortent de ton allumeur donc c'est bon , pour le mano, il suffit d'acheter un mano de pression pour liquide et monter un T de raccordement et les bons raccords pour pouvoir le monter juste à coté de ta sonde d'huile
C'est un roller donc si on s'en referre à leur site ? Pas de rodage , tu as juste à le démarrer et à vérifier son bon fonctionnement et ses réglages.
Belle pièce
Pas très cohérent ce que te racontes le vendeur, il devrait savoir ce qu'il y a dans le moteur et ne pas raconter d'inepties...
En plus s'il a vraiment fait 250 km virtuels (ce qui fait un temps très long sur le banc tout de même...) De toutes façons l'aac qui ne serait pas roller est déjà rodé (ou mort).
Flo 22,
A plus de 7000 balles le bout, le vendeur doit pouvoir t'ECRIRE le protocole de mise en route de ce moulin si tu ne trouves pas un tel doc en français accompagnant la livraison.
Ceinture bretelle.
O0 Frank
Déjà pour être sûr de ce qui est monté dedans tu peux déjà ouvrir tes caches culbuteurs , là tu seras fixé pour savoir si rodage AAC ou pas
Oui assez d'accord avec le fait qu'il devrait savoir se qu'il y'a dedans! Je le rappelle fin de matinée,
Halftracks pas de soucis pour les docs il sont en français et il y'a les procédures de mise en route ainsi que la courbe de puissance du moteur testée 👍
Olive de toute façon je dois mettre mes caches culbuteurs sur le moteur donc j'ouvre dans tout les cas😁
Ouvrir les caches CC te permettra de voir si les basculeurs sont des rollers, mais tu ne verras pas les poussoirs...
Alors peut être que la confusion vient de là et que seuls les basculeurs sont roller, dans ce cas il faut effectivement un rodage de l'aac (qui aurait du être fait avec les 250 km au banc néanmoins)
En ôtant un basculeur et en sortant un pushrod, à la limite en le mesurant on peut avoir une idée du type de poussoir qui est en dessous, les pushrods sont plus courts avec des poussoirs rollers...
Je pense qu'en achetant un moteur neuf on ne devrait pas être obligé de l'ouvrir pour voir ce qu'il y a dedans , la doc de ce moteur doit être détaillée , et si il a déjà fait 250km sur un banc, il est sensé être rodé
J'en ai parlé avec lui effectivement je n'avais pas tout saisie ou prit toute les infos, il y'a bien une mise en route d'environ 15 min à faire mais uniquement pour faire circuler les fluides vérifier que la pompe à huile fait bien sont taf et calé le distributeur qui a peut-être bouger même si peut probable !
La description du moteur.
Il est précisé AAC de type Roller...
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Moteur FORD V8 302 Ci / 5.0 L - 370 HP/CV - Couple 350 FT LBS
Pour FORD Mustang 1965 - 1966 - 1967 - 1968 - 1969 - 1970
VOIR UN MOTEUR TERMINE, Cliquez ici !
Compression : 9.7:1
Culasses en aluminium
Chambres 58-60 CC / Admission 190 CC
Pistons hypereutectics en aluminium
Arbre à cames de type Roller, à roulleaux
Déplacement des soupapes : 0.543 Adm/0.554 Ech
Duration @ 0.50 : 218° Adm / 226° Ech
Séparation des lobes : 112°
Avance à l'allumage initiale recommandée : 10° à 16°
Avance total : 32°-34° à 3500 RPM
Vilebrequin en acier et déplacement 3.25"
Les boulons de bielles résistent à 150 000 PSI
Pompe à huile à gros débit
Double chaîne de distribution
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Pascal
Oui j'avais vu tout ça , ce sont les 15 mn à 2500 rpm qui me perturbe , je n'y vois aucun interet ???
Il peut démarrer tranquillou , réglage ralenti et avance , après qques accélération douces en vérifiant tout les paramètres etc ...
Il est bien à Roller donc
Moi ce qui me perturbe c'est çà :
Moteur FORD V8 302 Ci / 5.0 L - 370 HP/CV - Couple 350 FT LBS
et çà
Vilebrequin en acier et déplacement 3.25"
Si c'est un 302 c'est un vilo avec une course de 3" sinon avec 3.25" c'est un stroker 331!
Donc ce qui est écrit n'est pas fiable, quid du reste de la liste...
Oui je témoigne 3.25" = 331 ci , j'en monte un ;D c'est 3.00" un 302 ci
C'est folklo qd même
c'est pour ça que j'aimerais bien voir ce que ça donne en vrai au banc, même si c'est pas l'objectif
par contre , qu'on se foute de la tronche des acheteurs c'est pas cool
si je sors 300 du mien, je m'estime heureux comme tout ... en tout cas je suis loin des 250cv test sur route inclu ^^
Personne ne se moque de l'acheteur, on a des doutes sur le sérieux du vendeur avec des références et données incompatibles entre elles.
Pour ce qui est de la puissance du moteur, 370cv pour ce prix avec un stroker 331, oui pourquoi pas ; par contre avec un 302, il faut mettre plus cher que çà pour y arriver (il va falloir flirter avec les 7000 RPM et ca change pas mal de choses en terme de coût)
A bah merci les gars en plus de pas avoir de bol je me fait arnaquer ! Bon je vais relativiser je vais pouvoir rouler correctement pour moi c'est le principal en fin de rodage je la ferai passer au banc je serai fixé et je partagerai sa avec vous! Pour l'instant je veux mettre la bête dans sa cage,
Mais j'aime pas trop me faire tromper sur la marchandise ! Je vais voir avec lui se qu'il en est réellement je l'appelle demain 👍
Citation de: Flo22 le 21 Septembre 2020 à 18:12:22A bah merci les gars en plus de pas avoir de bol je me fait arnaquer ! Bon je vais relativiser je vais pouvoir rouler correctement pour moi c'est le principal en fin de rodage je la ferai passer au banc je serai fixé et je partagerai sa avec vous! Pour l'instant je veux mettre la bête dans sa cage,
Mais j'aime pas trop me faire tromper sur la marchandise ! Je vais voir avec lui se qu'il en est réellement je l'appelle demain 👍
nan tu te fais pas arnaquer tu auras un moteur tout neuf mais ... c'est peut être des chiffres sortis au pif ... ou au vilo ... ou à 8000 tr/min lol
En effet, faut que tu sois fixé sur ce qu'il t'a réellement vendu
Je pense que tu t'es pas fait arnaquer , faut juste avoir des explications et des précisions sur ce qu'il y a dedans
Oui je vais lui demander directement les échanges sont très sympa avec lui honnêtement il est cool,après a voir si c'est une erreur de saisie sur le pour être honnête je ne suis pas super calé! Je suis très doué en démontage par contre 😂 je connais tout les éléments ou presque qui compose un moteur, mais les spécificités techniques comme vous souligner pour le vilebrequin c'est du chinois pour moi ou encore l'avance totale et l'avance initiale pareil je pige que dalle mais rassurez-vous j'ai un bon collègue qui sais se que sa veut dire 😁
Le tout c est d essayer d avoir le meme niveau en remontage qu au demontage :p
Réception du moteur avant le week-end ! Cool mais dommage que je ne soit pas dispo pour le monter! Il délivre un peut plus que prévue sur le banc je met en le dyno test, je le mettrai en place le week-end prochain
A la lecture de la courbe je vais encore être pessimiste, mais je ne vois pas comment il est possible d'avoir déjà 200 cv à moins de 3000 RPM et 250 à 3600 avec un 5l atmo!
Il y a un compresseur sur ce moteur pour avoir une courbe de couple aussi plate et haute ?
EN plus vu sa forme, l'opérateur aurait dû monter plus haut dans les tours pour avoir le plateau et la chute, c'est pas logique...
C'est TRES optimiste, voilà mon point de vue ;)
J'avoue , je me suis bien demandé avec un carbu annoncé pour 600 cfm quel AAC ils avaient pu y coller , sont même pas au plateau à 6000 rpm , on dirait la courbe de ma S5 à compresseur
J'en ai pas parlé car je ne suis pas spécialiste pour poser des avis sur des choses importantes comme cela , mais vu les réflexions de Thor , je te livre les miennes
Ci dessous un résumé de la courbe de la S5, courbe typique d'un moteur à compresseur mécanique , à l'echelle près tu peux la superposer à la tienne jusqu'à la Pmax
(https://www.trechph.ovh/images/audi/reprog.png)
J'avoue que la courbe me paraît bizarre mais impossible a trouver une vidéo de comment ils font ce fameux dynotest de cette entreprise... chose est sur je clos le rodage préconisé de 800km et passage au banc sa sera vite classé !
En soit pour l'instant je suis très satisfait de l'ensemble de sa prestation il me manquait le centreur d'embrayage par exemple Il m'en prête un ect... vous allez dire( je vous connais 😂) il peut vue le tarif du moteur 😁
Je pense qu'il ne faut pas se préoccuper de ça pour le moment, faut d'abord monter le moteur ,voir comment il tourne, faire le rodage et voir sur un banc ce qu'il a dans le ventre , seulement après tu pourras comparer et éventuellement demander des explications au vendeur avec un test de comparaison à la clé bien1
Si j'avais le temps je ferais qques recherches sur BluePrintEngines , parce que c'est surement pas ponyclassic qui monte le moteur
Oui c'est sûr que c'est pas lui il a fait le montage des pièces qui vont autour du bloc admission carburateur allumeur ect...
oui et de toute façon en théorie si il font leur test banc comme j'ai trouvé avec d'autre monteur il est à vide donc il n'y a rien à entraîner...
Tiens y a tout là avec des caractéristiques exactes cette fois sur la course de 3.00"
C'est celui ci ton moteur , il doit y avoir des retours sur les forums US en cherchant un peu
https://blueprintengines.com/products/302-ci-crate-engine-small-block-ford-dressed-longblock-carburetor-bp3027ctc
Ah c'est blueprintengine.
La boite qui surf sur le terme blueprinting mais qui ne le pratique pas...
Peut pas aller sur le lien depuis le bureau, je verrais plus tard.
Bonjour a tous bon sa y ai le moteur est sa place enfin! Sur car je fait un pas en avant et recule d'un autre bref hier soir obligé de démonté ma boite de vitesse toploader 4 vitesses car j'ai oublié de vérifier ma buté d'embrayer tilton! Du coup en embrayant la buté est sortie cens01 cens01 bref Réglage de la buté et remontage de la boite de vitesse et la problème, j'ai bien mit au point mort la boite avant de la désaccouplé de la tringlerie et au remontage elle est comme en prise elle bouge pas j'ai peut-être en démontant fait changé un rapport ? Je n'arrive pas à mettre de rapport avec le levier!
Salut, sinon ton nouveau moteur il tourne bien ?
pour la boite je pense que c'est pas grand chose peut être la timonerie a revoir
Je ne l'ai pas mis en route encore je l'ai mis en place hier soir et j'ai arrêté a 2h se matin je retourne déçu tout a l'heure mais il ne sera pas en route,en remontant les collecteurs j'ai cassé une bougie et c'est pas la même dimension que celle De l'ancien moteur! C'est a se moment que je suis rentré a la maison il fallait arrêter avant que sa tourne mal 🙄
Heureusement la nuit porte conseil , tu vas trouver pourquoi tes vitesses ne passent pas bien1 bien1
Quand il est tard et que ça commence à merder, il faut arrêter c'est souvent le cas bien1
Il faut parfois savoir arrêter pour reprendre plus tard et puis la nuit porte conseil...
Pour ta boite, je ne comprends pas ton problème. point mort ou pas, tu devrais pouvoir changer tes vitesses à la main et te raccorder au levier.
En la déposant, tu n'aurais pas tordu le sélecteur ou autre chose sur la boite ?
Pascal
Oui souvent quand sa veut pas, sa ne vaut pas la pèse d'insister...
Non je retourne dessus courant d'après-midi dessus donc je vais chercher la cause du problème je me dit peut-être que j'ai enclenché la marche arrière et que sa bloque quelque part je ne comprend pas trop mais j'ai fait des photos avant démontage sa devrait m'aider a trouvé la solution a mes problèmes, il ne devrait rien avoir de tordue j'ai pris mes précautions au démontage je verrais talh je demanderai peut-être conseils dans les prochaine heures...
C'est remonté et ça marche ???
Je rentre à l'instant oui je devais vraiment être fatigué comme quoi il faut pas insisté... J'avais enclenché la marche arrière... j'ai cassé une bougie hier donc de là à dire si sa marche je ne sais pas j'ai tout remonter remplie les fluides, me reste plus cas faire monter en pression la pompe à huile que je n'ai pas eu le temps de faire j'essaye de faire sa demain si je peux! Normalement Nicolas de chez Pony classique me fait venir une bougie dans les prochains jours et le week-end prochain sa doit être bon!
Avec la perceuse faut penser à la fire tourner dans le sens anti-horaire pour amorcer la pompe à huile et pas trop vite quand même par rapport aux joints spy
Question con,je pensais lancé le moteur en enlevant les fils des bougie avec le mano sur la sonde ? Sinon je peut faire a la perceuse mais je voit pas du tout ou il faut la mettre ?
Cool, comme quoi on fatigue au bout d'un moment et on n'a plus la même lucidité.
Tu devrais acheter un jeux de bougies d'avance.
Pour l'amorçage, prend une position confortable pour le faire, ça peut prendre un peu de temps.
Et oui, dans le sens anti horaire, il y en a ici qui se sont trompés, je dis ça comme ça LOL LOL LOL
Pascal
il te faut un outil spéciale que tu mets dans le trou de l'allumeur pour aller chercher l'axe d'entrainement de la pompe à huile.
C'est l'allumeur qui entraine la pompe
Ca ressemble à ça:
IMG_20201011_205732_resized_20201011_085756868.jpg
Pascal
Pour faire simple, il faut enlever ton allumeur , ensuite j'ai coupé un tournevis à embouts assez long genre ça :
https://www.manomano.fr/p/wiha-porte-embout-avec-magasin-de-rangement-magnetique-1-4-3809-01-03-32903-1540517
J'avoue que j'ai coupé un Facom , donc plus de garantie LOL LOL LOL LOL
Il faut que tu emmanches l'axe du tournevis sur l'axe de la pompe à huile dans le fond de l'emplacement de l'allumeur
J'ai mis ma perceuse au bout et go, sans anti-horaire , attention, la perceuse chauffe grave et fume un peu donc faut pense à la laisser refroidir de temps en temps , tu enlèves tes caches culbuteurs et il faut que l'huile finisse par remonter dans les culbuteurs .
Quand tous les culbuteurs sont avec de l'huile c'est que tout est amorcé , pompe et poussoirs , là tu peux remonter ton allumeur et démarrer
Avec la photo tu vas mieux comprendre
Plus l'huile est épaisse ( 20w50) et plus c'est long à monter et plus ça prend de temps
Parfait merci les gars je dois avoir un tournevis comme sa qui traîne mais pas un facom sa s'est sur😂 sa ne devrait pas être trop compliqué il a déjà été mis en pression une fois il reste encore un peut d'huile sous les caches culbuteur ! Sa devrait tout de même me prendre un certain temps !
Olivier, ça coute moins cher d'acheter l'outil que de flinguer un tournevis Facom LOL LOL LOL
Par contre tu n'as pas d'attente de livraison bien1 bien1 bien1 System D.
Je ne sais pas si tu as déjà mis l'huile dans le moteur, si non tu peux la réchauffer pour la fluidifier.
Si l'huile est dans le moteur, tu peux faire un feu sous le moteur, cela aura le même effet LOL LOL LOL Bon je sors out1 out1 out1
Pascal
Je confirme la perceuse chauffe et fini par fumer une fois la pompe amorcée faut la laisser refroidir de temps en temps, surtout si tu utilise e la W50 , j'ai fait cela avec de la W30 minérale qui convient pour roder un moteur neuf.
La tige de la pompe à huile est hexagonale de la meme taille que les embouts de tournevis , n'importe quelle rallonge de tourne vis fait l'affaire , ou un adaptateur hexa--> 1/4" et rallonge 1/4
Pas mal de possibilités
Il faut une perçeuse assez puissante sinon ca chauffe énormément, surtout avec de la w30 monograde, ca serait plus fluide avec de la 10Wxx
C'est là qu'on se rend compte que la pompe à huile ca bouffe de la puissance, et encore plus dans les tours et encore plus avec une pompe haut débit ;)
@ Filou
La rallonge avec le porte embouts c'est très bien sauf......si le porte embouts se décroche et tombe dedans smk smk smk c'est pour ça que j'ai coupé le tournevis Facom ( trouvé dans une casse lol )
c'est pas faux les boules lol
En fait j'ai aussi une tige de tournevis coupée.
Bon j'aurais préféré arriver et vous dire sa y ai il tourne! Mais non, le week-end dernier je l'ai fait monter en pression impeccable 👌, il a démarré une fois et j'ai arrêté pour y mettre le moqué de refroidissement, mais une fuite au niveau de l'admission, je ne jette pas la pierre sa peut arriver même quand c'est neuf... bref Nicolas de chez Ponyclassic me renvoie dans la foulée le nécessaire pour y remédier, je change les joint, plus de fuite, et du coup je veux faire la mise en route hier soir mais impossible, il ne veut pas démarrer la pression d'huile est toujours bonne! L'essence arrive comme il faut je ne sais pas d'où sa peut venir? Je n'ai pas vérifié la présence de l'étincelle comme il a démarré une fois déjà( j'aurais peut-être dû...) si quelqu'un a une idée je prend car je sèche un peu!
Bah commence par le début , présence étincelle , verifie que le firing order est respecté, essence ? pompe ? carbu ? etc ...
Il a démarré une fois donc normalement ça devrait aller , elle était où la fuite ?
Fuite admission , ça veut dire que tu as du liquide de refroidissement qui est passé possiblement dans les cylindres selon la fuite les N° 1, 4, 5, 8 sont proches des conduits d'eau de mémoire et par conséquent il peut y avoir du liquide de refroidissement aussi dans l'huile
Démonte tes bougies et regarde
Tu as remis des joints d'intake neufs je suppose ? As tu mis un cordon fin de silicone autour des conduits d'eau ? Y en avait il au démontage ? Ca peut aller sans silicone mais la moindre imperfection d'usinage ça fuit
Quand tu as changé tes joints et que tu as enlevé ton admission, tu as enlevé aussi ton allumeur ?
Bonne question ;D
Il y avait une fuite sur le dessus de l'admission, j'ai bien entendu remis des joint neuf, non je n'est pas mis de silicone, il y avait bien du liquide dans un cylindre (j'avait enlevé les 8 bougie vidangé l'huile néttoyé le tout suivant scrupuleusement les conseils de Nicolas donc enlevé admissions et j'ai versé de l'huile sur le dessus pour enlever des restes de liquide de refroidissement re-vidangé remonté les joint et l'admission( oui j'ai enlever l'allumeur, j'ai fait une petite marque pour être sur de remettre comme cédait avant et j'ai enlever la tête d'allumeur pour évité les embrouilles en débranchant Les fils de bougie ) nettoyée le cylindre contaminé Les bougies et j'ai remonté le tout !
La marque sert à rien pour l'allumeur, le pignon hélicoidal tourne quand tu le remets dans son logement, ( tourne aussi quand tu le sors d'ailleurs ) il faut recaler ton allumage.
J'espère que tu n'auras plus de fuite , tu as sérré au couple dans l'ordre les vis de l'admission ?
Oui j'ai serré un peut plus que le couple m'a clé Dynamo est à 40nm au mini donc 10 de plus que la normal... j'ai serré en crois en y allant tranquille pour l'instant pas de fuite en tout cas... astuce pour un nul, comment on règle l'allumage sans lampe stroboscopique ? Mon mécano nan à pas ☹️
Ah bah avant on faisant à la petite lampe 12v avec des vis platinées, je suppose qu'en se branchant sur le 12v de la bobine ça doit marcher pour approcher le réglage pour qu'il démarre , puis lampe strobo obligatoire pour bien régler.
Tu peux aussi utiliser un multimètre à la place de la lampe
Je pense qu'il faut commencer par le début.....il faut d'abord mettre ton cylindre N° 1 au PMH , ensuite faut remettre ton allumeur en place et que le doigt de l'allumeur soit dirigé vers 1h par rapport au chiffres d'une horloge et faut que ta capsule à dépression soit face au radiateur , là normalement ça doit démarrer , ah oui, faut aussi que l'ordre de tes fils de bougies soit dans le bon ordre d'allumage
Faut vérifier que tout tes fils de bougies soient bien enfoncés partout
Tu peux aussi vérifier que tu as bien du courant au + de la bobine quand tu mets le contact
Tu peux nous faire une photo de ton moteur actuel stp
Je vais essayer de faire sa demain, je n'ai pas fait de photo pour l'instant, ma pouli dumper est graduée si je met sur 0 par apport au repère le cylindre 1 doit été en PMH?(si j'ai tout compris s'est sa!)et je vérifie que j'ai du jus sur le plus👍, normalement pour l'ordre d'allumage je vais regarder mais je ne les aient pas touché donc ils doivent être dans le bonne ordre !
@filou96 je vais investir dans une lampe stroboscopique sa va être plus simple pour le régler au petit ognon(enfin si il démarre 😂)
Oui Flo, c'est bien ça
Mais avant de tout toucher, faut regarder si tu as du jus à la bobine ( + ) quand tu mets le contact
Sa marche oui je commence part sa! Question con( mais je suis suis électricien de formation) sur la bobine j'ai bien un moins, la masse de fait bien avec le distributeur ? Car je n'est pas de fils qui va de la bobine jusqu'au moteur!
Il y a 2 PMH sur le V8 et l'erreur classique c'est de se tromper de PMH. Il faut que tu enlèves le cache culbuteurs coté passager, tu fais tourner le moteur à la main et tu regardes les soupapes du cylindre 1 (c'est le 1° cylindre, devant).
De mémoire, lorsque les soupapes arrivent en bascule, c'est à dire que la soupape d'admission se ferme et juste après la soupape d'échappement s'ouvre, là tu es au vrai PMH, il faut que tu aies l'étincelle à ce moment là.
Pascal
Avec ton voltmètre , le + sur le + de la bobine et le - sur la masse de la batterie
Pour le PMH , tu enlèves la bougie cylindre N°1 et tu mets un pic à brochettes en bois dans le cylindre, tu fais tourner doucement le vilo et tu es au PMH quand ton pic est en haut , le zéro de la damper doit correspondre au repère du bloc moteur.....normalement smk smk
Juste une petite précision:
Après avoir mis le moteur sur le "bon" PMH, théoriquement le doigt d'allumeur doit effectivement pointer sur 13h00, mais le plus important, c'est qu'il soit en face du plot du cylindre N°1 sur la tête de delco.
Super merci les gars je vois tout sa tout à l'heure et je vous fais un retour avec tout sa je devrais pouvoir m'en sortir 👍
Citation de: Pascal-lrq le 24 Octobre 2020 à 23:07:26Il y a 2 PMH sur le V8 et l'erreur classique c'est de se tromper de PMH. Il faut que tu enlèves le cache culbuteurs coté passager, tu fais tourner le moteur à la main et tu regardes les soupapes du cylindre 1 (c'est le 1° cylindre, devant).
De mémoire, lorsque les soupapes arrivent en bascule, c'est à dire que la soupape d'admission se ferme et juste après la soupape d'échappement s'ouvre, là tu es au vrai PMH, il faut que tu aies l'étincelle à ce moment là.
Pascal
Oui, c'est vrai mais un peu vague , elle ne sont pas en bascule mais
fermées car tu as : fermeture admission , --> course de compression -->
PMH et étincelle et explosion là tu dois avoir le repère sur le damper --> course d'explosion --> PMB puis ouverture soupape échappement
Avec ça , ça sera plus simple , tu te l'imprimes comme ça tu le poses sur l'aile de ta mustang
Je suis autour la, alors mon ordre d'allumage n'est pas le même que celui que tu m'a donné,
J'ai: 1-3-7-2-6-5-4-8,
J'ai bien la tension qui vient jusqu'à la bobine,
Par contre je n'arrive pas à changer de place au doigt d'allumeur
Et effectivement ent la lamelle est orientée vers le le fils n4...
Salut
Tu as surement un AAC de 351 pas grave du moment que tu respectes l'ordre
pour aligner le doigt d'allumeur il faut le ressortir tourner un peut ton pignon et le remettre, mais au moment de le rentrer il va tourner un peut donc a toi de juger pour qu'il tombe a peut prés en face du plot cylindre N°1
enssuite tu règle avec précision en tournant ton allumeur a la lampe trombo
A coller sur ton moteur quand tu bricoles ;D bien1
351.jpg
Même sans lampe strobo, tu peux démarrer , et tu fait varier ton avance en tournant ton allumeur vers la droite, mais juste de 1 ou 2 mm , déjà en faisant ça tu vois qu'il tourne , quand tu auras reçu ta lampe, là tu feras le réglage définitif bien1
C'est pas évident de régler a "l'oreille" pour quelqu'un qui a pas l'habitude, le mieux c'est effectivement a la lampe strobo, d'ailleurs pour moi c'est un outil indispensable a avoir avec sa mumu bien1
Bon bas je dois mal mis prendre sa ne fonctionne pas j'ai mis le cylindre sur le point mort haut le doigt d'allumeur a environ 1h (en dessous du fils N1) mais toujours rien je suis complètement pommé je vais laisser la place à un pro je pense, demain je vais appeler Nicolas pour voir avant d'aller plus loin...
Il faut que ta capsule de ton allumeur soit plus en face du radiateur ( perpendiculaire ) , donc la si tu la bouge comme je te dis, forcément tu n'auras plus le doigt au bon endroit , donc si ça marche pas c'est que c'est pas bien réglé smk
Oui je me suis dit pareil mais si je met la capsule perpendiculaire le fils de bougie N1 se trouve a midi et non a 1h! Ou si je permute les fils sa doit le faire ? Pour que la capsule soit a midi e le fils N1 a 1H?
Filou tu as raison, quand je dis bascule, c'est que l'admission se ferme et l'échappement s'ouvre juste après.
Dans cette position, on a le vrai PMH.
Le vilo fait 2 tours pour un tour d'AAC, donc il y a 2 PMH. Le repère sur la damper donne les 2 PMH mais un des deux est faux.
De mettre l'allumeur à 13h00 ou à 25h00 LOL LOL LOL ça ne change rien et ça ne veut pas dire grand chose surtout si tu n'as pas l'allumeur d'origine.
Il faut absolument que tu enlèves le cache culbuteur coté passager et que tu regardes la position des soupapes du cylindre N° 1, là tu seras certain du bon PMH.
Comme dit plus haut, tu enlèves la bougie du cylindre N°1 et tu mets quelque chose de non métallique pour ne pas rayer le cylindre. tu suis le mouvement du piston dans le cylindre et tu vérifies les soupapes en même temps.
Lorsque tu arrives au bon PMH la soupape d'admission se ferme et si tu le dépasse un peu c'est la soupape d'échappement qui s'ouvre.
Pascal
C'est à toi d'ajuster et de permuter les fils de bougies suivant leur longueur
Oui probable AAC de 351 , et firing order 1-3-7-2-6-5-4-8, j'ai le même pour mon moteur
J'ai un AAC 3722 roller de chez Edelbrock, c'est le même ordre d'allumage
Bon bah quelques nouvelles, sa démarre toujours pas, j'ai vérifié que j'avais une étincelle à chaque bougie, mis le bon PMH( enlever cache culbuteur les 2 premières soupapes fermées et la soupape d'échappement du cylindre 3 ouverte j'ai fait une petite photo) doigts d'allumage entre 11h et 14h ( je l'ai mis à midi avec le fils d'allumage du cylindre 1 au dessus, et la capsule entre 17h et 18h, au démarrage on lance le moteur et tourne légèrement la tête d'allumage pour trouver le bonne endroit, mais toujours rien je pense que je vais l'envoyer dans un garage car je suis perdu, ou alors je comprends vraiment pas!
et même en mettant de l'essence directement dans le carbu ou dans les cylindres par les bougies ça pète pas ?
Pour moi ta pas le bon PMH regarde le N°3 devrait être quazi identique sur la position des soupapes que le N°1, car c'est le suivant dans l'ordre d'allumage
Pour ton PMH , le plus simple c'est de mettre un pic à brochettes en bois à la place de la bougie cylindre N°1
Ensuite ton doigt d'allumeur doit être à 1h , pas entre 11h et 14h , là ça peut pas marcher parce que ton étincelle n'arrivera pas au bon moment , vu que tu dis que tu as bien l'étincelle sur toutes les bougies , donc ton soucis c'est juste d'avoir un bon calage
Logiquement en faisant comme ça , ça doit péter et si tu as un doute su' l'arrivée d'essence t'en mets un verre directement dans le carbu
Ok je vais tenté un autre essai l'essence arrive bien c'est sur car on la voit giclé dans le carbu si on accélère! Ok je retente
Si mal l'allumage est mal calé , ça peut pas marcher
Tournes ton vilo (sens horaire) jusqu'à ce que le piston N°1 en descendant la soupape adm s'ouvre, tu tournes encore un peu, ton piston remonte au point le plus haut tu es au bon PMH
si ton piston en descendant la soupape d'admi ne s'ouvre pas c'est pas le bon PMH
moi j'ai fait comme ça
Super 👍 merci beaucoup à tous je vois sa demain normalement je peux pas aller dessus aujourd'hui je vous tiendrai au courant 😉
J'ai vérifié mon PMH sur la Barracuda qui ne démarre pas non plus...
Je vais être plus précis que dans mon précédent message.
Comme le disent Jojo et Olivier d'ailleurs.
Pour que cela soit plus facile, tu retires toutes les bougies.
Tu déposes la tête de delco
Tu mets un pic en bois dans le cylindre 1 (le cylindre le plus en avant coté passager).
Tu fais tourner le moteur en utilisant la vis en bout de vilo (sens horaire), en général je dépose le ventilo car quand tu ripes ça fait mal aux doigts LOL LOL LOL
Tu vérifies comment bouge le pic en bois dans le cylindre. Perso j'ai fait ça avec ma femme. Le pic se met de travers et tu ne peux pas "sentir" le mouvement quand tu es seul.
Tu fais a minima 2 tours de vilo pour bien voir comment s'ouvre les soupapes au niveau du cylindre 1.
Le cycle du cylindre 1. Comme le dit Jojo, quand tu vois la soupape d'admission s'ouvrir, le piston doit être en phase descendante (il aspire le mélange air/essence), la soupape se ferme avant que le piston ne remonte. Lorsque le piston arrive en haut (compression), tu es au PMH (le bon). Tu dois avoir le doigt de l'allumeur en face du cylindre 1. Si tu as une marque sur ta damper, elle doit être en face du Point 0.
Au niveau du cycle du piston, si tu es au PHM et que tu continues à tourner le vilo, à la descente, la soupape d'échappement va s'ouvrir pour libérer les gaz brulés..
La première soupape est la soupape d'admission et la 2° celle d'échappement. Tu peux le vérifier avec le collecteur.
Pour info, pour l'autre PMH, à la montée ou à la descente du piston, les 2 soupapes sont fermées.
Bon courage.
Pascal
C'est vrai que c'est plus facile à 2, un qui tourne le vilo et l'autre qui tient le pic à brochette pour bien sentir le point haut du piston, juste avant de redescendre bien1
J'avais mis un comparateur a grande course pour avoir le point haut pile poil c'est nickel, mais bon tu va pas acheter tout le matos qui va servir qu'une fois
La haute technologie du pic à brochette en bois bien1 bien1 bien1
Congratulation!ça y est il démarre msk
Ah ah trop content ! La technologie du pique en bois est imbattable !
Bon par contre il ne reste pas en route comme si il n'y avait pas de carburant à rentrer, il faut que je maintienne un filet de gaz pour qu'il reste en route... du coup je ne peux pas le régler avec la lampe vue que le régime n'est pas stable!
règle un peu le carbu ;)
ap:lo ap:lo ap:lo
Tu mets un peu plus de ralenti, pas trop non plus pour pouvoir passer un coup de strombo.
Pascal
de toute façon faudra être à 800tr/min au tout debut pour que ça chauffe ... et que le volet starter soit ouvert
après tu pourras régler plus tard plus 'finement' ton carbu
Voilà, tu règles ton carbu , ça te permettra de régler ton avance , et comme dit toine, tu affineras au fur et à mesure
Voilà voila le moteur tourne comme une horloge mais pour l'instant mal réglée... j'ai réussi à la faire gardé un ralenti mais seul problème il est très élevé je dirais dans les 1500 tours, pour m'expliqué, j'ai suivie un tuto de
@scal, j'ai un carbu Holley, du coup j'ai serré les 2 vis de chaque coté pour le ralenti et j'ai desserré les deux de 4 tours chacune, mais même en resserrent quart part quart de tour le régime ne se modifie pas! J'ai un tachymètre que j'ai branché mais il fonctionne pas ou peut-être je l'ai mal branché,le - a la masse du châssis le + sur le + a la batterie et l'autre cosse(marqué S) sur le + de la bobine haute tension, mais mise a part monté a 900 tours il ne monte pas quand je mais un coup de gaz!
Bravo , super , content pour toi , es tu sur que tu n'as pas de prise d'air sur le circuit d'alim ?
Tu peux approximer avec le strobo ou à l'oreille en tournant le distri légèrement au pif tu entends bien qd il tourne plus rond, tu laisses et un coup de strobo
Il tourne bien rond s'est fluide mais le régime est haut! Je pense pas avoir de prise d'air enfin j'espère pas ! Sinon comment je peut m'en assurer ? A oui quand je coupe le moteur j'ai un petit retour a l'échappement !? A la lampe au tout début j'ai réussi a réglé l'avance a 11 degré, j'ai coupé le moteur, puis rallumer et la meme en mettant ma lampe a 11 sur le moteur était affiché 32? Une raison a se changement? Je vais finir par être bon vous verrez 😂
Citation de: Flo22 le 09 Novembre 2020 à 14:30:47J'ai un tachymètre que j'ai branché mais il fonctionne pas ou peut-être je l'ai mal branché,le - a la masse du châssis le + sur le + a la batterie et l'autre cosse(marqué S) sur le + de la bobine haute tension
La cosse marquée S se met au - bobine.
Prise d'air c'est facile, à l'ancienne, tu vaporise un nettoyant freins au niveau de la pipe d'admission, si il y a une prise d'aire, le régime va monter d'un coup
Merci beaucoup messieurs je vois sa mercredi 👍
Je vous tiendrais informé et mettrait une petite vidéo du résultat finale !!
Ton starter marche bien ?
Oui je pense car au bout d'un moment le volet se ferme presque entièrement !
Tu veux dire qu il s ouvre plutot non?
Normalement ton volet de ralenti doit être à peine ouvert quand ton moteur est froid et ensuite à chaud il faut qu'il s'ouvre vraiment pour laisser rentrer un max d'air quand tu accélères
Citation de: chris74 le 09 Novembre 2020 à 17:57:41Prise d'air c'est facile, à l'ancienne, tu vaporise un nettoyant freins au niveau de la pipe d'admission, si il y a une prise d'aire, le régime va monter d'un coup
Un bon moyen pour mettre le feu à la voiture car le nettoyant frein est très inflammable et avec la chaleur que dégage un V8 et bin perso j'essaierai même pas j'ai un collègue qui la fait sur un Kangoo diesel pour nettoyer avant démontage et le moteur était pas vraiment froid et du coup tout c'est enflammer et si il avait pas eut d'extincteur la voiture partait en fumée
GT66 FRENCH
C'est vrai qu'on y pense pas mais ça peut arriver avec les produits inflammables
Vous me mettez le doute du coup😂 je vois sa demain matin et je vous tiens au courant mais je dois me tromper!
tu peux plutôt utiliser du start pilot
ça te donne une accél en plus pour déterminer si tu as une fuite : mais un jet après l'autre, pas du "continu"
si t'as une fuite en aspi, tu le vois direct : pareil faut pas pulvériser vers les collecteurs ... à moins d'être un vrai taré lol
Et bien je dois etre taré, ça fait 30 ans que je fais ça, y compris sur les bécanes ou les rampes de 4, voir 6 carbus sont monnaie courante, mais bon, si vous le dite. Pour info, le point éclair d'un nettoyant/dégraissant frein est de l'ordre de 100°C, donc, à moins d'être complètement con et de vaporiser sur les collecteurs chauds, au démarrage, il n'y a AUCUN risque d'atteindre cette température sur la base du carbu ou du collecteur d'admission.
Mieux vaut prévenir .....c'est vrai que le but est de pas vaporiser directement sur échappement bouillant smk smk smk
C est une technique éprouvée depuis longtemps ;)
Bon bas enfaite pas de fuite je vais passer pour un couillon mais je viens de trouver la doc technique du carburateur et en fait il fallait juste régler la vis de ralentis que je ne trouvais pas! Voilà le petit liens vers la vidéo que j'ai faite tout à l'heure ! Bon pas d'essais routiers confinement oblige 😭
https://m.youtube.com/watch?v=g8jdb0kv1kI
'Tain elle est top ta Mustang
Tu pourais nous ouvrir le capot
Tu m'étonnes vivement qu'on puissent se promener, elle est trop belle ta mumu lovu
Je n'en ai pas fait du moteur fini juste une en début de journée que j'ai faite pour le volet du carbu qui fonctionne comme vous le disiez tous j'ai du craqué l'autre jour 😂
Y'a des jours ou on a du mal à réfléchir, ça arrive .....ça va être sympa de faire le rodage , ils te préconisent de le faire comment ?
En tous cas elle est très belle bien1
bien1 bien1 bien1
Pascal
Magnifique luvn
tu as quoi comme échappement et collecteurs dessus? :)
J'ai un tri Y magnaflow et pour la suite en inox made home,mais je pense mettre un X ou H pipe du même fournisseur,mais je ne comprends pas trop la différence si on peut m'expliquer d'ailleurs... je vous remercie d'avance
en "gros", intéressant de mettre du H-pipe quand tu restes dans les 3-4000 tr
sinon, X-pipe pour exploiter au delà des 3500-4000 tr/min
après plein d'essais sur route, (bon sur corvette mais c'est pareil) et différents modèles : h-pipe pour tout le temps, X sur circuit,
ça modifie également la sonorité, moins "grave" en X qu'en S
Citation de: olive82 le 11 Novembre 2020 à 21:02:38Y'a des jours ou on a du mal à réfléchir, ça arrive .....ça va être sympa de faire le rodage , ils te préconisent de le faire comment ?
En tous cas elle est très belle bien1
Pour le rogage 1000 km suffisent , résumé de Thor_eyerdhal : " Drive it as if you stole it"
Voir ici ses explications : Rodage moteur neuf (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/elaboration-289302-de-filou96/msg1348041/#msg1348041)
Moi je te parlais pas du rodage de l'AAC , mais après du rodage sur route