Voila j’était entrain de ressouder le petit ergot sur le radiateur quand mon regard c’est porter sur des traces d’huile dans l’eau du radiateur joints de culasses ??? ??? ??? Je n’ai pas vu de fumer blanche par contre mais bon
La je crois que je vais péter un câble :o :o
Ca se pourrait bien mais ca pourrait aussi etre un joint de culasse HS durant la vie du radiateur et ca peut aussi etre une fuite minime. Il faudra voir quand tu rouleras mais a mon avis, il n'y a pas de quoi s'inquieter.
Merci Thierry
En gros je roule comme ça et si il y a fumée blanche je suis bon à trouver un mecano pour faire mes joints de culasses :o ;) ;D
Y en a marre
Oui, ne roule pas trop longtemps si tu vois de la fumée blanche ou qu'elle chauffe mais je pense que tu l'aurais remarqué si c'était le cas.
Je n ai encore jamais vraiment roulé avec 5 mn c 'set tout trop de travail dessus elle passait pas inaperçu
Tiens je viens de trouver ça tu y crois toi ???
http://french.gouniversalproducts.com/product-101-Scellant-pour-joint-de-culasse-Blue-Devil.html (http://french.gouniversalproducts.com/product-101-Scellant-pour-joint-de-culasse-Blue-Devil.html)
J'ai trouvé un forum ou ils en parlent et quelqu'un a réussi a réparer une fuite de joint de culasse mais ca n'a duré que 6 mois, un autre a bousillé son systeme de refroidissement parce que ca a tout bouché.
A ta place j'éviterais d'utiliser ce produit. ;)
http://www.hotrodders.com/forum/blue-devil-engine-cooling-sealant-68330.html (http://www.hotrodders.com/forum/blue-devil-engine-cooling-sealant-68330.html)
Moui je verrai bien ce qui se passe quand je vais rouler avec si c'est un joints de culasse ou pas
Je sais je crois au père noël mais il y a un gars (mecano) qui m’a dit que ce produit fonctionnait
Qu’il en avait mi et que depuis il n’avait jamais été embêté pour des petites fissures ????
http://wf059.lerelaisinternet.com/ (http://wf059.lerelaisinternet.com/)
faut allez dans Lubrifiants (2205)
Tu n'as pas une vieille R5 ou 205 pour faire des essais avant? ;D
Moi je ne crois que ce que je vois et j'ai jamais rien vu d'interessant avec ce genre de produit miracle. ;D
C'est dure de refaire des joints de culasses et ou les trouvaient ????,mais bon de toutes façons je vais passer le contrôle comme ça car je sais pas vraiment si ils sont mort ou pas ????????
si tu depose les culasses oublie pas de les faire eprouvées ;)
Pour l'instant c'est la mustang qui m'éprouve ;)
elle auras ta peau evl2
Citation de: jls le 15 Février 2010 à 20:08:40
Voila j'était entrain de ressouder le petit ergot sur le radiateur quand mon regard c'est porter sur des traces d'huile dans l'eau du radiateur joints de culasses ??? ??? ??? Je n'ai pas vu de fumer blanche par contre mais bon
La je crois que je vais péter un câble :o :o
Si c'est un joint de culasse tu dois avoir des traces comme de la mayonnaise sur le bouchon de remplissage d'huile
non pas encore je sais je connais la mayonnaise j'avais des français avant ;)
vidange ton radiateur, nettoie le au st marc, et rempli le d'un bon liquide de refroidissement, tu verras si tu as encore de l'huile, tu en auras le coeur net, si ça vient d'un ancien joint peté
j'en viens :-\
Citation de: hyann le 16 Février 2010 à 23:34:57
vidange ton radiateur, nettoie le au st marc, et rempli le d'un bon liquide de refroidissement, tu verras si tu as encore de l'huile, tu en auras le coeur net, si ça vient d'un ancien joint peté
Salut
Voila pour tout ceux qui me connaisse je ne suis pas mecano mais je me soigne ;)
Voila à mon très grand désespoir j'ai un ou deux joints de culasses dans le sac :o >:( je voudrais avoir des conseils si possible sur ce qu'il faut démonter sur tout ce qu'il faut achetait (le moins possible )
Ce qu'il faut faire et ne pas faire couple de serrages etc.
Je fait ce topic par avance car je remonte tout et je la passe comme ça au contrôle technique et je les referaient après mais comme il faut tout commander je préfère mi prendre à l'avance.
Si je me lance je pense que la je ferais quelques photos pour moi, le nouveau feuilleton après la boite auto 70 mélangé 65 les joints de culasses 289
Tu es sur? Comment as tu vu que c'est le ou les joints de culasses qui sont HS? J'espere pour toi que c'est une erreur de diagnostic. ???
quand même un moteur avec un joint de culasse HS ça se sent vraiment c'est pas un ptit truc
Oui je sais bien mais comme il dit qu'il ne peut pas démarrer le moteur et qu'il n'avait rien remarqué avant je préfere poser une question bete que de le laisser démonter les culasses si les joints sont bons. ;D
si elle démarre pas mais des coups de démarreur pour actionner la pompe à eau puis démonte les bougies et regarde si tu as de l'eau dans les cylindres
Non, elle démarre mais elle n'a pas d'échappement et il a peur que les flics débarquent chez lui s'il le fait. ;D
Par contre l'idée est peut etre bonne s'il la démarre en débranchant l'allumage.
oué mais qu'il déconnecte le carbu alors pour pas qu'il y est d'essence ds la chambre comme ça soit il y a RIEN c'est sec soit il y a de l'eau
Tu es sur que l'eau entre dans la chambre de combustion quand un joint de culasse est HS? J'ai un petit doute.
EDIT: J'ai rien dit, de l'eau sur les bougies sont bien un signe de culasse ou joint de culasse HS. ;D
Normalement un joint de culasse fuit plus à chaud qu' a froid
Il existe un appareil que l'on branche sur le bouchon de remplissage du radiateur c'est comme une pompe à vélo avec un mamo de pression il faut gonfler je crois à 1.5 KG et laisser toute la nuit sous pression si le matin la pression a changée et qu'il n'y a pas de fuite sur les durits alors il y a de fortes chances que se soit le joint de culasse.
D'après jls, lui il parle de traces d'huile dans l'eau du radiateur. Il n'aura pas forcement de l'eau dans les cylindres je pense. Le joint peut être mort entre l'eau et l'huile seulement. Donc pas forcement de fumées blanche ou d'eau dans les cylindres. Mais de toute façon le résultat est le même, c'est à remplacer. :-[
Je viens d'avoir une idée en parlant avec mon frère au sujet des joints culasse. Je vous la donne comme ca.
Est que ca ne pourrais pas être un problème avec le circuit d'huile de la boite automatique qui passe dans le bas du radiateur ?
Je sais pas. Les deux circuits sont séparés alors il faudrait que les deux section soient percées et ca me semble peu probable. ???
Stop
Oui c’est l’huile qui passe dans l’eau comme dit Dearborn67
Donc je n’ai pas d’eau dans les cylindres mais de l’huile dans le circuit de refroidissement
Pour la boite et radiateur non j'aurai beaucoup plus d'huile
En fait le changement de joint de culasse n'est pas compliqué du tout mais il faut une clé dynanométrique qui soit vraiment fiable et le remontage de l'allumeur et son réglage est le plus compliqué. Dans le pire des cas s'il n'y a pas de fissure dans les culasses ou le bloc moteur, il faudra peut etre refaire le surfacage des culasses et du bloc moteur. Un joint de culasse ne lache pas non plus sans raison alors il faudra bien surveiller que ca ne chauffe pas une fois la réparation faite.
En ce qui concerne le démontage des culasses, j'ai trouvé une vidéo qui montre bien le procédé et il faudra bien suivre leurs conseils pour etre organisé et ne pas mélanger les pieces au remontage. C'est pour un 351 Windsor mais ca sera pareil pour ton 289:
Cylinder Head Valve Train Teardown Video-Engine Building DVD (http://www.youtube.com/watch?v=rNDxopB7OTY#)
Ford 351 Windsor Small Block Engine - Water in Oil Mystery (http://www.youtube.com/watch?v=pyjgzPN4yg0#)
Quand on remontage, on pourra en parler quand tu y seras mais je te donne quand meme les valeurs de serrage tant que je les ai:
Boulons de culasse: 65-72 ft.-lbs.
Cache culbuteurs: 17-23 ft.-lbs.
Boulons collecteur d'admission: 23-25 ft.-lbs.
Source (https://www.mustangv8.com/forum/classic-mustang-technical-forum/head-gaskets/msg8768/#msg8768)
bien les vidéos ils sont cool ces ricains quand même, la mayonnaise qu'il a lui LOL GRAVE
pourquoi tu parles du remontage de l'allumeur? il est dans le bloc non? pourquoi tu veux l'enlever? ça passe pas les culasses ou la pipe d'admission en enlevant juste la tête de delco?
Apparement c'est pour enlever le collecteur d'admission qu'il faut enlever l'allumeur mais si ca passe sans démontage c'est pas la peine de le faire. Par contre, s'il est démonté, pour simplifier le remontage, il est possible de marquer la position du rotor mais il faudra faire attention que le moteur ne tourne pas du tout.
Citationbien les vidéos ils sont cool ces ricains quand même, la mayonnaise qu'il a lui LOL GRAVE
Oui mais ils sont un peu bourrins ces américains. Ce moteur était prévu pour un bateau d'eau douce et ils s'en sont servis en mer pendant plusieurs années avec de l'eau salée pour le refroidissement. lol
il sont tarés lol mais bon vu le prix et la dispo de ces moteurs là bas c'est comme si ici tu prenais un moteur de 205
merci je vais voir ça de prés ;)
c est pas gagné :o
C'est pas plus compliqué qu'une boite auto, les pieces sont juste plus lourdes et il faut faire gaffe aux couples de serrage au remontage. ;)
Oui mais d'après se que j ai vu après il faut réglé les culbuteur enfin tout quoi de plus faut le faire 2 fois pour resserré le joint après un nombre de km
:o ;)
Oui mais tu peux faire le plus gros du boulot toi meme et laisser les réglages aux pros si tu veux pas le faire, ca te couterait quand meme bien moins cher.
perso moi j'ai toujours serré 1 seule fois mes culasses avec une bonne clef dynamo precise genre facom pas du 1er prix. c'est vrai que tu as les culbu a regler, perso si tu l'as jamais fais ça va être rock and roll à faire et à t'expliquer pour que ce soit bien fait, tu l'as jamais fais?
Pour le moment je laisse comme ça je passe le ct et je vais réfléchir au comment du pourquoi me renseigner à droite et a gauche commander les pièces nécessaires je pense au alentour de 100$ :o
Gougeons joints divers et variés ???
Non j ai jamais réglé de culbuteur mais je suppose qu’il faut une calle et trouver la place pour le réglé
ne paranoye pas apres si tu as un peu d'huile dans l'eau comme dis thierry ça peut être un ancien joint, et le radiateur a mal été rincé
parce qu'un joint pete ça se sent grave! et puis ça chauffe sevère!
elle chauffe :( depuis que je l'ai
Je vais voir je connais enfin presque ::) un petit jeune qui est mecano je vais voir si il peut me faire les réglages ???
oui en fait regler les culbu c'est juste long c'est tout,il te faut de la place pour l'avancer, la mettre au point mort haut , etc....si tu l'as jamais fais entraine toi sur un 4 cylindres sinon tu vas galerer
En fait si l'arbre a came n'est pas changé, il n'y a aucun réglage de culbuteur a faire, c'est les tiges de culbuteur qui controlent ca et il suffit juste de serrer les culbuteurs avec le bon couple. Si les réglages étaient bons avant, ils seront toujours bons aprés.
Ah ok je pensais qu'il fallait tout démonter un par un :D
au pire si tes culasses ont bougé j'ai 2 culasses de 289 ;-) et un acc
merci hyann sympa je les ferai controler (je sais pas ou )et on verra bien ;)
De toute façon je te les paye
Citation de: jls le 17 Février 2010 à 22:38:20
Ah ok je pensais qu'il fallait tout démonter un par un :D
Oui, il faut tout démonter un par un mais si tu utilises les memes pieces au bons endroits et avec le serrage qu'il faut, les cotes seront les memes aprés le remontage donc il n'y aura rien a régler.
Ok donc faut tout enlever comme sur la vidéo moins drôle :o
Oui tout pareil mais tu verras c'est aussi rigolo que quand tu jouais au légos. ;D
Même pas drôle :P :P
Je crois que je vais prendre mille photos pour être sur de remonter tout et à la bonne place ;)
voila voila
Oh la belle brulure sur le siege. En plus, tu montres avant et aprés. ;D
Sinon, je vois pas le rapport avec les culbuteurs ou les culasses. ??? ;D
il a culassé les sieges ;D
;) les panneaux de portes sont sympa rnr
Citation de: Thierry le 18 Février 2010 à 19:43:57
Oh la belle brulure sur le siege. En plus, tu montres avant et aprés. ;D
Sinon, je vois pas le rapport avec les culbuteurs ou les culasses. ??? ;D
Je ne voulais pas ouvrir un poste juste pour avant après MONSIEUR ;) ;D ;D ;D
Citation de: 289225cv le 18 Février 2010 à 19:47:02
;) les panneaux de portes sont sympa rnr
Merci ils sont en bois ;)
je prends le fil de discussion un peu tard ..mais
- veiller à respecter l'ordre de serrage des vis de culasses, il faut toutes les appuyer puis serrer dans l'ordre préconisé.
- eau dans l'huile est une classique pour un joint de culasse (d'ou mayonnaise dans l'huile)
- huile dans l'eau est plus surprenant !
Surprenant pas pour moi de toute les façons je n'ai rien commencé encore je me renseigne avant de faire des bêtises
Ordre serrage milieu et étoile
1/2 milieu 3/4 à droite 5/6 à gauche 7/8 à droite et 9 /10 à à à à à gauche bien ;) ;D ;D ;D
Voici la suite du cour de mécanique en vidéo ; le reglage des culbuteur ;)
Valve Lash Adjustment Video - Engine Building Car Repair DVD (http://www.youtube.com/watch?v=89o5rLpbCgI#)
Super cette vidéo. smk
Donc ce que j'avais dit plus tot est valable, le zéro lash s'obtient en serrant au couple que j'ai donné, par contre, il faut faire le serrage lorsque les tiges de culbuteurs d'admission et d'échappement sont en position basse et il se fait dans l'ordre d'allumage de chaque cylindre.
Pour le 289 et les premiers 302, voici l'ordre d'allumage.
[attach=1]
Voila une autre vidéo pour le réglage sur un 5.0 Mustang. Il fait pareil mais en faisant l'admission d'abord puis l'échappement mais c'est parce qu'il a un arbre a came performance. C'est pas utile sur un moteur d'origine.
Valve Lash Adjustment How to 5.0 Mustang (http://www.youtube.com/watch?v=o4ZNY5a8gD0#)
Je tiens à vous remercier pour tout ce que vous faite pour ma mustang et donc pour moi
Cette après midi j'ai fini de tout remonter et du coup je l'ai sorti du garage et fait tout les niveaux (la boite répond très bien )et je me suis dis mort pour mort je l'ai laissé tourner une demie heure et j'ai regardé l'aiguille de chauffe rien normal la j'avoue je ne comprend plus rien avec un joint de culasse dans le sac elle devrais chauffé non ???? bon j'ai toujours des traces d'huile mais pas plus ni moins elles viennent bien de quelque par ???? j'ai pourtant bien nettoyé tout le circuit de refroidissement
Je me répète mais je laisse pour le moment comme ça et après le ct je verrai bien dans tout les cas merci à tous pour votre soutient ;)
bonne balade avec ton mustang jls rnr tu verras bien au fur et a mesure ;)
Oui, bein si elle ne chauffe pas, qu'il n'y a pas de fumée ni d'eau dans l'huile, je la laisserais telle qu'elle est. C'est peut etre une trés légere fuite dans un joint de culasse et je pense pas qu'il y a grand risque a rouler comme ca.
Si en plus la boite fonctionne bien, c'est une super journée pour toi. ;D rnr
Bravo pour ton courage et travail que tu a fais sur ta boite. rck
Oui mais sans le forum je pense que j'aurai un beau cube sur la cheminée ;)
Voir un césar ;)
on est tous la pour ca en fonction de nos connaissances :)
et pour blaguer un peu de temps en temps ;)
Il y a pas a dire, c'est quand meme bien le progrés et internet. rnr
c est cair ;)
Tu n'as plus qu'à nous mettre des photos de la voiture maintenant, voir une vidéo ;)
pardon mais c'est quoi le zéro lash ?
je pensais que c'était à réglage automatique comme l'harley on serre au couple et le jeu dans la tige est rattrapée par la pression d'huile non?! il y a un réglage de culbu je comprend plus rien
Je me doutais que quelqu'un allé demander des photos demain je vais essayer dans prendre ;)
Il ni aura peut être pas la calandre elle est encore au sol ex1t
Je reviens sur l'huile dans mon radiateur j'ai mon neveu qui vient de me mettre la puce à l'oreille et si c'était le produit qu'il y a dans l'évaporateur car je me suis branché dessus à la place du radiateur de chauffage je l avais rinçais mais bon je sais plus ????
re rinçe le tu en auras le coeur NET.
thierry c'est quoi ce truc de culbuteur???
Oui il faudrait bien nettoyer le circuit de refroidissement et si tu vois d'autres sources de pollution apparaitre, c'est qu'il y aura un probleme. Avec des voitures de cet age, on sait jamais ce qui a pu arriver dans le passé alors il faut pas trop t'inquieter a mon avis. ;D
Pour les culbus, le zero lash c'est le jeu des tiges contre les culbuteurs. C'est bien comme les Harley, ce réglage se fait en serrant au couple mais ce que j'ai découvert sur ces vidéos, c'est qu'il doit se faire lorsque les soupapes sont dans la bonne position et dans l'ordre d'allumage des cylindres. Je vois pas comment ce réglage peut etre différent si on suit pas cette méthode mais s'ils le disent c'est qu'il doit y avoir une raison. ;D
j'ai checké sur le haynes ils disent 1,5mm maxi je crois pour le jeu, mais ce que je comprend pas c'est que tu dis les 2 tiges en position basse, donc soupapes admission et échappement fermées... mais il y a 2 temps ou les soupapes sont fermées, au 2em (piston en haut) et au 3em temps (piston en bas) . donc piston en haut ou en bas je le fais?! (peu importe?)
Sur la vidéo c'est en haut parole de charplot ;) ;D ;D ;D
Je vais peut être dire une grosse bétise, mais j'avais entendu dire que lorsque il y a de l'huile dans l'eau ce sont les chemises qui sont poreuses smk
Est ce qu'il y en a ici ?
Citationles 2 tiges en position basse, donc soupapes admission et échappement fermées
Non, regarde la vidéo postée par Dearborn67. A 3:05 quand les tiges sont en position basse, les soupapes sont en haut donc ouvertes et c'est la qu'il faut faire le serrage, peu importe la position du piston. ;)
tu veux dire à 2.05 mn,
ben justement c'est pas logique! la tige doit monter pour pousser sur le culbu et le faire basculer pour descendre la soupape!
Zut! je voulais dire a 0:56 mn.
Enfin ce qu'ils disent c'est que les tiges doivent etre en position basse et les soupapes en position haute pour faire les réglages.
Pour moi, que ce soit en position basse ou haute je vois pas du tout quelle difference ca ferait alors ne me demande pas pourquoi, je ne fais que répeter ce qu'ils disent. ;D
pourquoi?
lol je déconne, bon oué tiges basses et soupapes hautes donc fermées, excuse toi de suite LOL
ben je sais pas ce que ça change c'est vrai ce que tu dis peut être moins de tension sur le culbu
par contre j'ai observé les poussoirs hydrauliques et il y a un petit ressort dedans, c'est que qui rattrape le jeu donc, pour le réglage il faut donc le mettre en pression ce ressort ? je comprend pas assez l'anglais pour comprendre si ils en parlent dans la video
bon d'après ce que j'ai capté pour l'anglais, il est forcement en compression ce ressort, ils disent (dites moi si je speak bien l'anglais) ;D
- pile au moment ou la tige ne "roule" plus entre les doigts, serrer d'1/2 tour
moi je dis ça dépend la force que tu as dans les doigts ;D ;D ;D
Ce que tu dois regler c'est le jeu du culbuteur par rapport a la tige de culbuteur et la came, le ressort du coté opposé n'est la que pour pousser le culbuteur contre la tige pour qu'elle soit en contact en permanence avec le lobe de la came.
D'ailleurs on voit bien sur la vidéo qu'il fait le serrage avec le ressort décompressé.
on parle bien du ressort à l'intérieur du poussoir hydraulique? je pensais qu'il se compressait tout seul en serrant et qu'il fallait qu'il soit en compression pour pouvoir se détendre et rattraper le jeu...
ils disent bien: pile au moment ou la tige ne "roule" plus entre les doigts, serrer d'1/2 tour ?
Ah non je parlais du ressort de soupape, je savais meme pas qu'il y avait un ressort ailleurs et j'en vois pas non plus sur le dessin dessous. ???
si tu n'en a jamais vu de près je t'explique, les poussoirs push rod (les petits cylindres) dedans coté tige il y a un petit ressort ce n'est pas plein avec un trou de passage d'huile, l'huile rentre en pression dans un trou qui est sur le coté du poussoir, et tend le ressort par pression donc la tige fait qu'elle remonte si un jeu se créer, c'est pour ça que ça rattrape le jeu hydrauliquement et que ça s'appelle poussoir hydraulique
sur ton dessin tu peux voir une cannelure autour du poussoir c'est pas là que l'huile circule pour arriver dans le trou et remonter pour tendre le ressort
C'est bien maintenant tu me donnes des lecons, je croyais qu'il n'y avait qu'un cylindre et je comprenais pas son but. ;D
Citationl'huile rentre en pression dans un trou qui est sur le coté du poussoir, et tend le ressort par pression donc la tige fait qu'elle remonte si un jeu se créer
Ce que je comprends pas par contre c'est l'utilité du ressort s'il n'y a aucun jeu. ???
je pense l'usure peut créer le jeu, quand tu regardes des jeu de cales pour régler des culbus c'est pas épais, il suffit de peu, d'ailleurs on dit pas que c'est un réglage automatique, mais qu'il rattrape le jeu, sur cette photo tu vois bien la cannelure avec le trou de passage d'huile, et la pastille qui reçoit la boule de la tige de culbu le ressort est en dessous
donnes moi une leçon d'anglais maintenant ;D pour le video il dit quoi le mec, il dit que pile au moment ou la tige ne "roule" plus entre les doigts, serrer d'1/2 tour ? c'est ça c'est au moment ou elle ne roule plus? je devrais prendre des cours d'anglais c'est utile quand tu roules en mustang O0
Oui c'est bien ce qu'il dit vers 1:48. Serrer d'1/2 tour quand il ne tourne plus. Cette manip permet de pousser le plongeur dans le lifter hydraulique.
Maintenant grace a toi, je commence a y voir un peu plus clair dans leurs explications. rnr
et donc de mettre ce petit ressort en compression grâce à ce 1/2 tour 8)
msk c'est bon un forum quand même msk + 1 à nous tous on a encore résolu un questionnement mécanique!
:D Oui c'est bien, on arrive toujours a apprendre quelque chose meme quand on essais d'expliquer aux autres. rck
si je peu aider ;D
Oui si tu pouvais confirmer ce qu'on a apprit ca serait bien. ;D
oui j'aimerai refaire tout mon moteur j'ai besoin d'une info pour visser un boulon il faut tourner dans le sens horaire ou anti-horaire? ;D
tout depend de la partie du monde dans laquelle tu te trouves 8)
pfff, faut tout leurs apprendre à ces gamin ;D ;D ;D ;D ;D ;)
parce qu'en Australie si tu tires la chasse, l'eau part dans quel sens?
C'est quand tu utilises la chasse d'eau des WC que le sens de rotation change suivant l'hemisphere, il faut pas tout confondre. ;D
ça y'est on part en sucette, ça va finir encore avec des photos porno et des allusions graveleuses encore
lol les grands esprits se croisent. ;D
attend j'ai son numéro, je vais lui téléphoner et lui demander ce que ça fait quand elle tire la chasse
mais vous êtes obnubiler part les chiottes ma parole :D :D
part contre la petite australienne on jouerais bien a crocodile dundée
c'est un peu loin l'australie mais sa soeur vit en Belgique, elle rêve de faire un tour en boss 302
la voila
:D :D :D :D :D
pas de soucis..........................je la file aux flamands ;D ;D ;D ;D
lol