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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: choub le 29 Août 2011 à 20:16:49

Titre: j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 29 Août 2011 à 20:16:49
salut a tous
je suis en pleine resto de ma mustang de 66 , mais voilà j'ai un souci que je n'arrive pas a résoudre
elle démarre nickel , au ralenti pas de souci , mais dés qu'il s'agit de rouler , il y a un os !! la plupart du temps elle cale et impossible de redémarrer .si une bonne âme pouvait m'aider...
merci pour votre aide
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 29 Août 2011 à 23:37:48
Tu as des tuyaux qui sortent du carbu ou du collecteur d'admission ou des prises d'air pour ces tuyaux, est ce que tout est étanche et est ce qu'il y a des bouchons sur ces prises d'air?
Les tuyaux sont a verifier sur toute leur longueur, il y en a un qui va jusqu'a la boite si elle est automatique.

Le starter du carbu est il fonctionnel? En enlevant le filtre a air, tu verras un volet dans le carbu, ce volet doit etre fermé a froid et s'ouvrir progessivement a mesure que le moteur chauffe.
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 31 Août 2011 à 13:23:23
merci a toi pour ton aide , j'ai bien un tuyau sur le carbu qui n'est pas raccorder ( voir photo), mais je vois pas ou il va ???
pour le tuyau qui va a la boite est ce celui qui est en arrière plan .
sinon, en faite lorsque je vais faire un tour autour du paté de maison, les 3,4 premier tour ça va ,mais après elle cale
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 31 Août 2011 à 17:26:30
C'est pas le tuyau qui va sur le capsule de l'allumeur?

(http://image.mustangandfords.com/f/35348250/mufp_0109_25_+ignition_condition+_vacuum_advance_hose.jpg)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 31 Août 2011 à 22:03:26
non , celui là il est brancher. mais je me demande si il n'irai pas sur le collecteur d'échappement, car j'ai l'impression qu'il y a quelque chose qui doit venir dessus
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2011 à 01:15:54
Ou sont les posseseurs de ce genre de carbu quand on a besoin d'eux? ;D

J'ai eu du mal a trouver l'info mais apparement c'est un systeme de recirculation d'air pour le systeme de starter et il devrait y avoir un tube rigide dans le tuyau en forme de J qui est attaché sur le collecteur d'échappement. Il parait que c'est pas utile et ca n'a rien a voir avec le systeme de dépression dont j'ai parlé et qui lui doit etre étanche.
Donc retour a la case départ. :(

Voila une photo du systeme:

(http://www.allfordmustangs.com/forums/attachments/classic-tech/61062d1234325198-289-carburetor-help-106_3569.jpg)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2011 à 01:30:47
Voila une autre photo coté collecteur:

(http://i4.photobucket.com/albums/y144/Boomyal/Autolite2100manifoldtochoketubes.jpg)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: geopolux le 01 Septembre 2011 à 02:10:19
Est ce que ca poeux pas etre un renifleur?
Moi j'ai ca sur mon carbu (bon c'est un 1V certes) afin de gicler un trop plein d'essence : c'est cense deborder tout simplement et aprtir dans la nature (hum la ca part sur l'exhaust systeme, d'un point de vue safety ca me laisse des doutes mais bon...) ???
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2011 à 02:25:22
lol T'es fou? Comme tu dis l'essence sur un collecteur d'echappement c'est loin d'etre "safe". ;D

Non mais on voit le fonctionnement sur la premiere photo et celle de Choub. Le tube gainé emmene l'air chaud sur le bas du starter automatique (cylindre noir), l'air ressort ensuite par le haut du starter auto pour passer dans le corps du carbu qui parait isolé du reste du carbu et ressort dans le tuyau noir pour repartir d'ou il vient sur le collecteur. Il n'y a que de l'air qui tourne en rond, ce qui est recraché est aspiré alors sans le tube qui manque, l'air rejeté partirait dans la nature plutot que d'etre réaspiré. Je suis sur que ca doit changer beaucoup pour l'environement. ;D
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: geopolux le 01 Septembre 2011 à 11:57:31
So cette sortie sur le mien c'est quoi???
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: chris13 le 01 Septembre 2011 à 13:36:18
C'est pas un retour réservoir ?
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2011 à 15:56:47
Apparement c'est la depression pour le rattrapage de l'allumage. Tu as un capsule sur l'allumeur avec un embout. Il n'y a pas de tuyau branché dessus?

(http://www.allfordmustangs.com/forums/attachments/classic-tech/34713d1192541286-1966-mustang-not-starting-autolite-1100.jpg)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: chris13 le 01 Septembre 2011 à 16:36:47
par contre si c'est ça et si j'ai bien compris il y a de l'essence qui sort par là ... C'est pas trop normal si ca se branche sur la capsule de l'allumeur
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2011 à 16:57:05
Non, c'est de l'air qui provient du filtre a air. Toutes les Mustang ont un rattrapage d'allumage qui fonctionne comme ca. ;)
Titre: Re : Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: chris13 le 01 Septembre 2011 à 17:29:15
Citation de: Thierry le 01 Septembre 2011 à 16:57:05
Non, c'est de l'air qui provient du filtre a air. Toutes les Mustang ont un rattrapage d'allumage qui fonctionne comme ca. ;)
Oui je sais Thierry c'est comme ça sur pas mal de voiture, mais Geopolux nous dit un peu plus haut que l'essence coule par là sur son collecteur ... Ou alors j'ai rien compris  ;D ;D  bley
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2011 à 17:50:32
Non, a mon avis c'est Geopolux qui n'a pas comprit. ;D
Des carbus concus pour refouler un trop plein de carburant dans la nature ca doit etre plutot rare. lol
Titre: Re : Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: chris13 le 01 Septembre 2011 à 18:03:44
Citation de: Thierry le 01 Septembre 2011 à 17:50:32
Non, a mon avis c'est Geopolux qui n'a pas comprit. ;D
Des carbus concus pour refouler un trop plein de carburant dans la nature ca doit etre plutot rare. lol
heu ... oui effectivement  ;D
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: geopolux le 01 Septembre 2011 à 20:11:28
c'etait un mecano tres au courant smk qui m'avait explique que c'etait pour eviter un engorgement du carbu! :-\

Bon cependant l'avance a l'allumage chez moi est connectee au niveau de l'intake manifold il me semble (2 durites connectee d'un cote au manifold et de l'autre cote a la capsule de depressurisation. C'est ca ou pas???
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2011 à 23:08:53
Deux durites? Il y en a une qui va du manifold, d'admission je suppose, jusqu'a la capsule et l'autre?

Normalement ca devrait rien changer si c'est sur le collecteur d'admission mais si la prise du carbu que tu montres n'est pas utilisée, il faudra y mettre un bouchon. Tout ce qui est sorties dans ce style sur le collecteur ou le carbu doit avoir un tuyau ou etre couvert par un bouchon.

Citation de: geopolux le 01 Septembre 2011 à 20:11:28
c'etait un mecano tres au courant smk qui m'avait explique que c'etait pour eviter un engorgement du carbu! :-\

Il faudra qu'il trouve une autre prise pour trouver un meilleur courant. lol

Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: geopolux le 02 Septembre 2011 à 00:43:44
 LOL

Ouaip j'ai bien 2 durites qui partent du collecteur d'admission vers la capsule de depressurisation :

Et une 3° sortie dont je ne sais vraiment pas quoi faire!!! :-\
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 02 Septembre 2011 à 03:05:00
En fait la, on s'éparille et Choub ne va rien comprendre si on parle d'avance d'allumage sur un L6. Si tu pouvais ouvrir un nouveau sujet si tu as d'autres questions, ca serait mieux. ;)

Je te donne quand meme la réponse et comme je sais plus quel L6 ni boite tu as (tu peux l'indiquer dans ton profil) je te mets tout et comme tu parles anglais, je ne te mets que le lien. ;D

http://www.mustangbarn.com/68vacuum.html (http://www.mustangbarn.com/68vacuum.html)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 02 Septembre 2011 à 12:59:44
merci , les gars . mais comme le dit Thierry on  s'éloigne de mon problème et ce fichu tuyau que je tiens je sais toujours pas quoi en faire?
sinon le faite qu'elle cale, ne viendrai pas du carbu?     
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 02 Septembre 2011 à 19:25:57
Il y a une question que j'avais posée dans mon premier post et qui est restée sans réponse. Est ce que le starter automatique est fonctionnel?

Si c'est pas le cas, ca pourrait expliquer ton probleme et pour le tuyau, il faut le remettre comme j'ai montré plus haut. Voila un kit avec les deux tubes d'entrée et de sortie du starter:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=MUK1001S+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=MUK1001S+01)

Tu peux aussi regarder la couleur des bougies, si c'est trop noir c'est que le mélange est trop riche, si c'est trop blanc c'est qu'il est trop pauvre, si c'est huileux, il y a des remontées d'huile, la couleur devrait etre marron si la carburation est bien reglée.
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 07 Septembre 2011 à 19:03:50
pour le starter il marche , mais pas besoin elle démarre sans .mais par contre les bougies sont noir de chez noir ça pourrait être un problème de réglage carbu ? 
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Fred76 le 07 Septembre 2011 à 19:23:52
Si c'est gras oui. Mélange trop riche.
Moi je roule comme cela et cela marche !!!!
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 07 Septembre 2011 à 21:24:27
OK, donc j'exclus le réglage carbu
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 08 Septembre 2011 à 00:46:16
Non mais si des bougies sont trop noires c'est que le mélange est trop riche donc c'est soit le carbu qui est mal reglé, soit il a besoin d'une refection ou qu'il n'est pas adapté au moteur.

Citationpour le starter il marche , mais pas besoin elle démarre sans .
Il s'ouvre et se ferme? Parce c'est pas parce qu'elle demarre que le starter est bon. Si le starter est HS et bloqué en position fermée elle demarrera sans probleme mais a chaud ca provoquera une consommation trop élevée et des bougies noires.

Citation de: Fred76 le 07 Septembre 2011 à 19:23:52
Si c'est gras oui. Mélange trop riche.
Moi je roule comme cela et cela marche !!!!
Gras et noir c'est des remontées d'huile, pour un mélange trop riche ca devrait etre noir et sec.

Voila une bougie avec un mélange trop riche...
[attach=1]

... et une bougie avec une remontée d'huile:
[attach=2]
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 08 Septembre 2011 à 18:45:57
pour mon starter il reste ouvert , de plus il n'y a plus le tuyau réchauffeur de starter (je crois que c'est ça, celui qui va au collecteur )
sinon mes bougie sont noirs et sèches ,donc ça serai la richesse, faut d'au que je les resserre ?   
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Fred76 le 08 Septembre 2011 à 18:49:12
Et pour la remontée d'huile, cela serait dû à quoi ?
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Mustanger le 08 Septembre 2011 à 18:51:53
ça ressemble a une arrivée d'essence merdique  ::)

1/ enlève le tuyau qui va de ton réservoir a la pompe a essence (cote pompe) et regarde si l'essence coule
2/ enlève le tuyau qui va a ton carbu (cote carbu) et demande a quelqu'un de lancer le démarreur (attention ça doit gicler dur)
3/ enlève le filtre a essence qui est vissé sur le carbu et souffle dedans si t'es tout rouge c'est qu'il est bouché  ;D
4/ vérifie que ton volet de carbu est ouvert a font quand la voiture a tournée 5mn.
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 08 Septembre 2011 à 21:12:17
Citation de: Fred76 le 08 Septembre 2011 à 18:49:12
Et pour la remontée d'huile, cela serait dû à quoi ?
C'est surement les segments de pistons qui sont a remplacer. Pourquoi, tu as des bougies huileuses?

Citation de: mustanger le 08 Septembre 2011 à 18:51:53
ça ressemble a une arrivée d'essence merdique  ::)

1/ enlève le tuyau qui va de ton réservoir a la pompe a essence (cote pompe) et regarde si l'essence coule
2/ enlève le tuyau qui va a ton carbu (cote carbu) et demande a quelqu'un de lancer le démarreur (attention ça doit gicler dur)
3/ enlève le filtre a essence qui est vissé sur le carbu et souffle dedans si t'es tout rouge c'est qu'il est bouché  ;D
4/ vérifie que ton volet de carbu est ouvert a font quand la voiture a tournée 5mn.
Oui c'est a vérifier mais c'est pas ca explique le mélange trop riche.

Si le starter est ouvert a fond a chaud, il faudra vérifier l'avance a l'allumage et ensuite voir a régler ou refaire le carbu.
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Fred76 le 08 Septembre 2011 à 21:17:06
Mes bougies sont noires (cela fait plutôt de la suie), et j'ai un gros carbu 625cfm (A changer, c'est prévu mais je n'ai pas le temps).

Mis à part cela, le moteur tourne très bien: Couple et puissance sont là  ;D
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Fred76 le 08 Septembre 2011 à 21:24:16
La photo ci-dessous date d'il y a un an et demi environ.
Cela parait plutôt sec après vérification sur la photo  ;D
J'en avais cassé une en les démontant.

Depuis j'en ai mis des neuves. Je n'ai pas regardé comment elles étaient à ce jour.
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 09 Septembre 2011 à 02:26:30
Oui ca n'a pas l'air trop mauvais mais a l'arriere plan on voit deux bougies avec de l'huile. C'est le cache culbuteur qui fuit?
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Mustanger le 09 Septembre 2011 à 07:58:02
si elle cale quand tu roules, rien a voir avec les vis de richesse qui ne servent que pour le ralentie  ;)

fait une restauration du carbu et après si ça marche pas poubelle et tu en rachètes un neuf.

franchement edel c'est pas ça (d'expérience)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Fred76 le 09 Septembre 2011 à 18:44:07
Citation de: Thierry le 09 Septembre 2011 à 02:26:30
Oui ca n'a pas l'air trop mauvais mais a l'arriere plan on voit deux bougies avec de l'huile. C'est le cache culbuteur qui fuit?

Je n'ai pas vu de fuite à ce niveau.
Par contre j'ai resserré le ou les derniers écrous qui tiennent l'échappement. Cela ressortait par là  :-\
L'échappement laisse sortir de la suie.
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 09 Septembre 2011 à 22:55:55
Oui et si tu mets un chiffon au bout de ton echappement il va surement noircir lui aussi. Le mélange est trop riche. ;)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Fred76 le 10 Septembre 2011 à 09:47:51
J'essaierais bien de régler le carbu mais :
- Comme il est trop gros, est ce que je vais résoudre le problème ?
- Le moteur tourne de façon impeccable et je ne voudrais pas tout dérégler.
- Je n'ai pas la procédure pour mon carbu Carter AFB (Qui ressemble énormément à un Edelbrock)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: JLS le 10 Septembre 2011 à 10:06:07
Fred76 laisse comme ca pour le moment ,vu que  tu dois changer ton carburateur pour un plus petit après tout rentra dans l'ordre  ;)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 10 Septembre 2011 à 15:04:55
Oui si tu dois bientot changer le carbu, c'est pas la peine de te prendre la tete mais si tu dois regler le futur carbu ca serait peut etre une bonne occasion de t'entrainer a faire ca avec celui-la, c'est a toi de voir. ;D
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: shelby67 le 10 Septembre 2011 à 19:22:45
Si je puis me permettre, vérifie l'état de ton réservoir d'essence car très souvent, au vu de leur grand age, ils sont rouillés à l'intérieur. Ca fait une saleté très fine qui bouche tout à merveille et ça m'est arrivé, je devenais franc fou... Ce n'est peut-être pas ça mais regarde quand-même. Quant à ton carbu, si c'est celui d'origine, ce serait cool de le conserver et on trouve les kits de rénovation chez "mustangs unlimited" par exemple et ce n'est pas trop difficile à faire soi-même. On y trouve aussi des réservoirs tous neufs, je viens de recevoir le mien...
En tous cas, je te souhaite de pouvoir résoudre ton souci car je sais combien c'est frustrant quand on cherche et qu'on ne trouve pas. Tout de bon à toi.
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Fred76 le 14 Septembre 2011 à 20:28:44
Ce problème de réservoir, je l'avais eu avec ma vieille Mercedes.
Les saletés s'accumulaient au niveau de la crépine et empêchaient l'essence de passer lorsque j'étais en fin de réservoir. Du coup je calais dans les montées parce que toute cette boue ne flottait plus et était sur la sortie.

Pour ce qui est du carbu, j'ai cru comprendre qu'un CD d'installation était fourni avec le carbu, j'espère que cela suffira et que c'est bien le cas. :-\
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 14 Septembre 2011 à 20:48:20
je viens de démonter mon carbu , et voilà la merde qu'il y a dedans !!!( ça fait comme de la gelée ). il va lui falloir un bon coup de nettoyage , j'espère que mon problème vient de là ...
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Fred76 le 14 Septembre 2011 à 20:51:38
Elle ressemble à quoi ta gelée  :o
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 14 Septembre 2011 à 21:30:09
on dirait du gel , ça fait plusieurs patté dans la cuve , au niveau des gicleurs ,bref il y en a un peut partout , je sais pas si ça vient du réservoir ,car mon filtre à essence est nickel, lui .
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 15 Septembre 2011 à 01:30:36
Quelqu'un a peut etre changé le filtre sans nettoyer le carbu. Ca fait longtemps que tu as la voiture?
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 15 Septembre 2011 à 18:03:36
ça fait 9mois que je l'ai , mais je n'es jamais rouler avec ,juste la démarrer et 2,3 tours autour du  patté de maisons . sinon niveau carbu j'ai déjà nettoyer la cuve il y a 2 mois environ  et il y avait déjà cette merde dedans ,mais elle déconnait  toujours , j'ai décidais de le démonter entièrement 
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: bigoud le 16 Septembre 2011 à 01:33:51
de la gelée si c'était du gasoil je dirais tout de suite que tu as des bacteries dans le reservoir mais la en essence je sais pas du tout si ça exicte  peu être de l'aditif pourri???

- normalement tu peu purger ton reservoir il y a un petit bouchon en dessous de la voiture vers l'avant. et si il est rouler pas la peinne de changer de reservoir regarde sur restom ils ont des produit de traitement anti-roule ça fonctionne super.

PS: pour eviter la roule dans les reservoir il faut eviter de stocker ça voiture sans rien dans le reservoir il faut faire le plein a tout prix :)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 26 Octobre 2011 à 19:30:11
salut à tous ,
le problème que j'avais sur ma mustang est régler , la cause était de l'eau dans le réservoir , comment est elle arrivée là .....????
condensation peut être, enfin , après un gros nettoyage du réservoir , pompe a essence, durites .... elle tourne nickel
dans la foulée je lai passer au contrôle tout est OK, et demain je vais chercher ma carte grise
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 26 Octobre 2011 à 20:36:09
Super nouvelle! rnr

Pour l'eau dans le réservoir c'est courant et c'est la condensation qui provoque ca.
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 26 Octobre 2011 à 20:53:26
il y avait au moins un demi litre!enfin le problème est régler , je vais pouvoir faire quelques petites ballades ,avant de la démonter  cet hiver :joint de pont , joint carter moteur et  2,3 bricoles . mais quelle huile remettre dans le pont?   
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: Thierry le 27 Octobre 2011 à 03:26:02
Tu trouveras l'info ci-dessous:
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/quel-huile/msg262142/#msg262142 (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/quel-huile/msg262142/#msg262142)
Titre: Re : j'ai besoin d'aide
Posté par: choub le 27 Octobre 2011 à 22:24:16
ok merci à toi