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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: pxav428 le 09 Septembre 2011 à 08:01:42

Titre: Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 09 Septembre 2011 à 08:01:42
Bonjour
il me semble avoir lu quelques part (sais plus où) que les moteurs de 302 à partir d'une certaine époque (il me semblent 94) ne se montaient plus dans les caisse de mustang ancienne (67), car l'encombrement est supérieur.
A moins que ceci ne soit vrai que pour les 351
quelqu'un a t il une info là dessus?
j'envisage de monter un 302 HO qui  provient d'une mustang de 1988 dans une fasback 67, avec une injection modifiée.
merci
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: JLS le 09 Septembre 2011 à 18:34:26
En 94 il n'y avait (je crois) pas de 302  ;)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 09 Septembre 2011 à 20:15:14
oui je me mélange sans doute les pinceaux mais la question c'est: un 302 HO de 88 c'est adaptable dans une fastback de 67
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 09 Septembre 2011 à 21:00:37
Le 302/5.0L a duré jusqu'en 1995 avant d'etre remplacé par le 4.6L en 1996 et c'est le second qui ne rentrerait pas dans une 65/66, je suis pas certain pour les 67/68. La cylindrée est plus faible mais le moteur est bien plus large que le 5.0L.

Par contre avec les 302 d'avant et d'aprés 1982, il y a une histoire de difference de compatibilité avec les volants moteurs et les cloche d'embrayage. Tu as quoi comme boite?

Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: JLS le 09 Septembre 2011 à 21:08:26
[off-topic]C est moi qui me suis planté d'une année  :-\  ;D[/off-topic]
Titre: Re : Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 09 Septembre 2011 à 22:42:18
Citation de: Thierry le 09 Septembre 2011 à 21:00:37
Par contre avec les 302 d'avant et d'aprés 1982, il y a une histoire de difference de compatibilité avec les volants moteurs et les cloche d'embrayage. Tu as quoi comme boite?
donc en principe ça peut se monter?
J'ai une T5 (94 je crois)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 09 Septembre 2011 à 23:05:03
Oui le moteur passera sans probleme et apparement l'embrayage est le meme sur les 88 et les 94 alors tu devrais etre tout bon. rnr

Voila un kit embrayage qui est indiqué pour les Mustang de 86 a 96:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=ZHD93+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=ZHD93+01)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 09 Septembre 2011 à 23:10:28
j'ai l'embrayage, en commande câble, je pense qu' hydro c'est mieux, non?
par contre, me faut le support de BV et la pédale, d'embrayage+ 2 ou 3 petits trucs
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 09 Septembre 2011 à 23:15:40
Oui c'est mieux mais un cable c'est fiable aussi quand c'est neuf et si ta voiture reste a l'abri ca durera longtemps. De plus c'est plus facile de changer un cable que de revoir une commande hydraulique qui fuit. C'est a toi de voir. :)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 10 Septembre 2011 à 10:43:07
oui, tu as sans doute raison, je vais rester avec le câble,  quelqu'un aurait il une liste des pièces qu'il faut pour passer de la BA à une T5?
pédale d'embrayage et freins support de boite etc?
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: JLS le 10 Septembre 2011 à 10:54:10
Tiens un article qui parle de la conversion auto manuel  ;)


CONVERSION (http://www.mustangandfords.com/techarticles/drivetrain/mufp_0801_manual_transmission_conversion/index.html)


Boîte manuelle:

Embrayage + cloche, Pédalier + câblage, Levier de vitesse, Kit d'adaptation (Yoke, Motor Mount, Cross Member, etc...),Retouche de l'arbre de transmission,Volant moteur ,câble compteur,boulons de volant moteur
tôle de cloche,switch et faisceau de marche AR,dessus de console (si présente)
fourchette d'embrayage, palonnier et supports, tringles etc,changer la pédale de frein
démarreur,etc........ ;D
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 10 Septembre 2011 à 11:03:13
merci
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: JLS le 10 Septembre 2011 à 11:07:19
Si non tu as la C6 qui est très costaux et qui serait plus simple à monter  ;)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 10 Septembre 2011 à 11:50:19
oui mais j'ai déjà la T5
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: shelby67 le 10 Septembre 2011 à 19:03:18
L'encombrement du moteur ne posera pas de blême... En 67, ils montaient déjà des big blocks: 390 et 428 pour les Shelby. Donc la place ne devrait pas manquer. smk2
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 13 Septembre 2011 à 18:38:04
pour la boite, je ne sais pas si il faut le kit

TRA-670-533
1967-1970 T-5 5 SPEED CONVERSION KIT
KIT "C"
For use with original 6 bolt bell housing.

Kit includes:
1 TRA-670-524 Fulcrum & Spacer Block
1 TRA-670-523 Crossmember Bar without parking brake bracket
1 TRA-650-521 Trans Mount Insulator
1 TRA-650-517 Drive Shaft Slip Yoke

ou

TRA-670-534
1967-1970 T-5 5 SPEED CONVERSION KIT
KIT "D"
For use with original 6 bolt bell housing.

Kit includes:
1 TRA-650-526 Adapter Plate
1 TRA-670-523 Crossmember Bar without parking brake bracket
1 TRA-650-521 Trans Mount Insulator
1 TRA-650-517 Drive Shaft Slip Yoke

*Adapter plate requires 1 hole drilled and 1 drilled & tapped into the bell housing.

Early Model
C3AA-6394-C 5 bolt pattern
C5AA-6394-B 6 bolt pattern
C5DA-6394-A 6 bolt pattern
C9OA-6394-A 6 bolt pattern
D2OA-6394-AA 6 bolt pattern
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 13 Septembre 2011 à 18:49:47
Je sais pas trop. ???

Apparement un kit a la plaque d'adaptation et l'autre non et dans les deux cas ils donnent les references de la cloche de boite. Tu peux relever ce qu'il y a sur la tienne?

Voila les descriptions pour les deux, quelqu'un pourra peut etre mieux expliquer la difference que moi.

http://www.calponycars.com/prodDetail.php?prodId=364 (http://www.calponycars.com/prodDetail.php?prodId=364)
http://www.calponycars.com/prodDetail.php?prodId=363 (http://www.calponycars.com/prodDetail.php?prodId=363)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Philippe_shelby le 19 Septembre 2011 à 19:59:12
Citation de: pxav428 le 09 Septembre 2011 à 08:01:42
Bonjour
il me semble avoir lu quelques part (sais plus où) que les moteurs de 302 à partir d'une certaine époque (il me semblent 94) ne se montaient plus dans les caisse de mustang ancienne (67), car l'encombrement est supérieur.
A moins que ceci ne soit vrai que pour les 351
quelqu'un a t il une info là dessus?
j'envisage de monter un 302 HO qui  provient d'une mustang de 1988 dans une fasback 67, avec une injection modifiée.
merci

Dans mon 66, j'ai un 302 HO de 89... La seule différence se situe au niveau de la flexplate et de l'ordre d'allumage.
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 10 Octobre 2011 à 15:44:45
moteur en place, boite T5 aussi (à blanc) mais nous avons un  problème avec l'arbre, pas en longueur mais pour son inclinaison par rapport à l'horizontale.
Si on veut  monter moteur BV et pont dans le même axe, la BV est très basse, donc quelqu'un a t il des infos là dessus?
Merci
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 10 Octobre 2011 à 17:56:36
Oui j'ai trouvé pas mal d'infos mais pas vraiment de solution pour éliminer ce probleme d'angle.

Il y a quelqu'un sur un forum US qui a trouvé la parade en mettant des rondelles sous le support de boite pour la faire remonter de 25 mm. Le renfort de caisse sur le tunel de transmission a du etre découpé en partie pour que ca passe. D'autres l'ont incendié en lui disant que ce renfort est structurel et en remontant le nez de boite seulement, ca basculera le moteur vers l'avant, ca provoquerait un probleme d'alignement au niveau des pales du ventilateur par rapport au radiateur, un stress au niveau des silentblocs du moteur, des soucis de niveau dans le carbu, etc... mais j'ai j'ai pas trouvé d'autres solutions dans ce sujet.
http://forums.vintage-mustang.com/vintage-mustang-forum/621929-t5-conversion-help.html (http://forums.vintage-mustang.com/vintage-mustang-forum/621929-t5-conversion-help.html)

Dans un autre sujet, certains disent n'avoir eu aucun probleme en utilisant les supports de boite ci-dessous:
http://www.cjponyparts.com/ron-morris-transmission-crossmember-t5-conversion-1967-1973/p/T5C2/ (http://www.cjponyparts.com/ron-morris-transmission-crossmember-t5-conversion-1967-1973/p/T5C2/)
http://www.safepay.net/cgi-bin/shop/cart.cgi?db=mddata.txt&category=crossmembers&merchant=moderndriveline (http://www.safepay.net/cgi-bin/shop/cart.cgi?db=mddata.txt&category=crossmembers&merchant=moderndriveline)

Par contre ils ne parlent pas de ce que ca change au niveau des angles et a mon avis si ca corrige quelque chose, ca provoquera les memes effets secondaires que l'idée proposée dans le premier sujet. ???
http://forums.vintage-mustang.com/mod-custom-forum/601733-t5-conversion-cross-members-pinion-angle.html (http://forums.vintage-mustang.com/mod-custom-forum/601733-t5-conversion-cross-members-pinion-angle.html)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 10 Octobre 2011 à 22:16:14
merci
j'ai de la lecture, nous allons sans doute modifier le support en partant de celui de la C4
nouvelles des que possible
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Mac. le 10 Octobre 2011 à 23:16:55
salut,
question con : tu as acheté la caisse fastback GT500 sur Ebay ?
il y avait la même il y a quelques mois à vendre à 19000 $ ...
elle était magnifique... ca donnait bien envie de craquer...
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 11 Octobre 2011 à 07:51:08
je ne sais pas si c'est la même, mais j'ai effectivement acheté sur ebay et importé des us.
en cours de remontage
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 21 Octobre 2011 à 20:12:22
problème de carter d'huile avec le 302 (89) le carter et inversé par rapport au 289 et il ne passe pas (bâche à huile à l'arrière alors que le 289 elle est à l'avant.
il semble que sur les moteurs moderne, ce soit le cas.
est il possible de changer le tube pickup pour monter un carter avec la bâche à huile vers l'avant?
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 21 Octobre 2011 à 21:31:30
Apparement il te faudrait ces pieces provenant d'un 289 ou 302 d'avant 74:
- Un carter de chaine
- Un carter d'huile
- Tube pick up de pompe a huile
- Jauge a huile
- Joints de carter de chaine et de carter d'huile et autres joints.

Ou alors, j'ai trouvé un kit de conversion chez Jegs:
http://www.jegs.com/i/JEGS+Performance+Products/555/50300K/10002/-1 (http://www.jegs.com/i/JEGS+Performance+Products/555/50300K/10002/-1)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: JLS le 21 Octobre 2011 à 21:33:23
 ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
Titre: Re : Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 21 Octobre 2011 à 22:12:21
Citation de: Thierry le 21 Octobre 2011 à 21:31:30
Apparement il te faudrait ces pieces provenant d'un 289 ou 302 d'avant 74:
- Un carter de chaine je n'ai pas
- Un carter d'huile j'ai smk2
- Tube pick up de pompe a huile à voir, mais lequel
- Jauge a huile à voir
- Joints de carter de chaine et de carter d'huile et autres joints. j'ai

Ou alors, j'ai trouvé un kit de conversion chez Jegs:
http://www.jegs.com/i/JEGS+Performance+Products/555/50300K/10002/-1 (http://www.jegs.com/i/JEGS+Performance+Products/555/50300K/10002/-1)
en tout cas merci de ton aide ap:lo
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 21 Octobre 2011 à 22:20:40
Citation- Tube pick up de pompe a huile à voir, mais lequel
Bonne question mais je sais pas. En tout cas c'est pas celui d'un 289 vu la photo. ???
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 21 Octobre 2011 à 22:51:08
si je trouves je mettrais la solution g1a
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 21 Octobre 2011 à 23:24:48
Voila un article qui explique la procedure avec photos et ils parlent d'un pick up de marque Melling. Je sais pas quelle reference ni autre chose mais ca doit etre un pick up en rapport avec le carter d'huile donc d'un 289 si c'est ce que tu as.

Voila une photo du pickup utilisé:
(http://www.midnightdsigns.com/Mustang/Motor/50Motor-%20010.jpg)

Voila l'article complet:
http://www.midnightdsigns.com/Mustang/Engine.htm (http://www.midnightdsigns.com/Mustang/Engine.htm)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 22 Octobre 2011 à 09:34:30
Très bon lien
merci beaucoup ap:lo
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 23 Octobre 2011 à 20:57:10
nous avons travaillé un peu, et la solution va être : modif de la crépine
Par contre question qui n' a rien a voir quelles sont les différences extérieures entre une GT350 et une GT 500  fastback 67, à part le moulin bien sur.
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: JLS le 24 Octobre 2011 à 06:31:43
bien joué  ap:lo ap:lo
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 24 Octobre 2011 à 07:46:48
pour le jeu des 7 différences, on peut annuler, je crois qu'elles sont pareilles.
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Olive 74 le 24 Octobre 2011 à 10:41:05
Je vais etre un peu hors sujet, mais superbe couleur, c'est quoi comme ref, origine ford de cette année ??  car elle ressemble fortement a celle que j'ai fais sur la boss ...
https://www.mustangv8.com/fr/photos-de-ford-mustangs/23-photo-de-la-boss/ (https://www.mustangv8.com/fr/photos-de-ford-mustangs/23-photo-de-la-boss/)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 24 Octobre 2011 à 11:03:47
pour la couleur, je crois que la tienne (très belle) est un peu plus soutenue.
je cherche la ref de la teinte et je te dis ça.
Voilà les references:
La peinture  bleue est 1967 Mustang "Bretagne Bleue" Code-Q
La Peinture pour les bandes blanche est 1967 Mustang "blanc Wimbledon " code-M
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 28 Octobre 2011 à 15:25:49
Question moteur boite encore il semble que le moteur est un peu haut (support moteur du 289) donc la BV ne peux s'aligner complétement.
Solution soit découper le tunnel (pas simple pour nous) soit trouver des supports moteurs plus courts mais je ne sais pas si ça existe.
Un avis?
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 28 Octobre 2011 à 15:51:55
Il y a ces supports qui permettent de faire baisser le moteur de 13 mm mais c'est pas donné. :(
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=RMP6110B+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=RMP6110B+01)
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=RMP6110L+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=RMP6110L+01)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 01 Novembre 2011 à 19:39:36
Alain (le Pro) modifie les supports moteur
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 01 Novembre 2011 à 19:40:44
c'est plus long mais il préfère
une idée de l'angle moteur boite par rapport aux bas de caisse?
Alain essaye 0°, savez vous si d'origine c'est ça?
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Olive 74 le 02 Novembre 2011 à 11:34:12
Houla tu me fais peur de couper les supports moteurs  :(
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 02 Novembre 2011 à 12:21:19
Oui, mais dans un premier temps c'est pour maquetter.
d'après ce que j'ai lu, il y en a qui coupent le tunnel et le renfort.... alors ???
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 02 Novembre 2011 à 13:51:59
Oui mais les supports moteurs travaillent bien plus alors j'espere que c'est juste pour une maquette. ;D
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 02 Novembre 2011 à 13:55:48
Je vous montrerais la suite... ex1t
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Olive 74 le 02 Novembre 2011 à 16:27:08
ok  ;)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 05 Novembre 2011 à 14:09:21
voilà, le montage à blanc est terminé, moteur BV arbre, pont dans l'axe, avec 2,5° pour l'arbre de transmission.
Les supports moteur sont simplement pointés, reste le support de boite qui est en cours (adapté d'une autre voiture et modif du silent bloc)
la suite bientôt
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Thierry le 05 Novembre 2011 à 16:03:30
Ca s'annonce bien. ap:lo
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 05 Novembre 2011 à 16:07:53
oui, cette partie là (carter et surtout moteur/BV) nous a fait pas mal réfléchir, mais grâce au forum et à deux trois cellules grise, je crois que nous sommes sur la bonne voie. lol
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 27 Avril 2017 à 17:00:12
Bien longtemps que je n'ai pas donné de nouvelles... pas mal de mécaniques sur mes autres jouets donc la mustang était en attente...

moteur remonté, mais soucis avec l'injection  car nous avons perdu les cd d'installation et les schéma de montage...


(http://img11.hostingpics.net/pics/231613IMG2934.jpg) (http://www.hostingpics.net)

mais en attendans j' ai fait une bidouille avec un allumage MSD AL6 pour enfin la faire gémire....six ans que j'attends ça...après bien des bidouillages, j'ai enfin réussi à entendre le doux son du V8 de la Fastback 67....que du plaisir, reste à fiabiliser ça et à remonter la bestiole....
petite vidéo (https://youtu.be/Zar57aaK_ow)


je n'ai pas vraiment fini, j'ai démarré en passant l'allumage sur un MSD 6Al et en gardant l'injection pour l'essence donc ça démarre mais ça ne peut pas tenir longtemps car l'injection n'analyse pas le régime.

Mais ça me permet de cibler le problème d'allumage qui n'est pas bien géré par le calculateur, petite mise à niveau je suppose.
non1


Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: scal le 27 Avril 2017 à 17:37:09
Oh pinaise de cornet redline Efi j'adore.
ça envoi du paté cette affaire  bien1

Pourquoi l'injection n'as pas le signal du tach ? tu l'as bien sur le MSD
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 27 Avril 2017 à 18:23:58
le MSD c'était pour résoudre le fait que je n'avais pas d'allumage avec l'injection, en réalité une petite erreur toute bête, l'alim. après contact de l'ECU était prise sur accessoire (au contact) donc coupé lorsque démarreur sur on... c'est résolu, grâce à mon contact de chez Redline: Bud Pauge ,qui contrairement à ce que je pensais, est le patron de Redline Weber ( http://www.redlineweber.com/ (http://www.redlineweber.com/)) et qui se rend d'une disponibilité incroyable, pour m'aider à mettre en route l'injection de la Mustang, car nous avons perdu les cd d'installation et les schéma de montage, mais grace à lui, c'est pratiquement prêt à fonctionner, reste deux trois petites bricoles à régler et ça va le faire...

Pour la mise au point Bud a prit la main sur l'injection par internet et réglé tout ça aux petits oignons.
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: scal le 27 Avril 2017 à 18:44:43
oui j ai e faire avec eux quand j avais les 4 double corps weber. disponibles et reactifs. bien1
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: jls38 le 27 Avril 2017 à 19:54:10
Punaise, encore des cornets ! Tu ne nous avais pas parlé de ce clone, Pascal  non1

LOL
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 28 Septembre 2017 à 14:26:28
 ça commence à sentir bon....si ça continu comme ça, elle devrait rouler en 2017...  :):

(https://img11.hostingpics.net/pics/173694IMG2873.jpg) (https://www.hostingpics.net)

(https://img11.hostingpics.net/pics/927884DSC0004.jpg) (https://www.hostingpics.net)

(https://img11.hostingpics.net/pics/128674DSC0003.jpg) (https://www.hostingpics.net)
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Olive 74 le 28 Septembre 2017 à 16:23:15
 bien1 ah oui beau boulot, mais un truc me chagrine, ton moteur semble performant et tu as mis des simples sièges pourquoi pas avoir mis des baquets ?
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: pxav428 le 28 Septembre 2017 à 17:21:41
usage route cool en prinçipe, donc pour le moment montage "civilisé", j'ai des baquets si besoin, car le manque d'appui tete me derange un peu.
Le moteur est joli, avec les stacks, mais je ne suis pas sur qu'il soit performant, enfin surement pas comme celui de la Cheetah...

https://youtu.be/P0wYcKEZJRM
Titre: Re : Moteur 289/302
Posté par: Olive 74 le 28 Septembre 2017 à 17:28:51
okay, oui sans appui tête c'est limite, il existe un kit pour rajouter, j'ai fait ça sur le coupé c'est pas top car je suis grand mais c'est mieux que rien ...
si le moteur est gentil c'est sur pas besoin, en tout cas c'est magnifique  bien1 bonne continuation mais ca semble bien avancer