Bonjour à tous !
Vous allez me dire encore une question
Sur l allumage !
J ai reçu mon nouveau joujou une lampe
Stroboscopique pour vérifier mon réglage, seulement je suis un peut novice dans ce domaine .
Avant toute chose le moteur tourne bien, je voulais juste vérifier et prendre en main cette lampe .
J ai donc procédé comme suite
Démarrer le moteur
Débranche le tuyau qui va au carbu
Puis pointer la lampe vers le damper
Résultat
Que je branche ou pas le tuyau pas de
Changement, normal ?
Avec la lampe règle à 4 degrés le pointeur ce trouve en face du repère TDC. J ai cru comprendre que le réglage serait plutôt de 8 degrés.
Dans ce cas lampe règle à 8 degrés le pointeur devrait montrer le marquage TDC ou le marquage 8 ?
Quand j aspire dans le tuyau le moteur
Accélère, logique ?
Merci pour vos lumières
Tu aurais du commencé par mettre ton piston 1 au PMH , comme ça tu peux contrôler si le PMH correspond bien au 0 sur ta poulie damper
Voilà pourquoi je suis ici pour avancer et apprendre merci olive82 .
Le meilleur moyen pour vérifier le pmh et de démonte la bougie du cylindre 1 et de vérifier si le piston et tous en haut et vérifier le repère du damper.
Mais comment vérifier le point de plus haut de ce piston ?
Hormis ce point rien d anormal sur mes résultat constaté ?
Lorsque tu débranche le tuyau de la capsule, il faut le boucher, sinon prise d'air parasite au carburateur.
Pour faire le point mort haut de façon précise, il te faut un bloc piston.
Tu amènes délicatement ton piston contre le bloc piston, en tournant dans le sens horaire, et tu fais une marque sur le damper en face de ton repère fixe qui est sur le bloc.
Ensuite tu tourne dans le sens anti horaire, et tu amène délicatement le piston en appui sur le bloque piston. Tu traces à nouveau le damper en face de ton repère fixe.
Le point mort haut se trouve précisément au milieu des deux marques.
C'est la solution pour trouver le PMH quand il n'est pas marqué sur ta damper, il faut souvent la nettoyer pour découvrir les graduations sur sa tranche
Moi je prends un pique à brochettes en bois et pendant qu'une personne faut tourner le vilo avec une clé , l'autre tient le pique sur le piston , bougie enlevée bien sûr , sur cylindre 1 ,et ainsi on peut sentir quand le piston descend
Et bien décidément j ai tous faux !
Ok pour le pmh j ai bien compris .
Dans le principe quand je mes la lampe sur 8 degrés, quel repère sur le damper doit ce trouve face au pointeur ?
J ai un comparateur avec de long tige
Peut être que je pourrais le mettre dans le trou de la bougie et trouver le point le plus haut .
Ne te sers pas d'un comparateur, le trou de bougie n'est pas à la verticale du cylindre.
Tu peux te fabriquer un bloc piston à l'aide d'une vielle bougie si tu en as une.
Lorsque tu règles 8° sur ta lampe, celle-ci retarde le flash de huit degrés, tu dois donc lire le 0 qui est le point mort haut.
La verticale n'est pas tant le problème que le faible déplacement du piston aux PMH et PMB par rapport aux mouvements du vilo, le ratio est important et génère donc une imprécision importante.
La technique du bloc piston est ultra précise sans pour autant avoir recours à un outil de métrologie de haute précision, c'est çà la beauté de cette méthode ;)
Très bien donc je vais suivre vos conseil et me bricoler un bloc piston avec une veille bougie cette aprèm.
Je commence à piger le principe de la lampe ap:lo
(Il y a évidemment une grande chance que le repère tdc soit au bon endroit car ça ne peux pas se « dérègler » tout seul et ton moulin tourne bien. Mais ça fait un bon exercice pour progresser dans le domptage du V8 !)
Justement non, sur un damper neuf effectivement il y a peu de chances que l'anneau extérieur ai tourné et le marquage est au bon endroit, le problème vient de l'alignement entre ce marquage, le pointeur qui n'est plus forcément celui d'origine et le point de vue de l'opérateur (tout le monde ne se poste pas pile poil au même endroit pour regarder.
J'avais un pointeur semblant être identique à celui d'origine sur mon ancien bloc, le zero était décalé de 3 ou 4° de là où je regardais le plus facilement pour faire les mesures...
Et plus le pointeur est éloigné de la surface du damper plus l'erreur d'alignement en fonction du point de vue augmente.
Suffit de voir ceux qui l'on refait ici, il n'y en a quasiment aucun qui est retombé sur le marquage ZERO d'origine...
Of course ! bien1
Citation de: Crgtmk9 le 10 Avril 2020 à 22:09:24Pour faire le point mort haut de façon précise, il te faut un bloc piston.
Tu amènes délicatement ton piston contre le bloc piston, en tournant dans le sens horaire, et tu fais une marque sur le damper en face de ton repère fixe qui est sur le bloc.
Ensuite tu tourne dans le sens anti horaire, et tu amène délicatement le piston en appui sur le bloque piston. Tu traces à nouveau le damper en face de ton repère fixe.
Le point mort haut se trouve précisément au milieu des deux marques.
exact et super précis !
Tiens mon post t'aidera peut être : https://www.mustangv8.com/fr/moteur/repere-poulie-damper-et-reglage-carburateur-4300/
J'ai mis pas mal de détails et il y a pas mal de réponse !
J ai donc suivi vos conseil pour trouve le pmh avec le bloc piston et je suis pile sur le tdc .
Pouvez vous me donnez l écartement des vis ?
Pour dire de partir sur de bonne base .
Normalement que le cylindre 1 est au PMH les vis platinées sont collées
Pour le réglage de l'avance, ne pars pas sur la valeur d'avance statique au ralenti.
Tu vas régler l'avance mécanique pour obtenir entre 34 et 36° d'avance au dessus de 3500 tr, ce qui permet d'obtenir le meilleur rendement et la puissance maximum.
Ensuite tu vas mesurer ce que ca donne au ralenti, si c'est entre 6 et 14° c'est bon, tu finiras en ajustant le réglage de ralenti et éventuellement la richesse si çà n'est pas déjà fait.
Si tu as moins de 6° ou plus de 14, il faudra modifier la course des masselottes de l'allumeur pour diminuer ou augmenter la plage d'avance..
Merci pour l info sur le réglage thor
Ça va bien me servir lors du remontage .
Oui j ai bien remarquer que lorsque j ai démonter mon allumeur que j avais préalablement mis au pmh le cylindre 1 que les vis était en contact .
Seulement y a t il pas de régalage à faire pour l écartement de c est vis à faire ?
Hey !
J en ai encore une à vous demander
J ai démonte la pipe admission et les poussoirs pour les vérifier et donc l allumeur .
Mon pmh et a bien été repéré à l aide d un bloc piston.
Lors du démontage de l allumeur j ai positionné le pmh du cylindre 1 et le doigt pointé bien vers le plot du fil de bougie du cylindre 1 .
J ai donc fais des repère un pointeau sur le corps de l allumeur et le bloc.
Jusque-là tout va bien !
Seulement maintenant je me pose une question .
J ai du tourner le vilo pour démonter les écrous du convertisseur, maintenant comment savoir ci je vais pas me tromper d un tour lors que je vais remonter l allumeur ?
dans les deux le piston du cylindre 1 sera toujours au pmh mais la position des soupapes sera t elle bonne ?
Car j ai fait un test :
Poulie au pmh j arrive à remettre l allumeur en position au marque faite .
Rotation de la poulie à 360 degrés repère pmh idem pour l allumeur .
Vos lumières peuvent m aidé car là je suis dans le noir !
Sur le bon tour tu es en balance sur le cylindre, les deux soupapes sont fermées sur le cylindre en question.
tu peux regarder en tournant le vilo, si tu es dans le bon tour, c'est la soupape d'échappement qui s'ouvre ensuite, si ce n'est pas le bon, c'est celle d'admission.
Merci pour cette info mustang66 :v:
Citation de: Oncle jack le 15 Mai 2020 à 20:28:47Merci pour cette info mustang66 :v:
Bonsoir,
je me permet de dépoussiérer ce tuto pour une info de réglage allumeur, voila j'ai démonté complètement ma téte d'allumeur(289 65) pour pouvoir changer mes joint de collecteurs, du coup j'ai pas trop fait gaffe, j'ai tourné le vilo jusqu'au tdc et mon doigt devait pointé de mémoire coté conducteur, du coup ma question est quelle est la procédure pour le remontage?
si j'ai bien compris faut mettre le cylindre 1 au point mort haut avec les 2 soupapes de fermé et après le doigt d'allumeur doit pointé vers ou??? c'est la que je bloque un peut,
merci pour vos réponses
Quand c'est au PMH , ton doigt d'allumeur doit être à 13h ensuite tu serres un peu ton allumeur mais faut qu'il puisse tourner à la main .
Tu démarres et avec la lampe strobo tu règles ton avance et quand c'est ok, tu resserres la vis de blocage au pied de ton allumeur
quand tu es au pmh le doigt pointe sur le fils de bougie N°1
car tu as 2 pmh, 1 en bascule et 1 fermé.
si tu te trompe, tu allumes soupapes ouvertes et là ça décoiffe smk
Citation de: Mustanger le 04 Mars 2021 à 08:20:45quand tu es au pmh le doigt pointe sur le fils de bougie N°1
car tu as 2 pmh, 1 en bascule et 1 fermé.
si tu te trompe, tu allumes soupapes ouvertes et là ça décoiffe smk
Ok donc a 13h quand je suis au volant de la voiture? parce que mon doigt lui pointait avant démontage a 13h mais direction le volant...
Capture d'écran 2021-03-03 à 20.47.02.png
donc si je suis en face de la voiture c'est bien en bas a gauche que le doigt va pointé cylindre 1??
Citation de: Mustanger le 04 Mars 2021 à 08:20:45quand tu es au pmh le doigt pointe sur le fils de bougie N°1
car tu as 2 pmh, 1 en bascule et 1 fermé.
si tu te trompe, tu allumes soupapes ouvertes et là ça décoiffe smk
PmH 1 soupapes fermé fermé je suppose, quand tu dit pointe fils de bougie n1 , c'est vers la bougie cylindre 1 ou fils de bougie 1 tête allumeur??
Merciiii
J'ai fais ces manipes plusieurs fois, mais il y a très, très longtemps ...
De mémoire, je branchais une ampoule sur l'arrivée de l'allumeur et la masse, je trouvais le PMH lorsque l'ampoule s'allume en tournant l'allumeur.
En faisant l'opération 2 à 3 fois j'étais sûr de la bonne position, le moteur partait au 1/4 de tour :v:
L'important n'est pas la position du doigt sur le cycle horaire, mais la position du fil de bougie du cylindre N°1 qui doit être en regard du doigt.
Dans la théorie, il est dit que le doigt doit pointer sur 13h00 lorsque tu es face au moteur, et que tu es bien au point mort haut cylindre N°1, soupapes en bascule fermées.
Sur la tête d'allumeur, il faudra donc que le fil qui alimente le cylindre N°1 soit à 13h00, puis s'en suivent les autre dans l'ordre d'allumage dans le sens anti horaire.
Si pour une raison ou une autre, toujours en étant au point mort haut cylindre N°1, soupapes en bascule fermées, ton doigt indiquait 11h00, et bien tu devrais placer le fil qui alimente le premier cylindre à 11h00, etc.
Citation de: Crgtmk9 le 04 Mars 2021 à 10:52:20L'important n'est pas la position du doigt sur le cycle horaire, mais la position du fil de bougie du cylindre N°1 qui doit être en regard du doigt.
Dans la théorie, il est dit que le doigt doit pointer sur 13h00 lorsque tu es face au moteur, et que tu es bien au point mort haut cylindre N°1, soupapes en bascule fermées.
Sur la tête d'allumeur, il faudra donc que le fil qui alimente le cylindre N°1 soit à 13h00, puis s'en suivent les autre dans l'ordre d'allumage dans le sens anti horaire.
Si pour une raison ou une autre, toujours en étant au point mort haut cylindre N°1, soupapes en bascule fermées, ton doigt indiquait 11h00, et bien tu devrais placer le fil qui alimente le premier cylindre à 11h00, etc.
LOl , j'ai rien capter... si si quand même un peu, j'ai trouvé une vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=pLEqACDaEPI
Donc pour résumé cylindre 1 en fin de compression soupapes fermer marque tdc, le doigt de l'allumeur doit pointer sur le fils de bougie 1 de le tète d'allumage, c'est bien sa??
Exactement.
Dans l'absolu, peu importe la position du doigt.
Par contre pour repondre aux specifications de Ford,
Le positionnement du doigt devrait être à 13h00.
ça dépend également de ton AAC qui pourrait avoir un ordre d'allumage différent ... ex les 351 qui tournent dans l'autre sens ... enfin l'allumage
je m'exprime mal mais disons que les pistons 3-5 et 4-7 sont inversés mais au même moment au PMH donc au lieu de faire une expulsion ils font une compression pour explosion
Citation de: Crgtmk9 le 04 Mars 2021 à 13:24:11Exactement.
Dans l'absolu, peu importe la position du doigt.
Par contre pour repondre aux specifications de Ford,
Le positionnement du doigt devrait être à 13h00.
Pour la position 13h oui sa colle, quand je suis en face de la voiture capot ouvert il pointe bien à 13h vers le volant, après ce que je trouve un peu louche c'est la tête de Delco qu'on peut bouger un peu une fois en placer .
J'ai une encoche dessus côté soupape de dépression et ce que je trouve bizarre c'est qu'il n'y a pas de tétons ou autre pour bloquer la tête de Delco sur l'allumeur une fois en place...?
Citation de: Sthatam le 04 Mars 2021 à 14:37:58Citation de: Crgtmk9 le 04 Mars 2021 à 13:24:11Exactement.
Dans l'absolu, peu importe la position du doigt.
Par contre pour repondre aux specifications de Ford,
Le positionnement du doigt devrait être à 13h00.
Pour la position 13h oui sa colle, quand je suis en face de la voiture capot ouvert il pointe bien à 13h vers le volant, après ce que je trouve un peu louche c'est la tête de Delco qu'on peut bouger un peu une fois en placer .
J'ai une encoche dessus côté soupape de dépression et ce que je trouve bizarre c'est qu'il n'y a pas de tétons ou autre pour bloquer la tête de Delco sur l'allumeur une fois en place...?
la tête de delco ne PEUT/DOIT pas bouger ... c'est monté serré avec les 2 clips de maintient
Pour la position 13h oui sa colle, quand je suis en face de la voiture capot ouvert il pointe bien à 13h vers le volant, après ce que je trouve un peu louche c'est la tête de Delco qu'on peut bouger un peu une fois en placer .
J'ai une encoche dessus côté soupape de dépression et ce que je trouve bizarre c'est qu'il n'y a pas de tétons ou autre pour bloquer la tête de Delco sur l'allumeur une fois en place...?
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Si je ne m'abuse, le "téton" est sur la tête d'allumeur, et l'encoche sur l'allumeur.
Il arrive parfois que le "téton" de la tête d'allumeur soit cassé.
Si ca tourne de quelques degrés c'est pas grave, çà va se caler, par contre si çà peut tourner sans limite c'est anormal, mais les brides de fixation doivent limiter ce mouvement "parasite"
J'avais çà sur le premier allumeur qui était sur le moteur, une fois les brides clipsées il y avait un jeu potentiel de 2-3 degrés, çà ne bougeait pas tout seul, il fallait tourner avec la main en "forcant" très légèrement. Ca fonctionnait très bien comme çà.
Citation de: thor_eyerdhal le 04 Mars 2021 à 17:58:59Si ca tourne de quelques degrés c'est pas grave, çà va se caler, par contre si çà peut tourner sans limite c'est anormal, mais les brides de fixation doivent limiter ce mouvement "parasite"
J'avais çà sur le premier allumeur qui était sur le moteur, une fois les brides clipsées il y avait un jeu potentiel de 2-3 degrés, çà ne bougeait pas tout seul, il fallait tourner avec la main en "forcant" très légèrement. Ca fonctionnait très bien comme çà.
Ok,sa me rassure, merci les gars rnr
Et quand tu regardes dedans, sur la bordure , tu vois pas une marque de téton cassé par hasard ?
Citation de: olive82 le 04 Mars 2021 à 23:11:00Et quand tu regardes dedans, sur la bordure , tu vois pas une marque de téton cassé par hasard ?
Je te fait des photos dans la journée, j'ai l'impression que la soupape a dépression fait une espèce de butée au niveau de l'encoche de la tête de distributeur