Hello,
Il y a quelques moi on a régler l allumage et sorti la mustang du garage. Elle démarrait au quart de tour. Ici, elle est resté plusieurs mois HS car on a changé toute la suspension et la direction et on a aussi remplacer les joints de tige de soupape. Aujourd'hui elle ne démarre plus.
J ai testé la batterie ça donne hors connexion 13,3v une fois connectée 12,6v et lors de la tentative de démarrage 10,5v .
J avais retiré le chapeau du distri mais gardé l ordre avec les câbles dessus. Tout semble correct et le démarreur tente de faire son travail.
Qu est ce que ça pourrait être? ???
Si je m étais trompé de le réglage des culbuteurs d un demi tour, cela empêcherait il au moteur de démarrer? Je ne pense pourtant pas m être trompé...
Merci pour votre aide!!!
Citation de: sayrus le 05 Mai 2014 à 16:55:46
Tout semble correct et le démarreur tente de faire son travail.
Qu'est ce que tu veux dire par la? Le demarreur ne tourne pas normalement? Si c'est le cas et que la voiture a été immobilisée plusieurs mois, c'est surement la batterie qui a besoin d'une bonne charge.
Pourtant elle est à 13v ?
Mais ce qui est bizarre c'est que le chargeur reste dans le rouge même en l'ayant chargé toute une nuit.
vérifies que tu as de l'allumage en mettant le fil qui va de la bobine au distributeur près de la masse et que quelqu'un actionne le démarreur.
est ce que le carbu crache de l'essence ?
Oui oui le carbu crache bien. Je suis embêté je ne sais pas tester maintenant la manip car je suis tout seul. Sinon l histoire des réglages de soupape si je m étais trompé ça n empêcherait quand même pas le moteur de démarrer hein????
Tu a vérifier l'arrivé d'essence. OK ap:lo
A tu vérifier le feu, est-ce que les bougies produise un (Spark) arcs électrique ???
Est-ce qu'il est possible d'enregistré le son lorsque tu lance le démarreur avec un appareil photo/vidéo +/- 20 à 25 secondes.
Et l'ajouté sur le forum?
(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/1_spar10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2417&u=13485303)
Comment vérifier si il y a un arc? Oui je peux faire un test de son et le mettre sur le forum. Je reviens dans quelques minutes
Citation de: sayrus le 05 Mai 2014 à 20:08:04
Comment vérifier si il y a un arc? Oui je peux faire un test de son et le mettre sur le forum. Je reviens dans quelques minutes
Même chose pour auto.
Conseil, utilise une pince insolente pour tenir la bougie ou le fils (Câble à bougie) ;D
http://www.youtube.com/watch?v=sqAz_NX8hoE#ws (http://www.youtube.com/watch?v=sqAz_NX8hoE#ws)
Voilà le son du moteur
Non le son, ne m'aide pas plus.
Pas assez long pour percevoir le doute que j'avais! (backfire)
Certains termes utiliser chez-vous en mécanique diffère quelque peu avec nous.
Je veux être sur de ne pas me trompé...
Lorsque tu parle de
Citation de: sayrus le 05 Mai 2014 à 16:55:46retiré le chapeau du distri
Tu parles bien du cap distributeur (http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/cap_di10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2418&u=13485303) non pas du shaft distributeur au complet? (http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/distri10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2419&u=13485303)
http://boralginmages.appspot.com/?page=ford-302-firing-order-diagram (http://boralginmages.appspot.com/?page=ford-302-firing-order-diagram)
Non non juste le haut, je n ai plus touché au réglage du distributeur.
Citation de: sayrus le 05 Mai 2014 à 21:05:58
Non non juste le haut, je n ai plus touché au réglage du distributeur.
Ok, est-ce que tu a vérifier le feu, est-ce que les bougies produise un (Spark) arcs électrique?
Non ça pas encore car je suis seul c est pas évident. Mais mes bougies sont neuves et fonctionnaient la dernière fois.
Testes ton allumage en actionnant le démarreur, tu vires une bougie, tu la mets dans le spark plug, tu la colle sur un endroit du moteur et tu actionnes le démarreur et tu vérifies l'étincelle.
Moi pour pouvoir faire des test tout seul, je prenais un cable de démarrage, un coté au plus et l'autre de manière ponctuelle sur la sortie du relais de démarrage.
Vérifies la tension à la bobine d'allumage, pendant le démarrage tu dois avoir 12 Volts environ.
Si tu es seul pour vérifier le feu d'une bougie!
Clé a ON, par la suite va sous le capot et utilise un tournevis et touche le deux boulons avec une flèche en rouge sur la photos du Solenoid.
Pas de danger, le démarreur va tourner et tu vas pouvoir vérifier le feu de la bougie sans problème.
(Sur l'ail côté gauche de mémoire)
(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/1_sole11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2429&u=13485303)
Je fais un pont en faisant ça et ça la démarre? Pas con! Aucun risque alors?
Citation de: sayrus le 05 Mai 2014 à 21:32:52
Je fais un pont en faisant ça et ça la démarre? Pas con! Aucun risque alors?
Lorsque tu procède de cette façon elle démarre, est-bien se que je comprend?
aucun risque avec les deux méthode, il fait impérativement avoir 12 V sur la bobine. Tu pourrais aussi avoir un pb sur celui-ci. Tu as pertronix ou ds vis ?
C est un pertronix
vérifie que quand tu es sur ON, tu as bien 12 Volts à la borne + du pertronix
Ton doigt d'allumeur est bien en place ?
L allumage est bon oui. Il est sur le cylindre 1 quand je suis au 0 du damper.
Tu es sur le bon tour ?
Tu as bien 12v sur le + de la bobine ?
Franchement le contrôle sur la bougie ne prends pas beaucoup de temps et tu sauras déja si tu as étincelle ou pas.
Le souci c est que je dois attendre demain. La petite dort et sa chambre donne sur le garage :-s
Ouais, en silence, le seul contrôle que tu peux faire c'est le 12 volt sur la bobine, pour le reste, la petite risque de faire un sursaut !! ;D
Je vais aller checker le 12v avant de monter. Je vous dis quoi ;-)
J'étais à la bourre ce matin et hier je me suis endormi donc j'ai voulu aller tester mais à ma grande surprise, la batterie que j'avais rechargé toute la nuit avait l'air OK car le voyant vert s'allumait. J'ai tenté de démarrer la voiture. Mais en vain. Je vais donc procéder en rentrant aux tests préconiser à savoir vérifier le voltage et voir si une étincelle apparait à une bougie
J ai checké je n ai que un peu plus de 6volt a la bobine clé sur ON
Redlight ta technique de pont ou shunt comme indiquée sur le schéma ne marche pas... Ma clé est sur on pourtant???
enlève l'alimentation + de la bobine et branche le + bobine direct sur le 12v batterie et test.
Citation de: mustanger le 06 Mai 2014 à 13:46:56
enlève l'alimentation + de la bobine et branche le + bobine direct sur le 12v batterie et test.
Ca risque rien?
Pour le 6volts apparemment c'est normal car fil résistif. Je me dis que c'est peut être un problème de masse et que je devrais faire le tour de mes câbles... Il suffit d'un fil pour faire tout capoter.
tu as des vis platinées ou un électronique ?
dans tous les cas ça risque rien
Petronix
Donc je mets le fil + de la bobine sur le selenoid (côté +) OK?
tu enlèves celui qui alimente le + de la bobine (qui vient de la clé de contact) et tu mets un fil entre le +12 de la bobine et le +12 de la batterie
J ai essayé ça fait rien...
http://youtu.be/ZRlRinL-N-8 (http://youtu.be/ZRlRinL-N-8)
https://www.youtube.com/watch?v=ZRlRinL-N-8 (https://www.youtube.com/watch?v=ZRlRinL-N-8)
enlève les caches culbu et regarde si les soupapes s'ouvrent et se referment.
mets un peu d'essence dans le carbu (pas 3L ;D) et test
sinon achète ça en double pour tester ton allume moi ça a servi a me dépanner
http://www.ebay.fr/itm/test-d-allumage-par-etincelle-de-controle-de-/300857361352?pt=FR_Mobiles_PDAs_Packs_d_accessoires&hash=item460c7f03c8 (http://rover.ebay.com/rover/1/709-53476-19255-0/1?ff3=4&pub=5574640724&toolid=10001&campid=5336875537&customid=&mpre=http://www.ebay.fr/itm/test-d-allumage-par-etincelle-de-controle-de-/300857361352?pt=FR_Mobiles_PDAs_Packs_d_accessoires&hash=item460c7f03c8)
tiens ça donne ça
www.mustang-normandie.fr/dev/test.avi (http://www.mustang-normandie.fr/dev/test.avi)
Redlight j ai testé comme sur la vidéo. Aucune étincelle rien ne se passe...
Mustanger je regarderai ta vidéo plus tard car pas possible sur iPhone. Ça va servir a quoi de voir si les soupapes s ouvrent ou pas? Je veux dire je vois bien les serpentin du compresseur à/c tourner lentement quand je tente de la démarrer...
Citation de: sayrus le 06 Mai 2014 à 20:27:49
Redlight j ai testé comme sur la vidéo. Aucune étincelle rien ne se passe...
Tu est un homme de peu de mot ;D
Élabore ta réponse SVP.
Tu a pas d'étincelle, sur la bougie ou le Starter Solenoid?
Est-ce que cette méthode lance ton démarreur et que le moteur tourne ou pas?
Je veux dire que lorsque je mets le tournevis et le contact sur ON, le moteur ne démarre pas. Il n y aucune réaction sur le selenoide donc aucune étincelle sur celui-ci ;-)
Solénoide, tu parles du démarreur ou de la bobine d'allumage ?
Si tu parles du démarreur, sinon, prends des cosse de démarrage et envoi le 12 V batterie en sortie du relais de démarrage
Je parle du truc sur lequel Redlight propose le shunt avec le tournevis. Je n ai pas de cosses de démarrage de plus ça risque d être court. Il faudrait idéalement un démarreur de batterie instantané mais j en ai pas :-s
Citation de: sayrus le 06 Mai 2014 à 20:35:40
Je veux dire que lorsque je mets le tournevis et le contact sur ON, le moteur ne démarre pas. Il n y aucune réaction sur le selenoide donc aucune étincelle sur celui-ci ;-)
Allons y pas élimination...
Tu confirmes que le moteur ne tourne pas, lorsque tu procède comme la vidéo.
C'est impossible, regarde l'intérieur d'un Starter Solenoid dans la vidéo suivante.
L'électricité passe directement dans le démarreur de cette façon.
Si tu passes directement par le Starter Solenoid et que le démarreur ne tourne pas, c'est que le Starter Solenoid est défectueux
Ps. je parle de: (Starter Solenoid) (http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/1_sole11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2429&u=13485303)(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/5_star10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2430&u=13485303)
http://www.youtube.com/watch?v=uGGTaOQkkAk# (http://www.youtube.com/watch?v=uGGTaOQkkAk#)
Bah sinon, tu peux débrancher le câble en sortie du relais de démarrage et de le positionner sur l'entrée du relais (laisse pas les mains sur la cosse...)
Ton relais est bien le même modèle que celui de la photo de redlight ?
Je suis ce sujet avec intérêt et j'ai une question idiote à poser: à quoi sert le solénoïde??
Citation de: jimmy conway le 06 Mai 2014 à 20:49:15
Je suis ce sujet avec intérêt et j'ai une question idiote à poser: à quoi sert le solénoïde??
regarde la vidéo tu va tout comprendre.
http://youtu.be/uGGTaOQkkAk (http://youtu.be/uGGTaOQkkAk)
Cette façon est seulement pour vérifier lorsque tu est seul et que personne ne peu lancer le démarreur.
Avec certains Starter Solenoid un tournevis est suffisant pour lancer le démarreur.
Avec d'autre, comme le tien tu as besoin d'un câble électrique.
C'est seulement pour faire tourner le moteur quelques tours le temps que tu voies l'étincelle ou non la bougie.
Sayrus,
Il n'y a pas de raison, si tu arrive à faire tourner le démarreur à la clé, tu dois arriver à faire avec la méthode de redlight. A moins que ton relais ne soit pas le même.
bon ,je vais passer foutre le bor** ;D
A quoi ça va servir de faire démarrer son moteur du compartiment? quand il tourne la clé , le démarreur fonctionne correctement , le moteur tourne mais ne prend pas .
S'il doit tenir le tournevis d'une main et tester la bougie de l'autre , ça va finir en mergez LOL LOL
[attach=1]
Sur la vidéo quand le selenoide marche pas on entend tac, tac, tac très vite. Ici au démarrage ce n est pas le cas. Je ne suis pas certain que cela vienne du selenoide. Je vais tester avec un câble pour voir si elle demarre
Mon selenoide est bien celui comme sur le schéma de Redlight oui
Citation de: coupe69 le 06 Mai 2014 à 20:56:21
bon ,je vais passer foutre le bor** ;D
A quoi ça va servir de faire démarrer son moteur du compartiment? quand il tourne la clé , le démarreur fonctionne correctement , le moteur tourne mais ne prend pas .
S'il doit tenir le tournevis d'une main et tester la bougie de l'autre , ça va finir en mergez LOL LOL
[attach=1]
Non, tu ne foutre pas le bor** ;D
C'est seulement un teste pour un gars qui est seul et qui veux voir si la bougie produit des étincelle (FEU)
C'est bizarre, le démarreur devrait tourner en faisant ce shunt ?? ???
Citation de: Redlight le 05 Mai 2014 à 21:30:40
Si tu es seul pour vérifier le feu d'une bougie!
Clé a ON, par la suite va sous le capot et utilise un tournevis et touche le deux boulons avec une flèche en rouge sur la photo du Solenoid.
Pas de danger, le démarreur va tourner et tu vas pouvoir vérifier le feu de la bougie sans problème.
(Sur l'ail côté gauche de mémoire)
(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/1_sole11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2429&u=13485303)
Citation de: sayrus le 06 Mai 2014 à 20:57:46
Sur la vidéo quand le selenoide marche pas on entend tac, tac, tac très vite. Ici au démarrage ce n est pas le cas. Je ne suis pas certain que cela vienne du selenoide. Je vais tester avec un câble pour voir si elle demarre
Nous, nous éloignions du but premier... ex1t
Le teste est pour savoir si tu as du feu à la bougie !!! ((Spark) arcs électrique))
Dans la voiture, c'est impossible de voir la bougie et tu nous a dit que tu était seul.
Y a personne qui peut juste de tourner la clé le temps que tu y regardes ?
sinon, le temps du test, tu colle le fil de la sortie sur le fil d'entrée du relais
Autre chose de très con, tu as vérifié le fil HT qui va de ton chapeau d'allumeur jusqu'à la bobine ? il a pu s'oxyder ?
Redlight je me demande si j ai bien fait la manip... Tu dis qu il faut toucher avec un tournevis les deux flèches en rouge? Je dois débrancher le fil avec la flèche rouge avec un X? Mais je vois pas comment tu passes un tournevis pour joindre les deux autres flèches rouge car à l opposé l un de l autre...
Citation de: mustang66 le 06 Mai 2014 à 21:06:15
Y a personne qui peut juste de tourner la clé le temps que tu y regardes ?
Il serait beaucoup plus simple, mais il nous a dit qu'il était seul.
C'est pour cette raison je lui ai proposé cette façon (truck)...
non, c'est la flèche gauche avec la fleche X !! en débranchant le fil qui va sur x
Merci pour la vidéo mais je ne comprends pas assez l'anglais pour comprendre tout court . Mais je ne vais pas polluer le topic de sayrus donc je reposerai ma question à un autre moment
J ai ma femme mais je me vois mal lui demander... :-/. Faut pas que je la ramène avec cette voiture... ;-)
Citation de: Redlight le 06 Mai 2014 à 20:52:27
Cette façon est seulement pour vérifier lorsque tu est seul et que personne ne peu lancer le démarreur.
Avec certains Starter Solenoid un tournevis est suffisant pour lancer le démarreur.
Avec d'autre, comme le tien tu as besoin d'un câble électrique.
C'est seulement un teste pour faire tourner le moteur quelques tours le temps que tu voies l'étincelle ou non a la bougie.
Avec certains Starter Solenoid comme le tien, il est impossible d'utilisé un tournevis.
Tu vas devoir utilisé un fils électrique ou autre.
D accord alors je pourrai le faire ;-)
Tu me mettais le doute, je viens de refaire le test, je confirme, ça tourne en faisant le petit shunt entre la grosse de gauche et celle à sa droite.
Ok tu confirmes bien que j ai fait le boulet ;-)
Citation de: sayrus le 06 Mai 2014 à 21:17:47
D accord alors je pourrai le faire ;-)
attention a tes doigts pour ne pas te bruler avec un petit câble!
Utilise des câbles de survoltage
Je ne sais pas si j ai ça, je n ai que du câble avec du cuivre de 3 MM. De diamètre.
Oups, c'est pas ce que je voulais dire !! ;D
Je voudrais bien savoir si tu as des étincelles aux bougies surtout ;D
Et le fil HT qui va du chapeau d'allumeur et la bobine.
Citation de: sayrus le 06 Mai 2014 à 21:30:52
Je ne sais pas si j ai ça, je n ai que du câble avec du cuivre de 3 MM. De diamètre.
Utilise des pince multiprise a bon marché
(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/1_pinc10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2431&u=13485303)
Si ton petit fil fait au moins le diamètre de celui qui va sur l'avant 'là ou il y a la croix sur le croquis, c'est bon
La pince comme montré je l ai. Ça pourrait le faire ...
Citation de: sayrus le 06 Mai 2014 à 21:38:56
La pince comme montré je l ai. Ça pourrait le faire ...
Oui, sûrement...
Je nais jamais expliquer quelque chose d'aussi simple aussi longtemps LOL LOL LOL :v:
Et là je cherche les bons mots pour me faire comprendre... ;D
Comme ça
J'ai l'impression que SAYRUS n'est pas à l'aise coté électricité contrairement à tout le reste, parce que sa mumu revient de loin, il l' a bichonné ;D
Pourtant j ai démonté tous les câbles de la voiture et tout refait. C est juste que j avais mal compris le schéma initial je l ai vu trop vite...
Je blagues ;D
courage !!
Citation de: sayrus le 06 Mai 2014 à 21:44:26
Pourtant j ai démonté tous les câbles de la voiture et tout refait. C est juste que j avais mal compris le schéma initial je l ai vu trop vite...
Aucun problème!
Nous sommes là pour s'entraider, c'est le but du forum... msk
Sayrus met du temps à répondre, c'est bon signe ;)
Citation de: mustang66 le 06 Mai 2014 à 22:01:57
Sayrus met du temps à répondre, c'est bon signe ;)
(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/610.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2433&u=13485303)
LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
si t'as aucun étincelle vérifies que tu es bien le capteur avec les aimants et que ton pertronix soit bien alimenté
sinon pertronix hs :-[
Ça fait de belles étincelles sur le selenoide comme sur la vidéo mais ça n actionne pas d un poil le moteur :-s
Bon je suis obligé de quitter!
Je t'ajoute quelques dossier qui peuvent être utile pour toi.
A suivre...
http://www.allfordmustangs.com/forums/attachments/classic-tech/100906d1275788552-pertronix-wiring-help-1966-mustang-289-ignitor.jpg (http://www.allfordmustangs.com/forums/attachments/classic-tech/100906d1275788552-pertronix-wiring-help-1966-mustang-289-ignitor.jpg)
(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/1966_f11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2435&u=13485303)
Citation de: sayrus le 06 Mai 2014 à 22:45:29
Ça fait de belles étincelles sur le selenoide comme sur la vidéo mais ça n actionne pas d un poil le moteur :-s
En conectant les deux grosses bornes du relais, c'est obligé que le moteur soit entrainé s'il est entrainé en tournant la clé. En pontant ce relais tu envois du 12V directement depuis la batterie vers le demarreur alors si la batterie n'est pas débranchée et que le demarreur n'est as HS, ca doit obligatoirement tourner.
Si tu n'as pas de gros cable, tu dois avoir des pinces de batterie et en branchant une pince sur un coté du relais tu pourras d'une main tenir l'autre pince pour la placer sur l'autre coté et de l'autre main, tenir la bougie.
En faisant ce test, ca te permettra de tenir une bougie branchée mais demontée et placée contre une masse pour voir s'il y a une étincelle ou pas.
Non, justement, Sayrus n'a pas de pince. Prochaines nouvelles ce soir surement. :)
Oui ce soir pas avant malheureusement ;)
Je suis sûr que c'est une connerie...
Tu devrais investir dans des pinces. Ce n'est pas cher et ca devrait faire partie du kit de survie pour une Mustang ancienne. ;D
Oui tu as raison mais le problème n'est pas là, la voiture est côté moteur dans le fond du garage, je pense pas que des pinces soient assez longue pour aller d'une autre voiture au moteur ;)
Pour aller d'un coté du relais vers l'autre la longueur importe peu et des pinces ca sert surtout quand tu es bloqué ailleurs que chez toi. Une batterie a plat ca arrive sans prévenir et perso, j'ai toujours eu des cables dans mes voitures.
Oui pour cette raison j'en prendrai. Mon problème est réglé pour tantôt, coupe69 va passer m'aider à faire les tests pour la démarrer rck
(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/1_vv10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2436&u=13485303)
J'ai fini par retrouvé...
Voici pour les amateurs de vintage un outil spécifique pour faire actionner le démarreur lors de nombreux tests.
Quelques exemples :
-Taux de compression des cylindres.
-Contrôler de l'étincelle de/des bougie(s).
-Débit de la pompe à essence.
-Test de vacuum.
-Test de timing.
-Control ou essais d'un démarreur avant l'installation.
Pas en mesure de faire tourner le moteur et d'obtenir de l'aide d'une deuxième personne!
Un démarreur à distance (Actron CP7853 Remote Starter pour 10.00$ à 35.00$) est sûrement une solution?
Plus sécuritaire que demandé l'aide de madame et plus efficace que dérangé un compagnon de travail a l'atelier.
Avec le bonne équipement ou outil un test devient simple pour ne pas dire, un jeu d'enfant.
Un très bref vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=bscel33er3E#ws (http://www.youtube.com/watch?v=bscel33er3E#ws)(Image du montage prise sur Y/T)
Ps, J'ai prêté à un ami mon démarreur à distance voilà déjà plusieurs années
et j'ai pas d'ajouté d'élastique pour qu'il revienne.
Vous trouverez sur le lien suivant plusieurs tests et comment les faire en français disponible.
http://www.actron.com/user_manuals.php (http://www.actron.com/user_manuals.php)
REMOTE STARTER SWITCH
http://www.ebay.com/sch/Automotive-Tools-/34998/i.html?_sop=15&_vxp=mtr&_nkw=cp+7853+remote&_mPrRngCbx=1 (http://rover.ebay.com/rover/1/709-53476-19255-0/1?ff3=4&pub=5574640724&toolid=10001&campid=5336875537&customid=&mpre=http://www.ebay.com/sch/Automotive-Tools-/34998/i.html?_sop=15&_vxp=mtr&_nkw=cp+7853+remote&_mPrRngCbx=1)
http://www.jegs.com/i/Sunpro/885/CP7853/10002/-1 (http://www.jegs.com/i/Sunpro/885/CP7853/10002/-1)
http://www.matcotools.com/catalog/product/MD101A/REMOTE-STARTER-SWITCH/ (http://www.matcotools.com/catalog/product/MD101A/REMOTE-STARTER-SWITCH/)
http://www.amazon.com/Actron-CP7853-Remote-Starter-Switch/dp/B0009XQUKW (http://www.amazon.com/Actron-CP7853-Remote-Starter-Switch/dp/B0009XQUKW)
Merci Redlight pour tout ça!
J ai des news:
Alors il y a bien étincelle aux bougies.
On a mis du start pilot dans le carbu ça change rien
On a virer toutes les courroies alternateur, compresseur, pompe da, pour soulager et ça veut pas prendre...
On a fini les tests pour aujourd'hui la batterie doit recharger et le starter est bouillant...
Je ne comprends pas pourquoi ça prend pas... J ai juste ranger les câbles du compartiment et régler le jeu des soupapes avec la méthode du PMH depuis la dernière fois où elle démarrait...
[off-topic]T'a de l'essence chech01[/off-topic]
Oui bien sûr!
tu t'es pas gouré de 180° dans le réglage ::)
vérifier quand tu as le doigt sur le fil du N°1 que les soupapes du 1 ne bougent pas quand tu bouges le vilo en rotation
si elle bougent pas t'es bon si tu as une qui se ferme et une qui s'ouvre t'es décalé de 180°
Mustanger pour tester ça je vais devoir de nouveau les régler c est ça ? Vu qu elles sont réglées la seule manière de vérifier c est de déboulonner tous les culbuteurs c est bien ça?
Ps: quand tu dis 180 degré tu veux pas plutôt dire un tour de 360 degré?
180 d'allumeur ou 360 de vilo
Donc si je veux checker je démonte tous les culbuteurs et je recommence ? Et c est si elles bougent pas sur un tour complet que c est bon?
Je sais pas si c'est possible mais le chapeau ne serait pas à l'envers ?
Non tu retires le chache culbu gauche, tu mets ton doigt d'allumeur devant le fil qui va au cylindre 1 et tu regardes en bougeant un peu en avant et en arrière le vilo, si les culbus bougent. Si c'est le cas tu n'es pas dans le bon tour, tu ne dérègle rien, tu retires ton allumeur, tu lui faire demi tour et tu le remets.
Oui mais je veux dire je dois inévitablement tout reregler quoi qu il en soit.
non tu dérègles rien, tu ouvres ton cache culbu et tu observes c'est tout
Une fois le cache culbu ouvert ça prend 5 minutes si tu dois inverser
L'allumage à été vérifier , le doigt est sur le plt 1 et nous sommes sur le trait du damper .
Le carbu donne l'essence normalement , étincelles sur les bougies , je comprend pas trop pq ça prend pas , je pense au démarreur un peut fatigué car le moteur tourne assez lentement d'après moi . mais même après quelques essais , pas d'explosions ??? .
Nous avons retirer toutes les courroies pour alléger au maximum le démarreur et on verra demain quand la batterie sera à nouveau au maximum .
Tu as bien vérifié l'ordre d'allumage ?
Oui tu peux avoir un tour de vilo dans la vue
Même démarreur trop lent elle devrait au moins tousser sauf si tu as un demi tour, auquel cas tu n'as pas la compression nécessaire (je pense, un expert pourra confirmer)
Pour l'allumage , je suis certain qu'on est bon , elle est sortie du garage et a rouler quelques mètres avec ce réglage donc je suis certain d'être bon .
Sauf si Sayrus nous fait un blague et changer la place de l'allumeur ;D
Ah, donc elle a démarré un peu aujourd'hui ?
non , pas aujourd'hui , elle a tourner et rouler, puis Sayrus à refait le train avant et les Joints de soupapes , sans toucher à l'allumage rnr
Oui OK, mais il a retiré le chapeau, et le faisseau non ?
oui , J'avoue ne pas avoir vérifier l'entièreté du placement de tout les câbles de bougies , j'ai fait les 4 premiers et me suis dit que le reste devait être bon , Sayrus l'avait déjà vérifier :-[
Le chapeau ne peut pas être mis à l'envers je viens de vérifier sur le mien, il reste donc le faisseau
Bah si les 4 premiers sont bon, elle devrait au moins tousse à un moment.
ou bien l'étincelle n'est pas assez forte ? Tu as essayer de mettre 12 V direct sur la bobine ?
Non ça on a pas essayé... Moi je pensais que tu parlais du jeu des culbuteurs où je me serais gouré de PMH?
Non d'après ce que tu m'as indiqué quand tu l'as fait, tu ne t'ai pas trompé. Tu as bien respecté l'ordre d'allumage et fait tourner le moteur dans le bon sens quand tu as réglé ? Sur chaque cylindre, tu avais bien les soupapes fermées quand tu réglais ? ???
Je me suis mal exprimé, forcément les soupapes étaient fermées. compares la longueur de filetage restante sur chaque culbuteur, tu dois avoir à chaque fois la même chose à peu près si c'est pas le cas il y a eu gourrance
Vous avez vérifié toutes les bougies pour les étincelles ?
Moi à l'installation de mon pertronix, je démarrai pas à cause de la hauteur. J'ai du mettre une rondelle (Merci mustanger ;D ) et après ça roulait.
Précise??
D'abord as tu vérifier l'étincelle sur toutes les bougies ?
Je précise: le rotor en plastique polarisé (qui se monte sous le doigt d'allumeur) doit être à une hauteur précise pour passer correctement devant le capteur (distance à bien régler d'ailleurs, mais Coupe69 m'a dit que rien n'avait été touché). Parfois il est nécessaire de le réhausser un peu pour qu'il envoie la HT sur toutes les bougies.
J avais démonté le cap oui car il me gênait pour faire les soupapes ou un truc dans le genre... On a testé que deux ou trois bougies...
Même avec deux ou trois elles devraient au moins tousser, là tu n'as rien du tout ?
Et l'étincelle était bien nette ?
Étincelle bien nette, non elle tousse pas le moteur tourne très lentement et très mou.
Citation de: sayrus le 07 Mai 2014 à 22:48:58
Étincelle bien nette, non elle tousse pas le moteur tourne très lentement et très mou.
Est-ce que il tes possible de vérifier la compression?
Je ne suis pas équipé pour :-s je ré vérifierai le pertronix pour voir si le contact se fait bien. Au pire je peux refaire les soupapes...
Citation de: sayrus le 07 Mai 2014 à 19:34:12
J ai juste ranger les câbles du compartiment et régler le jeu des soupapes avec la méthode du PMH depuis la dernière fois où elle démarrait...
C'est quoi la clairance du réglage des soupapes que tu a effetuer?
J ai tourné un demi tour dès le 0 lash
Citation de: sayrus le 07 Mai 2014 à 23:06:43
J ai tourné un demi tour dès le 0 lash
Je ne comprend pas le terme:
0 lash ???
Je vais laisser tes compatriotes te répondre...
J'ai ajouté des dossiers PDF en bas.
jmerend1
(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/1966_f12.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2437&u=13485303)
(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/1966_f13.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2438&u=13485303)
Citation de: Redlight le 08 Mai 2014 à 00:06:57
Je ne comprend pas le terme: 0 lash ???
Le 0 lash c'est ce qui est expliqué dans le fichier "valve lash adjustment":
CitationWith mark A aligned with the timing pointer, adjust the valves on No. 1 cylinder by backing off the adjusting nut until the pushrod has free-play in it. Then, tighten the nut until
there is no free-play in the rocker arm. This can be determined by turning the pushrod while tightening the nut; when the pushrod can no longer be turned, all clearance has been
removed. After the clearance has been removed, tighten the nut an additional 1
⁄ 4 of a turn.
Par contre ils parlent d'1/4 de tour et non 1/2 tour. Est ce que ca pourrait etre le probleme? ???
Sauf que moi j ai fait la procédure comme tu dis, mais j ai serré dès que je n avais plus de jeu en bougeant la tige de haut en bas et là j ai fait un demi tour.
Tu tournes la tige, le fait de lever le pushrod est trop imprécis, comme je te l'avais expliqué, tu fait tourner avec un doigt, quand la pression du doigt ne suffut plus à faire tourner tu es à 0, ensuite un demi-tour, je confirme (attention valable si tu as des culasses d'origine de 289 car cela dépend du pas de vis, du midèle de culbuteurs... mais je crois que tu es en 100% stock ?
A moins de d'être complètement gourré, elle devrait faire du cliquetis mais démarrer pour moi
Oui 100% stock. Mais au pire, je n aurais fait que trop peu serrer. Ça n empêcherait absolument pas les soupapes de s ouvrir non?!?
Oui, au pire du aurait du cliquetis, elle ne tournerait pas très rond, mais elle démarrerait. Là, elle ne tousse même pas tu confirmes ?
Red Light, je vois que tu as un tas de doc, tu aurais tout ce qui concerne la remise en état d'un moteur (démontage, controle, mesure à faire et remontage...) ;D
Oui je confirme.
Ce serait bien de pouvoir prendre les compressions.
Petite question, où était posé la bougie pour tester hier, sur le moteur ou sur la caisse ?
Tu n'as pas du tout fait tourner l'allumeur entre le moment ou elle tournait et maintenant ?
Non j ai pas touché à l allumeur. Elle tournait super bien avant.
Pour tester hier, la bougie était posé où ?
Je pense qu il la tenait avec une pince métallique posée sur le compartiment. Mais de toute façon on avait une lampe strombo en plus. Et le signal passait... Je me demande si je vais pas simplement prendre mon courage a deux mains, virer les caches culbuteurs, donner du jeu à tous et tenter de démarrer le moteur. Ainsi je pourrai exclure cette hypothèse du mauvais PMH positionné lors du réglage des culbuteurs. Bonne idée non?
Avant fais un test !! tu étais posé sur le compartiment moteur, pas sur le moteur, il suffirait que tu aies une mauvaise masse entre le moteur et la batterie et tu ne démarres pas !!
Vérifies ça d'abord, si tu avais des pinces ;D tu mettrais ta pince entre le - de la batterie et le moteur !!
Tu n'aurais pas la liaison qui est généralement sur l'alternateur et la batterie (-) qui serait oxydée ou absente ?
Entre le 6 de la batterie? Je ne comprends pas tu es en train de me dire qu une mauvaise masse pourrait être la cause? Explique et je fais le test qu il faut ;-)
c'est le moins, j'ai fais une fausse manip.
fais une bonne connexion entre le moteur et le - (pas le 6 ;D) de la batterie. sur la mienne par exemple c'est au niveau de l'alternateur.
Je vais vérifier câble par câble on verra ;-)
Trouves la liaison entre ton moteur et la caisse ou la batterie. Tu la vérifies, au pire tu la démontes, tu brosse et tu nettoies et tu remontes. Tu peux pas te faire prêter des pinces par un voisin ?
Tu mets sur le - et de l'autre coté sur le moteur et tu testes.
Après franchement, si ce n'est pas ça, il reste les culbus ou la distribution (ça m'est arrivé)
https://www.mustangv8.com/fr/moteur/distribution-302-ci/msg526400/#msg526400 (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/distribution-302-ci/msg526400/#msg526400)
On a pas fait contact avec la bougie et le moteur. On va tester cet après midi pour voir.
normalement si tu as de l'allumage sur le compartiment moteur, sur le moteur ça doit être ok aussi mais avec une connexion mauvaise, ça peut faiblir et t'empécher de démarrer
Comment savoir si c est le starter le problème?
Tu enleves le filtre a air et tu regardes si le volet du starter est quasiment fermé. Enfin s'il ne fait pas trop froid, un starter ouvert n'empecherait pas d'avoir le moindre explosion.
[attach=1]
Me suis mal exprimé, je veux savoir si le démarreur est HS ou non. ;-)
Question bête (encore) tu mets bien le levier sur P pour démarrer
Ah oui, entre l'anglais et le franglais d'Europe qui ne ressemble a rien, il y a de quoi s'y perdre. lol
Enfin ton demarreur semble faible mais il tourne alors c'est pareil. Avec un moteur bien reglé, meme s'il ne demarre pas, il devrait tousser un minimum.
Je suis bien sur P oui. Alors je ne vois qu une chose. Dérégler les culbuteurs et voir si elle prend...
C'est louche quand même... Les étincelles sont ok sur le. Moteur?
regardes si tu as a peu près la même valeur de filetage sur tous
Est-ce que ton démarreur te semble tourner moins rapidement qu'avant que tu ajuste les valves?
Difficile à dire ça fait plusieurs mois. Mais ce qui est clair c est que le moteur tourne mais super super mou... Genre plusieurs secondes pour faire un tour complet. Avant même quand ça ne prenait pas, ça tournait quand même vite... Je suis embêté de ne plus pouvoir tester ce soir mais demain après-midi je m y remets.
Citation de: sayrus le 08 Mai 2014 à 21:13:08
Difficile à dire ça fait plusieurs mois. Mais ce qui est clair c est que le moteur tourne mais super super mou... Genre plusieurs secondes pour faire un tour complet. Avant même quand ça ne prenait pas, ça tournait quand même vite... Je suis embêté de ne plus pouvoir tester ce soir mais demain après-midi je m y remets.
Est-ce que ta batterie est 100% charger?
Starter mou, on en revient a ce que je disais est ce que tu s vérifié ta masse moteur. Mauvaise masse: toute l'intensité ne passe pas le démarreur n'a pas toute sa pêche !!
Ben la masse moteur c est le négatif de la batterie... Pour moi c est bien mis au gros boulon au bas du moteur, ça me semble bon. C est pour ça que tu me dis de checker l étincelle en faisant contact avec la bougie et le moteur?
Est-ce que tu es sur Skype?
Sinon un test a faire qui m'est arrivé. Tu mets un 12v en direct sur la bobine et tu debranches le petit plot de droite du relais de démarrage (il repart a la bobine)
Oui c'est pour ca présent ne veut pas dire que c'est bon. Tu aurais pu faire couler quelque chose dessus
J ai Skype mais pas sur ce téléphone sur mon mac. Mais comme je l ai dis à un membre du forum il y a quelques minutes qui me proposait de l appeler pour faire le branchement comme mustang66 le préconise, c est mort pour moi aujourd'hui la petite est au lit :-/ demain après-midi j aurai du temps pour faire ce test et si ça va pas donner du jeu aux culbuteurs et tenter de démarrer pour voir ...
Voilà ce que je vais faire:
1) vérifier la masse moteur avec le truc de l étincelle
2) tenter de brancher le 12v direct sur la bobine
3) donner du jeu à tous les culbuteurs
Pour ta masse, prends le temps de la démonter brosser et remonter
Bonne idée!
Avant de te dire de faire ceci ou cela!!!
Je préfère en savoir d'avantage sur la situation exact.
Travailler ou courir pour rien n'as pas d'allure non plus...
Tu risques de faire des dommages à ta Mustang aussi.
Je ne sais pas si tu indiques ça pour moi REDLIGHT ?? ???
Je ne pense pas que ce que je propose à SAYRUS fasse risquer quoi que ce soit à sa mustang.
1) La masse incorrecte peut géner l'entrainement du démarreur et la qualité de la HT qui provient de la bobine
2) si son relais de démarrage a eu chaud, il est possible que celui-ci créé une perte de charge qui influt également sur le potentiel qui va vers son allumeur... lui faire mettre 12V en direct sur sa bobine, c'est pour que celle-ci ne soit pas influencé par une quelconque chute de tension. (J'ai rencontré ce problème, je lui fais juste profiter de ma mauvaise expérience passée)
Quand à sa situation:
Une auto qui démarrait correctement il y a quelque mois, et qui suite à un remplacement de joint de queue de soupapes et donc un réglage des culbuteurs (chapeau d'allumeur et faisceau démonter pour l'occasion) ne démarre plus. L'allumeur n'a pas été touché, ni déréglé.
Par contre effectivement, perso, je ne toucherai aux culbuteurs qu'en dernier recours. Mais il est claire que les autres sources d'une telle panne s'amenuisent. C'est pourquoi pour vérifier déja une erreur flagrante, il est utile de comparer la longueur de filetage qui reste au dessus de chaque culbuteur. Sur la mienne par exemple, il y a à peine quelques dixièmes de mm de différence.
Surtout avant de brancher le 12V direct sur la bobine, retire bien les autres fils qui y arrivent (logiquement un seul qui vient de ton "neiman"
Par contre tu imagines bien qu'en faisant comme cela, tu ne pourras l'arrêter qu'en utilisant le coupe circuit.
REDLIGHT Je n'ai pas ta vraisemblable expérience de la mustang, de la à ce que je dise n'importe quoi, tout de même...
REDLIGHT,
N'hésites pas à donner ton avis sur ce que j'indique, plus haut, je peux me tromper comme tout le monde, je ne suis pas expert en Mustang, j'ai appris sur la mienne comme bien d'autre. Le but est d'aider je crois et pas en faisant n'importe quoi je suis bien d'accord... Je trouve plus constructif la discussion que le dénie, sérieusement.
Par contre tu n'aurais pas du modifié ton post, ma réponse ne veut plus rien dire. ap:lo
J'ai voulu parlé de moi, pas de toi Mustang66............?
Ne prend pas cela du mauvais côté, j'ai aucunement voulu te conforté ou te blessé.
J'ai de la difficulté à écrire un Français correct pour que vous me compreniez!
Cela me prend beaucoup plus temps que vous a écrit certaines réponses.
Il m'arrive de cherché 5 minutes le bon mot pour le traduire en Français.
En mécanique nous employons ici beaucoup de terme anglais,
ce qui rend la chose difficile pour moi de me faire comprendre par vous en France.
Au téléphone ou sur Skype, j'ai d'avantage de facilité à expliquer un problème...
Bon les dernières lignes je n'ai pas traduit.
S'il sayrus a trop teghten les valves et qu'il a aucun loose, il risque de tout péter lorsqu'il va starter et partir le moteur.
Avant que je lui marque une connerie sur le forum et qu'il dérèche un truck dans les têtes ou sur le piston, je préférais lui parler sur Skype.
En résumé, je fais mon christ de possible pour aider sur le forum, à l'avenir je vais fermer ma gueule et aller jouer ailleurs...
Salut
Citation de: Redlight le 08 Mai 2014 à 23:07:31
J'ai voulu parlé de moi, pas de toi Mustang66............?
Ne prend pas cela du mauvais côté, j'ai aucunement voulu te conforté ou te blessé.
J'ai de la difficulté à écrire un Français correct pour que vous me compreniez!
Cela me prend beaucoup plus temps que vous a écrit certaines réponses.
Il m'arrive de cherché 5 minutes le bon mot pour le traduire en Français.
En mécanique nous employons ici beaucoup de terme anglais,
ce qui rend la chose difficile pour moi de me faire comprendre par vous en France.
Au téléphone ou sur Skype, j'ai d'avantage de facilité à expliquer un problème...
Bon les dernières lignes je n'ai pas traduit.
S'il sayrus a trop teghten les valves et qu'il a aucun loose, il risque de tout péter lorsqu'il va starter et partir le moteur.
Avant que je lui marque une connerie sur le forum et qu'il dérèche un truck dans les têtes ou sur le piston, je préférais lui parler sur Skype.
En résumé, je fais mon christ de possible pour aider sur le forum, à l'avenir je vais fermer ma gueule et aller jouer ailleurs...
Salut
Je vais peut etre traduire la fin. ;D Si Sayrus a trop serré les soupapes et qu'il y en a une qui est desserrée, il risque de tout peter lorsqu'il demarrera le moteur. Avant que je lui marque une betise sur le forum et qu'il abime un truc dans les culasses ou sur le piston, je prefererais lui parler sur Skype. En résumé je fais mon possible pour aider sur le forum, a l'avenir je vais fermer ma bouche et aller jouer ailleurs...
Salut
Non mais Redlight, des incomprehensions sur un forum c'est tres courrant, meme entre francais, belges, québécois anglais, etc... alors il ne faut pas le prendre mal. rnr
Peut etre qu'un jour le forum se transformera en chatroom skype style mais c'est pas pour demain. ;) rnr
Cool Redlight :v:
+1 avec jimmy conway :v:
sayrus tu n'a pas une autre batterie pour voir .........
Non pas pour l instant. Hier coupe69 devait passer avec la sienne mais à mon avis il a fini tard le boulot et n a pu passer...
hello,
je suis cela avec attention histoire d apprendre le suspens est intense !
avec tous les tests effectués, j imagine les doutes dans la tete de sayrus, et apres 9 pages je sais plus non plus ce qui a été fait. debut alzeihmer ?
mais quite a dire une connerie, les elements suivants sont ok ?
batterie, solenoid, bobine, et demarreur ????
dsl je suis apprenti poisson rouge
Je vais tester avec une autre bobine cet après-midi. Il faudrait idéalement une autre batterie mais j en ai pas pour l instant. Le selenoid je pense qu il est bon vu que le courant passe
Déjà un démarreur qui ne tourne pas franchement il y a une mer.e , essai avec une autre batterie pour voir serais le mieux ,refais le chemin inverse de ce que tu a touché avant la "panne"
Mais je rejoint RED
Citation de: Redlight le 08 Mai 2014 à 21:39:32
Avant de te dire de faire ceci ou cela!!!
Je préfère en savoir d'avantage sur la situation exact.
Travailler ou courir pour rien n'as pas d'allure non plus...
Tu risques de faire des dommages à ta Mustang aussi.
Je tiens à dire mustang66 ne t'a rien fait faire qui pourrait endommager ta voiture ;)
Et si les soupapes étiaient mal réglée (j'ai quand même des doutes sur le fait que j'ai mal fait ça) est-ce que ça forcerait le moteur à tourner très très lentement à la tentative de démarrage?
Fait chier que j'ai pas une batterie sous la main ça aurait été une cause potentielle en moins...
Non , même mal réglé le moteur tourne et démarre même mal mais démarre
Ok donc pas la peine de perdre 1h à démonter l'hélice, enlever les caches culbu, dérégler et rerégler.
J'ai vraiment envie de mettre une autre batterie pour voir ce que ça donne...
C'est pas parce qu'une batterie indique 13volts qu'elle est forcément bonne, si?
non si un element est en cour jus elle affiche 13 et s ecrase ensuite au demarrage.
Ce qui est super bizarre avec la batterie une fois chargée, le rechargeur indique vert, dès que j'essai de la démarrer une seule fois quelques secondes, le chargeur indique même pas orange mais rouge! C'est peut être rien mais bon, c'est bizarre on dirait qu'elle se décharge d'un coup et pourtant le voltage est bon
eh eh .......
tu as pas moyen d empreinter un booster de demarrage dans un garage ?
Je vais essayer de m'arrêter chez un garage près chez moi pour voir si ils ont pas ça ou une batterie à prêter
Sayrus nous a écrit que :
Réponse #127 :
Citation de: sayrus le 07 Mai 2014 à 22:48:58
Étincelle bien nette, non elle tousse pas le moteur tourne très lentement et très mou .
« Réponse #94 :
Citation de: sayrus le 07 Mai 2014 à 19:34:12
On a fini les tests pour aujourd'hui la batterie doit recharger et le starter est bouillant...
Je ne comprends pas pourquoi ça prend pas... J ai juste ranger les câbles du compartiment et régler le jeu des soupapes avec la méthode du PMH depuis la dernière fois où elle démarrait...
Doutes et questionnements :
- Est-ce le moteur est l'original, est-ce que nous parlons bien du bon moteur?
- Est-ce qu'il est possible qu'une ou des soupapes n'ouvre pas au bon moment suite à un erreur d'ajustement?
- Est-il possible que la compression d'un/des cylindres soit trop élevée suite à un mauvais ajustement?
- Est-il possible qu'une pièce étrangère soit tombée où est été oublié sous les caches culbuteurs lors de l'ajustement.
(Ne pas rire c'est déjà arrivé un petit écrou incrusté sur un piston. Bruit alarmant, je vous assure)
- Une voiture vintage lorsqu'il y a du feu aux bougies et de l'essence au carburateur et qu'elle ne démarre toujours pas ???
En plus, il est important de ne pas oublier que le démarreur a de la difficulté à tourner et que Sayrus a (bricolé) travaillé l'interne des culasse.
Est-ce qu'il ne serait pas judicieux de revérifier une deuxième fois?
Personne n'est à l'abri d'un erreur ou un oubli!
Certains doutes demeurent!
Il est inutile de griller le démarreur, le câblage électrique, il faut chercher la cause avant.
Batterie HS – Démarreur HS – Erreur lors de l'ajustements des soupapes - autre?
Lorsque la compression est supérieure à la normale.
Cela entraine automatiquement une surcharge pour le démarreur
(Difficulté à faire tourner le moteur)(Perte de puissance très rapide de la batterie)(Surchauffe du câblage électrique)
Hier, je me suis dit si je te conseille d'utiliser une deuxième batteries ou un survoltage et nous avons pas les bonnes informations dès le départ?
Est-ce qu'il n'a pas un risque d'endommager le démarreur, les culasses et plus encore lors d'un démarrage forcé?
Oui sûrement!
En plus, dans un vintage les fils (câble électrique) sont vieux et il y a toujours un risque de feu lors d'une demande excessif électrique (surcharge du circuit)
C'est uniquement pour cela que je voulais lui parler directement par Skype!!!
Hier, je n'avais plus de temps pour traduire et écrire de long message.
Loin de moi le désir de vouloirs mettre en doute ou de contester les conseils de quiconque ici...
Bonne chance ou « Le mot de Cambronne »
out1
rnr
Deja en faisant tourner le moteur manuellement sur un cycle complet, tu pourra savoir s'il n'y a pas de soucis au niveau des compressions ou le moindre blocage.
Apres ce qu'il faudrait commencer a faire c'est de faire tester la batterie par un garage. Si la batterie est bonne, si les cables d'ailmentation et leurs contacts jusqu'au demarreur sont bons et que le demarreur tourne toujours au ralenti, peut etre qu'il faudra voir si le probleme ne vient pas du demarreur.
Hello, j ai eu le temps de checker une demi heure aujourd'hui. On a mis une autre batterie (12v) bien chargée et la le moteur tourne d un quart de tour et stop net. Le démarreur fait un sale bruit, il est faible. La batterie n est pas en cause. Coupe69 me propose de mettre son démarreur à la place du mien pour tester. Est-ce qu un démarreur 302 de 68 est compatible avec un 289 de 66?
Non, non, ca pourrait bien etre ce que craignait Redlight alors si c'est le cas, tu pourrais faire plus de dégats qu'autre chose. Essais d'abord de tourner le moteur a la main.
COUCOU, c'est l'ignorant.
Bon allez j'arrête, REDLIGHT je n'ai rien contre toi, on est tous là pour s'entraider et s'écouter effectivement. Et je n'ai aucune prétention quand à mes compétences loin de là, j'ai plein de chose à apprendre ici et tu m'en a appris toi même (bon c'était mieux traduit qu'en page 9 quand même parce que là j'ai rien compris ;D. (D'ailleurs REDLIGHT, tu n'as pas répondu à ma question sur les docs).
Pour revenir au problème SAYRUS,
Il serait sage déja d'essayer de faire tourner le moteur à la main pour controler qu'il ne "croise" rien sur son passage ?
Sauf erreur de ma part et uniquement si j'ai un moteur particulier sur la mienne, je confirme que la longueur des filetages qui maintiennent les culbuteurs sur ma mustang ont tous la même longueur à peu de chose près, si il y a une grosse différence, il y a peut être erreur de réglage.
Ensuite tout de même est ce que le moteur bloque ou est ce que tu as l'impression qu'il part en arrière (câble d'allumage inversés...)
PS: Merci JLS ;)
out1 ;D
Bon j'ai perdu patience j'ai enlevé les caches culbuteurs et j'ai tout desserré. Y'a plus qu'à recommencer maintenant...
J'ai bien sûr tourné le moteur à la main avant et c'était très difficile... Mais je pense que c'est normal...
Est-ce que je peux tenter de le démarrer avec les cache culbuteur ouvert et les culbuteurs desserrés ?
non, tu n'ouvrirai pas les soupapes, tu montrais en pression dans la moteur inutilement. Quand tu dis desserré, c'est complètement desserré ou juste un peu de jeu ?
Une vidéo pour le réglage
https://www.youtube.com/watch?v=3xM1v1HZ2Wg (https://www.youtube.com/watch?v=3xM1v1HZ2Wg)
Est ce que tu avais à peu près la même longueur de filetage sur toute ?
Je les ai desserré de sorte à ce que lorsque je règle de nouveau les tiges de soupape j'ai déjà du jeu afin de les ajuster comme il faut
OK, fait bien attention à l'ordre d'allumage pour faire ton réglage, respecte bien les 90° de vilo entre chaque réglage
Quand tu as fini, fait tourner à la main pour bien vérifier que toutes les soupapes montent et descendent correctement. attention a partir sur le bon tour pour commencer ton réglage.
Tu es dans le bon tour si en allant en avant ou en arrière, les soupapes ne bougent pas, si tu es dans le mauvais tour, en tournant dans le sens inverse de marche moteur, tu verras la soupape d'échappement s'ouvrir.
https://www.youtube.com/watch?v=N2y77vEKorI (https://www.youtube.com/watch?v=N2y77vEKorI)
Si ça peut t'aider
;-)
Bon courage, j'espère que tu l'entendras ronronner demain ta mustang ! ;D
Ordre: 1.5.4.2.6.3.7.8 le 1 devant coté passager, mais tout ça tu le sais déja.
Voilà je viens de passer ma soirée à refaire le réglage des culbuteur je suis absolument sûr maintenant et d'être parti au bon point mort haut...
On verra demain la petite dort maintenant en tout cas un grand merci à tout le monde pour votre aide!
:v: on croise les doigts
Je viens de t'enlever les culbuteurs et de faire de nouveau le réglage des culbuteur elle ne démarre pas quand je tourne le moteur à la main elle a vraiment du mal à tourner mère c'est sûrement à cause de la compression. J'ai donc enlevé les bougies et je tourne le moteur le moteur tourne beaucoup plus facilement mais à chaque fois que je tourne le moteur à chaque syllabe ça fait comme un bruit de frottement de caoutchouc c'est peut-être parce que le moteur n'a pas tourné depuis un petit temps et qu'il n'y a pas de huile dans le cylindre ?
J'ai fait une photo du serrage de main culbuteurs je sais que ça ne sert sûrement à rien...
T'a pas touché à la boite ou au levier de vitesses ??
Puisque tu es dans les photos faisant une ou deux globale ........on ne sait jamais
OK je vais faire ça
C'est quoi une syllabe de moteur? ??? ;D
Pour le bruit c'est normal qu'il y en ait, a chaque fois que le cylindre est en compression, l'air s'échappe par le puit de bougie et fait du bruit. Apres je ne suis pas sur que c'est ce que tu entends.
Désolé si j écris mal c est parce que je dicte au téléphone et il converti en texte tout seul. Le bruit que j entends est comme un bruit de frottement caoutchouteux. C est plus facile de tourner le moteur sans les bougies mais bon y a certain moments où la résistance est plus forte. Voici les photos
Suite
Suite
Sans les bougies tu ne devrais pas avoir de points qui résistent. Il y a quelque chose qui ne va pas. ???
Qu est-ce qu on entend par résistance d abord? Faut voir aussi de quoi on parle. Et puis je n ai pas déculassés je vois pas ce que j aurais fait de mal? Maintenant je peux encore dérégler les soupapes faire tourner le moteur et voir si il y a encore de la résistance?
Quelle idée d'habiter si loin ..............
Citation de: JLS le 10 Mai 2014 à 19:24:06
Quelle idée d'habiter si loin ..............
tu ne doit pas rôder tes nouvelles culasses? ;D
[off-topic]Non faut que je trouve la longueur de mes pushrod ;D[/off-topic]
Citation de: sayrus le 10 Mai 2014 à 19:20:15
Qu est-ce qu on entend par résistance d abord?
Ben et toi, qu'est ce que tu entends par résistance d'abord? ;D
Sans les bougies tu élimines toute résistance dues aux compressions alors ca devrait tourner de la meme facon en permanence. apres, je sais pas ce qui pourrait provoquer une résistence. ???
Une soupape en contact avec un piston? Tu peux deja regarder la position des pistons au moment ou il ya une résistence. Si c'est quand un piston est en haut, regarde si un culbuteur n'est pas trop serré. Enfin je sais pas si c'est possible mais en attendant que d'autres te conseillent tu peux essayer ca.
Quand la soupape descend c est quand le piston monte ou descend?
Euuuu... quelle soupape? Quand le piston est en haut les deux soupapes doivent etre completement levées mais il faudrait voir si a l'endroit ou tu rencontre un point dur s'il n'y a pas d'interference entre la position d'un piston et la position d'une soupape.
Tu veux dire un culbuteur trop serré? Le mieux c est que je me position sur le bon PMH ainsi en tournant progressivement de 90 degré je devrais savoir de quel piston vient la résistance...
Salut,
C'est bizarre ton truc.
Je vois plusieurs choses possibles à discuter ensemble:
1) ton démarreur est cuit et il t'empéches de tourner correctement (solénoide coincé par exemple avec roulement cuits), auquel cas je pense que tu ne sentirais pas la résistance toujours au même endroit pendant le rotation.
2) Ce que tu peux faire, c'est faire tourner à la main et regarder si la résistance est toujours au même endroit ou pas. si ça le fait tous les deux tours, tu croises une soupape et là c'est pas top... :(
3) Est ce que toutes tes soupapes remontent jusqu'en haut ?, si tu retires tes culbus, elles ne seront plus contraintes et elles seront toutes alignées à peu de chose près. après tu les poussent une à une (c'est dur mais en appuyant avec un manche de marteau en caoutchouc par exemple, on arrive à les faire descendre). Le but c'est de voir si elles ont l'amplitude normale de déplacement.
4) Ta distri s'est décalée...(dernier recours mais ça m'est arrivé...).
Une chose est sure c'est que sans les bougies, ça tourne tout seul (ou presque)
La soupape d'échappement s'ouvre à la montée du piston, celle d'admission lorsqu'il descend (regarde la petite anim que je t'ai filé, elle est explicite)
Heuuuuu sur la tete d'allumeur tes fils sont bien branchés anti-horaire ?
(http://i49.servimg.com/u/f49/14/49/88/86/v8_15413.gif) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=518&u=14498886)
(http://i49.servimg.com/u/f49/14/49/88/86/ford_c10.gif) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=512&u=14498886)
(http://i49.servimg.com/u/f49/14/49/88/86/v8_dis10.gif) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=511&u=14498886)
Oui bien sur!
Est ce que tu as pu te rendre compte si les durs apparaissent toujours au même endroit ? (bases toi sur les marques que tu as faites sur le Damper, ça correspond au point haut de chaque piston.
Je peux te dire ça dans l heure
je reste sur le forum encore au moins 1h30 si je peux t'être utile avec les autres.
Namur c'est loin dommage, il y en a plus d'un qui a envie de venir t'aider à trouver !! ;D
Je viens de faire tourner le moteur par grand coup de clé de 90 degré. En fait ça va ça tourne relativement facilement ( bougies enlevées hein ) y a juste une très légère résistance mais vraiment faible par rapport au reste toujours au même endroit un tour sur deux. Plus je fais tourner le moteur plus cela semble facile de le tourner à la main. (Mais c est peu être juste une idée) je pense vraiment ne pas avoir foiré le réglage de mes culbuteurs...
Ce serait donc au niveau d'un PMH que c'est un peu plus dur ? Lequel ? Est ce que tu peux regarder comment se comportent les culbus sur ce cylindre lorsque tu as le dur ?
Mais c est vraiment léger je pense pas que ce soit notre problème tu sais...
D autant plus qu avant le moteur tournait bien et depuis les travaux sur direction, suspension et joints soupapes, il a plus tourné. Donc je pense que le souci vient d ailleurs... Je ne serais pas étonne que le starter soit en cause...
Je pense pas non plus que tu aies pu te tromper pour le réglage.
Le top aurait été de prendre les compressions pour être sur qu'elles montent et redescendent bien.
Tu m'as bien dis que tu avais testé lorsque tu essayais de démarrer, de mettre la lampe strobo sur tous les cables de bougies, et tu as eu un flash à chaque fois ?
Starter= starter relais de démarrage ou démarreur ?
Tu as fait le test avec le 12V sur la bobine ?
On a pas fait le test sur toutes les bougies mais je pourrai tester sur les autres oui. Faut juste que coupe69 passe car il a son strombo .
Si vous l'avez fait sur quelques bougies et que tu es sur et certains d'allumer au bon moment, tu entendrais le moteur au moins toussoter un peu, là tu n'entends rien, pas la peine d'aller plus loin sur ce test alors.
La voiture sent l'essence au moins à force d'essayer de démarrer ?
Si je me souviens bien, même avec du start pilot, elle ne tousse pas ?
Tu avais bien brosser ta tresse de masse (juste pour être sur) entre ton moulin et ta batterie (-) ?
J'ai d'autres idées mais j'attends tes réponses avant de te les donner. ;)
Oui elle sent l essence à force. Non j ai pas brosser la masse vu que le contact d une bougie sur le moteur donne une étincelle. Et il y a pas moyen de savoir si le starter est coupable?
Tu peux essayer un truc d'abord stp
mets le contact sur ON et dis moi la tension que tu as sur le + de ta bobine.
ensuite lorsque j'aurais la réponse si tu veux bien, sur ton relais de démarrage, tu débranches le petit connecteur de droite (fil marron) il repart à la bobine (isole le avec du scotch.
Puis essaye de démarrer.
Je peux le faire mais alors demain matin. Même problème que tous les soirs, la petite dort maintenant ;-) mais demain matin je le fais!
Tu peux me donner la tension au moins ?
Si elle ne démarre pas sur ce test, il faudrait que tu regardes la tension au + de ta bobine, lorsque le démarreur tourne pour valider si tu as ou non une chute de tension.
Après tous ces tests, on pourra se dire (je pense pour ma part) que le problème ne vient pas de l'allumage. (Sous réserve, je sais que j'insiste, que tous les cables sont au bon endroit. As tu relever leur position avant de démonter (je te dis ça parce que sur la mienne, ils sont décalés, l'ancien proprio s'était surement dit que c'était plus simple que de remettre l'allumeur correctement....
Donc une autre hypothèse ce serait le manque de compression au moment de l'allumage (distri décalée par exemple)
si la distri est décalée, tu as un piston au PMH avec des soupapes d'ouvertes donc le test tu te met du coté de l'échappement ou plus radical, sur l'admission d'air en retirant le carbu, et en faisant tourner le moteur tu poses une feuille de carton sur l'admission et tu vois si elle se soulève, auquel cas le piston est en train de remonter avec une soupape d'admission ouverte.
Mais bon, c'est vraiment le dernier recours.
En mettant sur ON et en mettant le voltemetre sur le + de la bobine et le - de la bobine j ai 5,8volts, en le mettant sur le + de la bobine et le moins de la batterie j ai 6,9volts. Normal?
La tension quand tu essaye de démarrer?
Mets toi entre le + batterie et le - de la batterie, combien as tu
Mets toi entre le + batterie et le moteur, combien as tu ?
Le but est de tester la masse moteur
Juste une chose regarde si ton neutral saftey est bien resté branché ,car
citation:
Fixez vos feux de recul avec ce commutateur de remplacement direct. Ce commutateur actionne les feux de recul ainsi empêche l'enclenchement du démarreur sur toutes les vitesses. Comprend 30 "de câblage avec 2 prises de tête simples.
1967 propriétaires doivent vérifier leur date de construction, comme les modèles construits après 1967 15.12.66 utilisé un commutateur différent. Voir les parties connexes ci-dessous
on ne sait jamais et ca coute juste 2mn ;)
le neutral switch normalement, ça intervient sur la commande du relais de démarrage. Mais son démarreur tourne ???
Je ne sais pas faire les tests en ce moment je ne suis pas chez moi. J avais juste retrancher un câble dans le coffre mais c est sûrement pas ça...
Dans le coffre. Je ne vois pas.
Quand tu peux faire les tests tu nous fait signe ;)
Voici une photo du distributeur. Rien d anormal?
- Tu as vérifié l'ajustement des soupapes toi-même et à deux reprises sûrement, ok!
- Un mauvais timing, un problème allumage ou de fil de bougie dans le mauvais ordre d'allumage tu à vérifier aussi !
- En plus tu n'aurais aucune étincelle ou sûrement quelques retours de flamme ! (backfiring) dans ce cas.
? -Est-ce que tu as vérifié pour un vide d'essence dans la ligne entre le réservoir et le carburateur ?
Lorsqu'un moteur est longtemps à l'arrêt, il possible certaines fois qu'il se produit un vide dans la ligne à essence (tubulure), filtre à essence et même la pompe. Une très petite fuite (infime) fini par produire une évaporation d'essence ce qui est commun sur une voiture vintage.
Il est très possible de voir de l'essence lorsque tu actionne directement le carburateur en provenance de la pompe d'accélération!
Cependant lors du démarrage, il n'y a plus d'essence qui arrive au carburateur.
La ligne est vide totalement ou par section et le démarreur n'est pas actionné suffisamment longtemps pour recharger l'ensemble de la tubulure du filtre et de la pompe.
C'est cela un vide dans la ligne, j'espère être compréhensible pour vous ?
Verse directement et graduellement de 300 à 400ml d'essence directement dans le carburateur alors qu'un ami actionne le démarreur et tien la pédale de l'accélérateur enfoncé.
(((Danger faire attention au retour de flamme)))
Si c'est un vide, le moteur va démarrer quelques secondes et arrêté, refaire la même procédure pour finir par purger le vide...
le boitier électronique a l'air super pres du capteur ::)
faut 1mm
le manchon n'est pas bien mis
Citation de: mustanger le 12 Mai 2014 à 19:31:38
le boitier électronique a l'air super pres du capteur ::)
faut 1mm
Oui 0,7 logiquement pastille plastique fournie avec
Pour le cout de l'essence prépare une serpillère ou un chiffon mouillé par sécurité
Merci Redlight je vais creuser cette solution. On a pourtant essayé avec du start pilote... Il y a un câble sur la bobine qui m inquiète le rouge avec le liseret jaune. (Ou brun caca au choix lol) il a l air sur et à beaucoup été secoué en mettant le cache culbuteur. Est-ce que ce fil, si mauvais contact malgré les 6volts a la bobine, empêcherait la voiture de démarrer?
moi je prends une tranche de jambon ;D
C est quoi le manchon?
[off-topic]
Citation de: mustanger le 12 Mai 2014 à 19:33:42
moi je prends une tranche de jambon ;D
LOL LOL LOL LOL LOL LOL[/off-topic]
Citation de: sayrus le 12 Mai 2014 à 19:35:55
C est quoi le manchon?
le truc noir autour des fils qui doit être mis sur le trou du distributeur et qui empêche que de l'eau ne rentre
+1 avec REDLIGHT, tu ne peux pas regarder ton niveau de cuve sur ton carbu ? ça à l'air d'être un autolite, je ne connais pas bien. Après elle n'a pas voulu démarrer avec du start pilot c'est ça.
C est mieux comme ça?
C'est quoi le boulon à gauche avec le ressort ??
Aucune idée c était déjà là avant le pertronix
oui nickel
le ressort très étrange ::)
Je pense pas que l'arrivée d'essence soit en cause , après avoir essayer et démontage d'une bougie , elle est trempée comme un spéculoos dans le café (tant qu'on est dans le buffet ;D)
et même avec du start pilote , pas de toussotis :-[
Citation de: coupe69 le 12 Mai 2014 à 20:55:21
après avoir essayer et démontage d'une bougie , elle est trempée comme un spéculoos dans le café
Salut couper69
Vous ne l'avez pas tout simplement noyé alors?
Ajustement des soupapes, ok
Compression, ok
Timing et allumage, ok
Fil de bougie dans le bon ordre d'allumage, ok
Étincelle à la Bougie (spark), ok
Essence au carburateur, ok
Parce qu'il n'y a pas, 10,000 causes de possible, c'est un vintage l'électronique rarissime !!!
:v:
La .......si les bougies sont pleines d'essence et qu'il y a des étincelles c'est que l'étincelle ce fait pas au bon moment
décalage je vois que ca
retire les caches culbu et regardes si tes basculeur ouvrent bien les soupapes.
après essaies avec une autre bobine
après changes le pertronix ou remets les vis
Citation de: Redlight le 12 Mai 2014 à 21:12:40
Citation de: coupe69 le 12 Mai 2014 à 20:55:21
après avoir essayer et démontage d'une bougie , elle est trempée comme un spéculoos dans le café
Salut couper69
Vous ne l'avez pas tout simplement noyé alors?
Ajustement des soupapes, ok
Compression, ok
Timing et allumage, ok
Fil de bougie dans le bon ordre d'allumage, ok
Étincelle à la Bougie (spark), ok
Essence au carburateur, ok
Parce qu'il n'y a pas, 10,000 causes de possible, c'est un vintage l'électronique rarissime !!!
:v:
Salut Redlight , J'ai fait le même décompte que toi . D'où mon doute sur l'état de santé du démarreur s'il pompe trop d'électricité pour pas tourner suffisamment ; en reste t'il assez pour une étincelle franche?
Citation de: JLS le 12 Mai 2014 à 21:14:34
La .......si les bougies sont pleines d'essence et qu'il y a des étincelles c'est que l'étincelle ce fait pas au bon moment
décalage je vois que ca
difficile à voir , le moteur ne tourne pas assez vite pour la lampe strobo :-\
Ta sans doute raison?
Pourtant au début il a enregistré le bruit du démarreur.
C'est justement pour cela que je voulais écouter la vitesse et la présence de retours de flammes.
Il me semblait tourné normalement, cependant j'avoue qu'il est difficile d'évalué lorsque nous ne sommes pas sur place...
Une question c'est quoi la grosseur de la batterie en amp au démarrage?
(Le débit maximum de la batterie au démarrage)
Normalement c'est inscrit sur le déçu.
Il est mis cold cranking 700 amis. Cranking 935 capacity 130
Si la batterie ne suffit pas, on ne doit pas voir une chute de tension à la bobine lorsque le démarreur tourne ?
Citation de: sayrus le 12 Mai 2014 à 21:47:04
Il est mis cold cranking 700 amis. Cranking 935 capacity 130
Traduction:
L'ampérage-heure, 130Ah, correspond à la capacité de la batterie à tenir la charge dans le temps 1h.
La puissance de démarrage, est de 935A, au démarrage pendant 30 s.
Si c'est bien la traduction!
Tas bien au-delà de la capacité pour faire démarrer ton 289pc.
Un autre problème d'écarté a condition que la batterie soit en bonne état?
Est-ce tu possède un testeur ou tu la fait vérifier au garage?
J ai pas de testeur juste un chargeur de batterie. :-/
Citation de: sayrus le 12 Mai 2014 à 22:04:47
J ai pas de testeur juste un chargeur de batterie. :-/
Tu devrais la faire vérifier par le garage du coin pour éliminé un autre source et avoir le cœur net...
Vas lire le sujet suivant tu y retrouve certaines similitudes avec toi!
http://www.fordmuscleforums.com/all-ford-techboard/537681-289-wont-start-help.html (http://www.fordmuscleforums.com/all-ford-techboard/537681-289-wont-start-help.html)
Demain un mécanicien que je connais bien passe la maison pour voir le souci. J espère qu on y arrivera...
Citation de: sayrus le 12 Mai 2014 à 22:27:10
Demain un mécanicien que je connais bien passe la maison pour voir le souci. J espère qu on y arrivera...
Bien hâte de voir! Tiens nous informé :v:
Citation de: sayrus le 12 Mai 2014 à 22:27:10
Demain un mécanicien que je connais bien passe la maison pour voir le souci. J espère qu on y arrivera...
Bonne nouvelle s'il sait passer , pourvu qu'il y arrive rnr
Oui moi aussi, c est vraiment déprimant d être bloqué à ce stade
Citation de: mustang66 le 08 Mai 2014 à 07:54:16
Redlight, je vois que tu as un tas de doc, tu aurais tout ce qui concerne la remise en état d'un moteur (démontage, controle, mesure à faire et remontage...) ;D
J'ai retrouvé ton message!
Oui j'ai accès a un manuel shop des Mustang a partir de 1964.
-Réparation Infos, étape par étape.
-Bulletins de service technique et de rappel.
-Schémas de câblage électriques.
-Liste complète des besoins de maintenances programmées.
-Temps qu'il faut pour faire une réparation.
-Coût ($) de la réparation.
-Dépannage de diagnostic basé sur les symptômes et les codes d'ODBII.
:v:
Alors, elle a démarré cette voiture ?? ;D ;)
Le mécano est venu.
On a tout recontrôlé. On a testé la batterie avec un testeur, elle est bonne. On a même mis les câble de sa voiture pour donner plus de pêche, elle démarre pas.
Ensuite, je remarque que le filtre essence est vide, les bougies sont sèches, dans le doute je vais mettre 10L de super je rempli et paf je ne sais même pas tout mettre car l'essence déborde du réservoir, il y en a tellement qu'elle stagne à l'arrière :-S C'est bizarre je pensais que mon réservoir était vide! Je comprends plus rien. Le filtre à essence se rempli à moitié mais parait que c'est normal. Ma sonde de jauge essence est naze donc impossible de connaitre le niveau...
En tout cas elle démarre pas, même avec une autre bobine, je comprends rien, j'en ai marre ça me soual je suis désespéré...
Mais non, tu avances, tu élimines des hypothèses !! (il faut positiver ;) )
Tu as fait ce que REDLIGHT te conseillait (mettre un peu d'essence dans le carbu et essayer de démarrer ?)
Tes cuves de carbu sont pleines ou pas ?
;) Bonsoir sayrus.
En suivant tes soucis ,j'ai eu le même problème mais sur un DODGE 6 Cyl en ligne 6 volts .
Après plusieurs jours de galère à devenir fou ,un ancien m'a donné la solution de mon problème comme toi batterie en bon état allumage rupteur et condensateur neuf , bobine neuve , contact allumeur sein, calage OK, masse bloc moteur OK Carbu et pompe essence OK
Alors voila c'était l'intérieur du démarreur qui était charbonné c'est à dire plein de poussières de charbon. Pourtant il tournait bien.
Après démontage nettoyage soufflage du stator du rotor et des pistes des balais .
D''après ses explications le démarreur absorbait tout le courant à cause de cette poussière de charbon.(balais) et pas assez de pêche pour l'allumage.
Remise en place et la miracle le moteur démarrait . smk2
C'est une expérience que j'ai vécu ,cela dit que ce n'est peut être pas ton problème sur ta Mustang smk2
Citation de: mustang66 le 13 Mai 2014 à 21:23:07
Mais non, tu avances, tu élimines des hypothèses !! (il faut positiver ;) )
Tu as fait ce que REDLIGHT te conseillait (mettre un peu d'essence dans le carbu et essayer de démarrer ?)
Tes cuves de carbu sont pleines ou pas ?
Oui, est-ce que tu a ajouté de l'essence directement........?
(Lorsque tu a changé la suspension et la direction)
Est-ce que les boyaux à essence ou la purge des vapeurs de carburant du réservoir ne seraient pas bloquer, plier, courber, obstruer ?
(http://i58.servimg.com/u/f58/13/48/53/03/1966_f14.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2507&u=13485303)
+1 avec SERGIO également, c'est ce que je te disais à controler, vérifie la tension à la bobine lorsque tu essaye de démarrer, et ...fil marron... ;)
comme j'ai un soucis aussi ( ::) ;D) et que ma voiture roule pas , j'ai proposer à sayrus de tester avec mon démarreur (sur un 302 de 68) mais est ce compatible avec son 289 de 66?
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PM3124+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PM3124+01)
Selon ça je dirai oui ?
Bonsoir à tous,
http://www.cjponyparts.com/nsearch/?q=starter, (http://www.cjponyparts.com/nsearch/?q=starter,) Je pense que le starter est compatible
Merci Sergio pour ton retour! Je pense aussi que ça pourrait être ça. J'aimerais vraiment vérifier avec un autre starter.
Redlight la cuve du carbu est pleine d'essence maintenant, donc ce n'est pas ça et je n'ai pas toucher à la ligne essence. Donc je ne pense pas que ce soit ça... Par contre, ça m'énerve la jauge essence est naze et ma cuve semble pleine, ça déborde...
Citation de: sayrus le 13 Mai 2014 à 21:08:15Ensuite, je remarque que le filtre essence est vide, les bougies sont sèches,
Citation de: sayrus le 13 Mai 2014 à 22:30:28
Bonsoir à tous,
http://www.cjponyparts.com/nsearch/?q=starter, (http://www.cjponyparts.com/nsearch/?q=starter,)Redlight la cuve du carbu est pleine d'essence maintenant,
Tu nous as dit: ( le filtre essence est vide et les bougies sont sèches )
-Alors, il avait bien un vide...
Après tu ajoute:
(la cuve du carbu est pleine d'essence maintenant)
-Est-ce que tu à vérifier les bougies avant ou après que la cuve du carburateur est pleine d'essence ?
Non je devrais peut être le faire effectivement. Mais je pense comme tu dis qu'il y avait bien un vide... Mais ça ne résoud pas le souci pour l'instant. :-(
Hello!
Voilà après 15 pages de post à chercher tous ensemble, on vient enfin de trouvé le problème! Aujourd'hui le mécanicien que je connais bien est venu et on a mis "booster baterie" + start pilot et elle a démarrer avec un peu d'insistance! Je l'ai laissé tourner environ 30-45 sec. et je peux vous dire que mon réglage culbuteurs est nickel. Il a dit que sur le peu qu'il en a entendu le moteur tourne bien. Bref, une fois à l'arrêt, impossible de la redémarrer. On a démonté le démarreur et monsieur sans le pastic cramé. On l'a testé à vide sans rien et il tourne comme un tourne vis qui sa batterie à plat. Il est grillé.
Pourquoi-a-t-il démarré ? Tout simplement car étant froid, avec l'aide du booster, il a pu malgré tout trouver l'énergie nécessaire pour lancer une fois le moteur. Pour info après ça, le démarreur à mis 1h à refroidir... Il était en plus de ça aussi encrassé comme l'avait indiqué Sergio je pense que ça a dû joué aussi à causer ce manque de pêche mais sa défaillance vient surtout de mon ignition switch qui était la dernière fois que l'on avait démarré la voiture resté bloqué sur start pendant presque 40 secondes. Ca à littéralement bousillé le démarreur. Pourquoi on l'a pas vu alors il y a 4 mois avant de faire les tiges de soupapes et la suspension/direction? Parce que je ne l'ai depuis tout simplement plus démarrer. Un beau concours de circonstance qui à fait remettre en doute pas mal de travail effectué dessus.
Bref, je vais de ce pas commander un starter chez rockauto et je vous assure qu'elle démarrera au 1/4 de tour :-)
En tout cas merci à tous pour votre aide et pour votre patience! J'en en étais arrivé à un stade où je finissais par perdre motivation mais là c'est reparti! rnr
Le positif, c'est que j'ai beaucoup appris grâce à vous sur les méthodes de détection de pannes! C'est top! ap:lo
ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
Content pour toi ......................enfin ap:lo ap:lo ap:lo
Me reste plus qu'à trouver un démarreur, le moins cher que je trouve c'est 105€ livré + ajouter frais de douane et TVA...
Chez CJ c'est encore plus cher tout payé ce sera presque 180€
Avant de commander je vais d'abord voir si personne n'en a un sous le coude ;-)
ap:lo ap:lo ap:lo
champagne !!!!!!! ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
le demarreur sera crucifié à la jessie james en fin de monster garage
Lol
sur lbc ya ca mais pas tres reluisant
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/653937594.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/653937594.htm?ca=22_s)
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/642221542.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/642221542.htm?ca=22_s)
En voila une bonne nouvelle, à toi les balades bientot !!
ap:lo ap:lo
moi j'ai ça et c'est super fiable les trucs made in china ça marche 6 mois et ça crame direct.
http://www.cjponyparts.com/powermaster-powermax-starter-260-289-302-351w-351c-automatic-5-speed-1965-1995/p/STR9162/ (http://www.cjponyparts.com/powermaster-powermax-starter-260-289-302-351w-351c-automatic-5-speed-1965-1995/p/STR9162/)
Le super avantage c'est que ton relai de starter commande le relai de démarreur et plus le démarreur lui-même.
Tout est bien qui finit bien :v:
Félicitations, tu vas enfin pouvoir profiter de ta Mustang. ap:lo
Oui j'y comptes bien ;)
J'ai commandé chez rockauto le démarreur, c'est peut être pas le top du top, mais je changerai dans 6 mois si il faut.
Démarreur changé elle démarre au 1/4 de tour :-)
hr0 ap:lo hr0
;) Excellent rnr ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
Citation de: sayrus le 22 Mai 2014 à 19:52:45
Démarreur changé elle démarre au 1/4 de tour :-)
Et apres? ??? Tu as enfin pu lacher la cavalerie? ;D ap:lo
Oui c est nickel ;-)
Maintenant j ai plus que 2 petits soucis à régler comme la jauge essence qui reste à sec et la direction Assistée qui est super dur à l arrêt. (Pas resté en roulant)
met de l huile !
smk
bravo en tout cas, cest cool rnr
Pas con j ai pas checké le niveau.
Effectivement il n y avait pas assez d huile... J ai relis de l huile, fait tourner moteur, le niveau semble bon mais ça coule en dessous. Les 4 bouts des deux durites que j ai achetés. J ai resserré ça coule presque plus je règlerai plus tard. Par contre tourner à droite nickel, tourner à gauche c est dur comme de la pierre! Alors je vais voir a l écrou du control valve , impossible de le desserre sans que la tige tourne avec! Pourtant j avais fait attention à la goupille! Je ne comprends pas... Une idée?
encore un truc con mais tu as pas inversé 2 durites
Je pense pas... Si je fais des photos vous savez me dire si le sens est bon?
en haut le tuyau avec les colliers c est le retour a la pompe
et voir les durites qui vont au verin
Il est bon
pas mieux pour le moment, mais le volant part tout seul dans un sens c est ca ?
Non il ne part pas tout seul, la direction assistée est ok vers la droite, vers la gauche c est sur a mort...
ok donc plutot pb sur la control valve mais je peux pas trop t aider, vu que j ai tu supprimé.
T as tout supprimé?!
j ai pris un boitier borgeson
C est quoi ça ?
un boitier de direction avec da integre. plus de control valve ni de verin .
J ai vu. Mais c est pas donné.
800 mais plus cette foutue control valve. en fait mon boitier avait du jeu donc tant qua faire.
Oui, effectivement... Alors, c'est comment ton nouveau boîtier Borgeson par rapport à l'origine ?
rien a voir au niveau precision, ca vaut pas une cremaillere, mais une cremaillere assistee n etait pas dans mon budget.
puis ca allege tellement le dessous de l auto que ca me plait bien.
si qqun cherche une control valve, il faut la refaire meme si elle a pas de fuite, j ai le kit de refection avec.
Punaise je suis deg , j essai de retirer l écrou de réglage du control valve mais pas moyen, je prends alors une pince pour tenir le boulon et desserrer l écrou j t arrive. Mais j ai desserrer trop donc je n ai plus de prise pour bloquer le boulon... J essai comme ça, même syndrome! Punaise je ne sais quoi faire c est vraiment trop de la merde cette direction assistée!!!!! Y a pas moyen de ne pas l utiliser?
Citation de: sayrus le 24 Mai 2014 à 12:36:04
Punaise je suis deg , j essai de retirer l écrou de réglage du control valve mais pas moyen, je prends alors une pince pour tenir le boulon et desserrer l écrou j t arrive. Mais j ai desserrer trop donc je n ai plus de prise pour bloquer le boulon... J essai comme ça, même syndrome! Punaise je ne sais quoi faire c est vraiment trop de la merde cette direction assistée!!!!! Y a pas moyen de ne pas l utiliser?
oui , tu arrêtes de tourner le volant ;D désolé out1
??? Comprends pas .
Citation de: sayrus le 24 Mai 2014 à 12:36:04
Punaise je suis deg , j essai de retirer l écrou de réglage du control valve mais pas moyen, je prends alors une pince pour tenir le boulon et desserrer l écrou j t arrive. Mais j ai desserrer trop donc je n ai plus de prise pour bloquer le boulon... J essai comme ça, même syndrome! Punaise je ne sais quoi faire c est vraiment trop de la merde cette direction assistée!!!!! Y a pas moyen de ne pas l utiliser?
Je ne suis pas d'accord ce type de direction fonctionne très bien avant d'y toucher il faut réfléchir comment cela marche smk2
D'après tes explications tu as cassé la goupille N° 350235-S (NN-102) sur le plan de dessous qui bloque la rotation de l'axe 3-3698 .
Pourtant j ai pas forcé...
Je vais démonter cette saloperie foutre les 2l d atf que j ai gaspillé et voir si cette goupille est naze ou pas. Mais ce que je pige pas c est pourquoi j ai de la direction à droite et pas à gauche...
pinaise tu es en cycle mecanique bas sayrus ???
jete un oeil la dessus !
https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/direction-assiste-mal-reglee/ (https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/direction-assiste-mal-reglee/)
Citation de: scal le 24 Mai 2014 à 16:36:26
pinaise tu es en cycle mecanique bas sayrus ???
Que veux-tu dire? (je dis ça pendant que je vais lire ton lien LOL)
Effectivement il semblerait que mon problème soit identique!
Je vais donc devoir redémonter mon control valve je suis deg...
Mon boulon est complètement peté je ne sais plus rien dévisser.
Je suppose que je vais devoir recommander un contrôle valve... Encore 300€ dans mes dents... pfffff ::)
je te donne la mienne si tu veux !
tu paie juste le port mais avec 2 tu en fait une lol
je veux juste dire que c est pas ton moi de reussite en mecanique
J apprécie l initiative c est cool ! Mais est ce que ta tige filtée est bonne à toi? Sinon clair c a m intéresse car j étais déjà en train d essayer de revendre des pièces pour financer mon contrôle valve lol ! Et la petite tige tu l as encore?
j ai rien demonte, elle est complete
encore montee sur le center link, j ai tt demonte d un bloc
je te fait une photo demain de la bete a terre
Tu l avais remplacée pour quelle raison encore?
je l ai remplace parce que je remplacais le boitier de direction, elle est pas neuve , j avais prevu de la refaire car elle fuyautai un peu, j ai juste change le joint du stud ball, depuis elle ne fuyait plus du tout.
j ai donc change mon boitier car le miens avait du jeu, du coup j ai tout fait peté.
j ai donc une control valve montee sur le center link
des durites neuves qui vont de la valve au verrin
le kit de joint de la control valve neuf
pas le kit avec le ball stud
voila tu sais tt
Ok ça m intéresse ça pourrait me dépanner. Combien ça me coûterait? Merci ;-)
je sais pas , je regarde ca demain en fonction du poid
Ok ça marche. C est pour la belgique si jamais. ;-)
je regarde par la poste, et pas ups, et je demonterais le center link , lui pese deja un ane mort
et namur, belgique j ai vu
lol
un colis de 5 kgs vers la belgique via ups c est 50 euros ! environ
depart lundi pour mercredi
Punaise c est pas donné leurs tarifs, ici par la poste vers la France c est 18€ jusqu a 5kg. Et les pièces font 5kg ou plus? Mais bon si c est ce Qu il faut ;-)
la poste vers l europe pour 5 kg c est 28 euros
Ça prend plus de temps par la poste je suppose?
bah normalement c est 48 h mais europe 3 jours
Ok par la poste ;-) tu as un compte paypal ou un numéro de compte pour que je te fasse un virement? :-) si ça marche c est génial le plus embêtant c est tout démonter.
oui j ai paypal mais je te dit demain, je demonte la control valve, je pese le truc et zou ca debarasse ma cave
Ok super. Si un jour t as besoin d un truc que j ai n hésites pas ;-)
pas de soucis esprit du forum est tu la evl