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Il me manque quelques cylindres...

Démarré par jet31, 20 Novembre 2023 à 11:23:57

1 Membre et 3 Invités sur ce sujet

jet31

Bonjour tous,
belle ballade hier dans les vignes de Gaillac, il fait beau, l'auto tourne à merveille, la géométrie refaite aux bonnes côtes est un vrai bonheur...
P'tit arrêt sur le chemin du retour, je passe le volant à madame (et j'en profite pour débrancher les hauts-parleurs arrières qui me restituent trop les parasites moteurs), et là, au redémarrage, le moteur semble ne plus tourner que sur une partie de ses cylindres  sbhy
On rentre à la ramasse jusqu'à la maison, l'auto cale dans la pente du garage mais redémarre nickel pour les derniers mètres !?
Ce matin, re-belote, mode patatoïde au 1er essai; refus de démarrer au 2nd essai...

Quesako ?
J'élimine l'hypothèse du mode dégradé du calculateur central, la seule électronique présente sur l'auto devant être le Pertronix FlameThrower II et le viel autoradio.
Des idées SVP ? Côté allumage ?
Mustang convertible 1968 - Black Power Top - Power Disc Brakes - Power Steering - Air Conditionner Selectaire - Deluxe Seat Belts - Remote Control Left Hand Mirror
"1.611 with these Paint/Trim codes"

mulder01

Hello,

J'ai eu un pb similaire l'année dernière, c'etait la batteries qui n'etait plus chargé par l'alternateur. Elle s'est vidée progressivement jusqu'à ne plus délivrer assez de jus à la bobine => calage successifs jusqu'à ne plus pouvoir demarrer
J'ai refais une partie du faisceau elec en tres mauvais état et changé le regulateur, depuis RAS.

A vérifier

olive82


jet31

OK merci:
- chargeur/testeur de batterie commandé, je vous dirai ça (la batterie est quasi-neuve, en rade déjà cet été, j'avais misé sur les 14 ans de l'ancienne batterie à électrolyte).
- les bougies ont l'âge du capitaine...il faut que je remette la main quelque part sur un clé à bougies qui a dû me servir il y a une trentaine d'années !
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mulder01

Pour qu'elle ne tourne plus du tout il en faut plus qu'une qui ne marche pas, mais des neuves c'est le minimum pour établir un bon diagnostic

jet31

Bon, la suite [mode triste] :
- la batterie est en superforme (tant mieux, elle est quasi-neuve en plus, changée cet été)
- les 2 bougies que j'ai pu démonter sont nickels (les autres trop difficiles d'accès avec mon pauvre outillage et le bloc de clim' qui prend une sacrée place)
- distributeur ouvert, on croirait qu'il est neuf aussi tellement c'est propre
- j'ai rechecké tous les câbles
Et ça tourne toujours sur une partie des cylindres  sbhy


l'auto a dû être restaurée il y a une douzaine d'années et a roulé quelques milliers de miles à peine seulement par beau temps, CQFD je pense du bel état du compartiment moteur...


Seuls les collecteurs marquent un certain âge, et j'ai bien entendu ce week-end que la fuite côté passager était plus bien importante qu'avant (ça claque sec); je ne peux pas voir l'ampleur de la fuite, c'est côté cloison pare-feu (j'attends la caméra endoscopique pour jeter un oeil, je pense que le N°4 rejette quasi 100% de ses gaz à côté). Est-ce que ce problème d'échappement pourrait interférer sur le fonctionnement (je ne verrais pas trop pourquoi) ???


Merci pour vos conseils !
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Steve Mach1

Il faudrait savoir si le dysfonctionnement est sur un ou plusieurs cylindres bien précis ou si le dysfonctionnement est réparti aléatoirement sur l'ensemble des cylindres.

Dans le premier cas (et si la voiture veut bien démarrer) tester au fur et à mesure chaque cylindre en ôtant un fil de bougie. Si le rythme ne change pas ce cylindre est en cause. Logiquement aussi le collecteur d'échappement devrait être froid sur ce cylindre (thermomètre laser pour ne pas se bruler les doigts  ;) ), mais ça peut être moins évident à trouver au bout d'un moment.

Ton problème est sans doute soit un problème d'alimentation (est-ce que l'essence arrive suffisamment et régulièrement au carbu?), soit un problème électrique. Là il faut contrôler les éléments à la suite les uns après les autres. Tu pars d'un bout et tu vas à l'autre, par ex de la batterie aux bougies. Les causes peuvent être nombreuses. Ton allumeur peut être propre et récent mais, la tête peut être félée, il peut y avoir du jeu dans l'axe, comment sont les dents du pignon..? Ecartement des électrodes? Bougies huileuses ou trop de dépôts sur l'électrode = mauvaise étincelle...
Would you give up your cell phones, Facebook, YouTube, Twitter, Instagram... to go back in 50's - 60's?

aarnaud

Il m'est arrivé un truc comme ça.
J'ai commencé par changer la tête de delco et le doigt d'allumage.

Ça allait mieux mais pas top.

Finalement j'ai changé le faisceau neuf dit de compet que je venais de monter pour un neuf ordinaire.
Depuis c'est nickel, le 351 ronronne.

Peut-être pareil pour toi. 

jet31

Oui, le moteur démarre. Cela donne bien l'impression que c'est aléatoire sur l'allumage des pistons, et les sorties de collecteur chauffent uniformément.
Je doute sur les câbles, le problème est apparu suite à un arrêt (moteur qui tournait au poil) et redémarrage 2min après.
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steph77144

La tête de delco est très fragile et même en bel état visuel il peut y avoir des "fêlures" pas forcement visibles, donc remplacement et pareil pour les câbles si ils ne sont pas jeunes.
( C'est du vécu )

P.J.

Si quand elle tourne, tes échappements sont chaud de manière uniforme, c'est peu probable que se soit un problème de bougie.
Démonte le "couvercle" de ton carbu pour voir si il n'est pas plein de merdes: ce WE, je l'ai fait sur une auto dont le carbu semblant très récent et en bon état, avec une ligne d'essence équipée de 2 filtres, et bien les cuves était pleine de merdouilles... De temps en temps, une partie partait dans les gicleurs et foutait le bordel...
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

jet31

Citation de: P.J. le 27 Novembre 2023 à 11:15:18Si quand elle tourne, tes échappements sont chaud de manière uniforme, c'est peu probable que se soit un problème de bougie.
Démonte le "couvercle" de ton carbu pour voir si il n'est pas plein de merdes: ce WE, je l'ai fait sur une auto dont le carbu semblant très récent et en bon état, avec une ligne d'essence équipée de 2 filtres, et bien les cuves était pleine de merdouilles... De temps en temps, une partie partait dans les gicleurs et foutait le bordel...

Oui, je me demande effectivement si ce n'est pas plutôt côté alimentation -genre gicleur bouché- qu'allumage, je vais regarder ça !
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geloche

Il suffit de pomper l'accelerateur pour gaver en essence avec la pompe de reprise. Ca indiquera si c'est un pb de richesse. Dans la pompe y a pas de gicleurs super fins, ca se bouche moins.
Pour que ca arrive d'un coup c'est une crasse dans le carbu, la pompe à essence ou un gros pb dans l'allumage: bobine, 12v, fil bougie commun. Bougie, filtres etc c'est pas possible. Surtout qu'un v8 tourne joyeusement sur 6-7 cylindres sans trop peiner.

jet31

oui, c'est le côté "soudain" de la panne au redémarrage du moteur (après avoir roulé 100km sans pb) qui m'étonne, comme si quelque chose avait pris un coup de jus...

Re-tentative hier soir, je trouve un fil de masse (moteur-bobine) mal serré, je me dis chouette...bah non.
Je pompe 2 fois, je tourne la clé, le moteur démarre avec le starter auto bien enclenché...et tourne toujours comme une patate. Enervé, j'essaye de franchement mettre les gaz en guettant le flux d'essence dans le carbu : ça cascade bien, mais j'insiste pas vus les soubresauts du moteur  :-[

P'tit essai route de 100m, la voiture avance toujours par a-coups brutaux et pétarades dans les échappements, forte odeur d'essence pas brulée...

J'attends les étrennes du Père Noël pour aller me trainer sur les 5km qui m'amène au garage, pas assez confiant et outillé pour démonter plus (quand je vois tout ce qui raccordé au carbu !)
Merci pour vos conseils
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P.J.

'Tain, quelle idée d'avoir peint le compartiment moteur en rouge (à l'arrache en plus! :'( )
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

geloche

Ca demarre bien mais ca tourne mal après : 12v de l'allumage.

jet31

Citation de: geloche le 05 Décembre 2023 à 19:33:56Ca demarre bien mais ca tourne mal après : 12v de l'allumage.
Problème de bobine alors ?
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jet31

Citation de: P.J. le 05 Décembre 2023 à 18:49:59'Tain, quelle idée d'avoir peint le compartiment moteur en rouge (à l'arrache en plus! :'( )
Oui, je préfèrerai un bô noir satiné, c'est sûr !
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geloche

Citation de: jet31 le Hier à 09:05:33
Citation de: geloche le 05 Décembre 2023 à 19:33:56Ca demarre bien mais ca tourne mal après : 12v de l'allumage.
Problème de bobine alors ?

Non, problème d'alimentation de la bobine ou de l'allumage