bonsoir à toutes et tous
j'ai une conso assez élevée en cruisant (promis) je suis autour de 25/30 litres / 100 ...
sur un 289 avec pipe et culasses Edelbrock
j'ai par dessus un carburateur Holley qui a été re réglé très récemment par mon garagiste, la voiture tourne très bien le ralentit est autour de 800 / 900 à chaud elle ne cafouille pas RAS
le filtre à air est neuf
je suis en boite méca 4
selon lui le fait de passer sur un EDELBROCK 500 PERF me ferait gagner minimum 5L/100 de conso minimum !!!
vous pensez bien que l'idée est appétissante ;D
mais j'ai bien parcouru le forum est il n'est fait notion de ceci nul part j'ai même tendance à lire que ces deux marques sont très similaires en terme de qualités ...
le fait de le nettoyer ou de le restaurer ( kit complet ) permet-il déjà de revenir sur des consos normales?
je vous lis vous êtes nombreux sous 20l ...
je suis désolé d'avoir rouvert un énième topic carbus mais ceux en rapport avec ma question sont tous très anciens, si il faut que je le déplace dans une autre section dite le moi
merci à tous :v:
Avec un carbu chinois, copie d'un 2100, je fais du 13/14 litres aux 100km
Suis pas un spécialiste du carbu mais même avec 5 litres en moins, ça reste beaucoup 20/25 l/100
Je pense que tu as un autre problème.
Ton moteur est stock ?
Pascal
Clair tu as un pb, j'ai un stroker 331ci avec un carbu Edelbrock 600 CFM et boite auto.
Je fais 12L/100 à 110 km/h ( 65 MPH 2300 rpm environ, j'ai un pont long en 2.8 ) sur autoroute, 15 L en mixte route/ville tranquille, dès qu'on roule sportif là oui on grimpe vite aux 20 - 25 L/100
Citation de: Pascal-lrq le 02 Mars 2023 à 20:04:17Avec un carbu chinois, copie d'un 2100, je fais du 13/14 litres aux 100km
Suis pas un spécialiste du carbu mais même avec 5 litres en moins, ça reste beaucoup 20/25 l/100
Je pense que tu as un autre problème.
Ton moteur est stock ?
Pascal
Ben vous m'inquiétez un peu
C'est un 289 réalésé avec admission perf edelbrock et le 4corps holley
Culasse edlebrock également
J'habite dans une region très valonée par contre boite meca 4 vitesses
Que vous dire de plus ...
Ça me paraît bizzare mais pourtant le réglage carbu à l'air bon elle tourne rond elle fume pas demarre au 1/4 de tour et je roule peinard sauf de temps en temps comme nous tous ...
Fin bon ...
Je vais essayer de bien re mesurer ma consommation réelle une nouvelle fois !
Quoiqu'il arrive si je vous comprends bien changer le carbu ne changera rien du tout !
Ps : j'ai pas de fuite d'essence j'ai verifié ! ;D
Citation de: filou96 le 02 Mars 2023 à 20:15:49Clair tu as un pb, j'ai un stroker 331ci avec un carbu Edelbrock 600 CFM et boite auto.
Je fais 12L/100 à 110 km/h ( 65 MPH 2300 rpm environ, j'ai un pont long en 2.8 ) sur autoroute, 15 L en mixte route/ville tranquille, dès qu'on roule sportif là oui on grimpe vite aux 20 - 25 L/100
Mais quoi ? À part une fuite ou un réglage catastrophique ? Mais un réglage pourri je le verrai non?
Je vais re vérifier ???
Avec ma 351w culasse Edelbrock et carbu Holley 4 corps, boîte manuelle 4, je fais du 16 litres en zone moyenne montagne, en plaine je tourne aux alentours de 13/14 litres en conduite normale ( pas cool mais pas bourrin non plus)
En plus j'ai un pont en 3,25.
Ta conso n'est pas normale.. ;D
Quid alors ... ?
Dans quelle direction orienter mes recherches ?
Re régler la carburation ?
Je suis septique quand aux 5 litres de gain en passant sur un edelbrock ... j'aimerai y croire ...
Citation de: Noobausaure le 02 Mars 2023 à 20:57:00Citation de: filou96 le 02 Mars 2023 à 20:15:49Clair tu as un pb, j'ai un stroker 331ci avec un carbu Edelbrock 600 CFM et boite auto.
Je fais 12L/100 à 110 km/h ( 65 MPH 2300 rpm environ, j'ai un pont long en 2.8 ) sur autoroute, 15 L en mixte route/ville tranquille, dès qu'on roule sportif là oui on grimpe vite aux 20 - 25 L/100
Mais quoi ? À part une fuite ou un réglage catastrophique ? Mais un réglage pourri je le verrai non?
Je vais re vérifier ???
J'ai oublié de te dire , j'ai aussi culasses EDL et admission RPM performer, alors si ton moteur est OK , allumage avance capsule OK, oui ton carbu est mort ou pas adapté , à part le niveau de cuve et ralenti y a pas de réglages autres qui peuvent faire consommer autant, c'est un combien de CFM ton Holley ?
En plus 800 - 900 rpm à chaud c'est pas un bon ralenti sauf avec un AAC un peu radical ... Même avec mon AAC à chaud il est bien à 700 rpm et j'ai 15 inch Hg de dépression dans l'admission et il supporte l'enclenchement en Drive et du compresseur de clim sans broncher. En plus tu as boite méca ...
Donc tout laisse à penser que c'est ton carbu le pb, quel Holley la ref ? Tu auras la ref des gicleurs , aiguilles etc ... pour ton moteur sur le site Holley avec la ref du carbu ( https://www.holley.com/support/carburetor/ ) et tu pourras vérifier si cela correspond ( par ex que tu n'as pas un Holley big block 750 CFM LOL ) extérieurement ils sont pareils , faut regarder la ref des gicleurs et d'autres choses ( je ne connais pas les Holley que les EDL mais c'est similaire .)
Edit : je vois que tu as un starter électrique ( chose que j'ai viré sur le mien pour un manuel ) le volet est il bien ouvert à chaud ???
Sur un moteur donné, Un Holley bien réglé consomme la même chose qu'un edlk bien réglé à CFM équivalents!
Il ne faut pas oublier que çà n'est pas le carbu qui injecte l'essence mais le moteur qui aspire ;)
Ton carbu est réglé trop riche tout simplement, pas suffisamment pour que çà tourne mal donc çà ne se voit pas...
Si tu cruises avec un AFR de 12.5 au lieu de 15, ca tourne rond mais tu consommes un max (et tu glaces les cylindres par dessus le marché)
+1 Thor
Je cruise à 15 d'AFR, ralenti autour de 13 - 13.5 , WOT à 12.5
Les Holley et les EDL sont plug and play normalement quand tu les achètes pour la ref de moteur donnée 289 ou 302 SBF par ex , ils fonctionnent et consomment normalement, c'est à dire 15 L en mixte ( un peu riche parfois par sécurité )
Citation de: thor_eyerdhal le 02 Mars 2023 à 22:51:09Sur un moteur donné, Un Holley bien réglé consomme la même chose qu'un edlk bien réglé à CFM équivalents!
Il ne faut pas oublier que çà n'est pas le carbu qui injecte l'essence mais le moteur qui aspire ;)
Ton carbu est réglé trop riche tout simplement, pas suffisamment pour que çà tourne mal donc çà ne se voit pas...
Si tu cruises avec un AFR de 12.5 au lieu de 15, ca tourne rond mais tu consommes un max (et tu glaces les cylindres par dessus le marché)
Merci Thor je dois donc régler la richesse
Je vais me pencher sur cela avant toute chose
Filou je vais regarder fouiller pour trouver le modèle du holley
Merci à tous
Citation de: filou96 le 02 Mars 2023 à 22:04:15Citation de: Noobausaure le 02 Mars 2023 à 20:57:00Citation de: filou96 le 02 Mars 2023 à 20:15:49Clair tu as un pb, j'ai un stroker 331ci avec un carbu Edelbrock 600 CFM et boite auto.
Je fais 12L/100 à 110 km/h ( 65 MPH 2300 rpm environ, j'ai un pont long en 2.8 ) sur autoroute, 15 L en mixte route/ville tranquille, dès qu'on roule sportif là oui on grimpe vite aux 20 - 25 L/100
Mais quoi ? À part une fuite ou un réglage catastrophique ? Mais un réglage pourri je le verrai non?
Je vais re vérifier ???
J'ai oublié de te dire , j'ai aussi culasses EDL et admission RPM performer, alors si ton moteur est OK , allumage avance capsule OK, oui ton carbu est mort ou pas adapté , à part le niveau de cuve et ralenti y a pas de réglages autres qui peuvent faire consommer autant, c'est un combien de CFM ton Holley ?
En plus 800 - 900 rpm à chaud c'est pas un bon ralenti sauf avec un AAC un peu radical ... Même avec mon AAC à chaud il est bien à 700 rpm et j'ai 15 inch Hg de dépression dans l'admission et il supporte l'enclenchement en Drive et du compresseur de clim sans broncher. En plus tu as boite méca ...
Donc tout laisse à penser que c'est ton carbu le pb, quel Holley la ref ? Tu auras la ref des gicleurs , aiguilles etc ... pour ton moteur sur le site Holley avec la ref du carbu ( https://www.holley.com/support/carburetor/ ) et tu pourras vérifier si cela correspond ( par ex que tu n'as pas un Holley big block 750 CFM LOL ) extérieurement ils sont pareils , faut regarder la ref des gicleurs et d'autres choses ( je ne connais pas les Holley que les EDL mais c'est similaire .)
Edit : je vois que tu as un starter électrique ( chose que j'ai viré sur le mien pour un manuel ) le volet est il bien ouvert à chaud ???
Verif effectuée c'est un 600cfm donc trop gros peu être... :'(
çà ne change rien les CFM, mais il est possible que les réglages soient effectvement adaptés à un moteur de plus forte cylindrée.
Tous les carbus sont réglés trop riche d'origine (les Edlk le sont un peu moins que les Holley d'où cette habitude de dire qu'ils consomment moins) car de cette maniere les fabricants se protègent des casses moteur et des potentiels recours (n'oublions pas qu'il s'agit de marques américaines)
C'et quoi ton carbu, un 4160?
Thor je t'ai fait qlq photos .
Le papillon du starter se ferme dès que je touche la tirette d'accélérateur.
Ensuite j'ai prit un tournevis et lzs richesses sont ouvertes à 1 tour + 3/4 ... soit presque 2tours
De chaque côtés pareil
Voilà voilà ... ;D
D'après ce que j'ai vu c'est un 600cfm
Holley
1850-4
0244
Désolé on voit mal les photos sont pourries
La richesse au ralenti ne présage pas de la richesse hors ralenti...
Il faut voir le diamètre de tes gicleurs
Mais un 289 qui sort de chez le garagiste avec une conso de + de 20L/100, ce n'est pas normal...
Il y a forcement un réglage à faire au niveau carbu, mais certainement coté allumeur aussi.
Oui le ralenti riche ou pas n'a aucune incidence sur la conso en roulant, ce sont les gicleurs , les aiguilles et le niveau de cuve.
Ici tu as tous les N° de carbu Holley et leurs gicleurs et aiguilles, il semblerait que le tien soit la ref R1850-4 , évidemment les gicleurs ne sont peut être plus d'origine ... : https://documents.holley.com/techlibrary_carb_numerical_listing.pdf
Et ici toutes les pièces et docs , à toi de chercher , il faut de toutes façons démonter ton carbu et vérifier les N° de gicleurs primaires et secondaires et d'aiguilles
Tu rentre 1850-4 dans le champ de recherche : https://www.holley.com/support/carburetor/
On trouve à peu près tout ce qu'on veut comme doc aux US , il faut juste un peu chercher.
Ton volet de starter doit être OUVERT en grand à la verticale moteur chaud, si ce n'est pas le cas , ça explique ta conso.
Merci filou j'essaie de regarder ça cet aprem et aussi si le starter se desactive et s'ouvre à chaud c'est un starter électrique donc ça doit être automatique au bout de qlq minutes si j'ai bien tout compris
Je vous tiens au courant merci à vous
Filou, pas d'aiguilles chez Holley enfin :p
En cruising sous 80km/h (environ) c'est le circuit de transition qui fonctionne, les gicleurs n'y sont encore pour rien.
Tes réglages des vis de richesse influent totalement sur la richesse au ralenti et un peu sur la richesse du circuit de transition, le calibrage de ce dernier n'étant pas réglable sur un Holley basique comme le tien.
Ton réglage actuel des vis de richesse ne veut rien dire en soit, il faut régler la richesse au ralenti en fonction de ce que demande on moteur.
Et avant de te lancer dans ce réglage il faut auparavant s'assurer des réglages d'avance à l'allumage, une fois que le réglage de l'avance est bon, on peut toucher au carbu, pas avant.
Trop peu d'avance peu aussi plomber ta consommation.
Ah oui y pas de needle dans la liste ;D bien1
Hier j'ai fait une petite balade avec madame et mamie
J'ai fait le plein à ras bord et j'ai re étalonner le compteur avec le gps du téléphone pour Re vérifier la conso
À chaud le papillon reste dans cette position il ne se met pas plus vertical
À la main je peux le forcer à être bien droit et effectivement le bruit d'aspiration se modifie un peu
Je comprends les photos que j'ai pu voir avec un rizzlan qui tient le papillon ouvert
Est-ce important de tordre la tirette pour la forcer à être verticale
Ou repasser sur un starter manuel ( j'ai toujours le cablage au tableau de bord)
Ou alors il y a une très faible incidence qu'il soit un petit peu incliné ?
Merci et bonnes balades
Oui il y a une restriction ( modérée ) au passage d'air et donc un enrichissement du mélange, je ne sais pas si l'inclinaison de la photo suffit ... mais effectivement on peut l'ajuster vertical en tordant légèrement la barrette ce que je ferais à ta place.
Tu peux aussi à chaud deserrer les 3 vis du capuchon plastique noir et le tourner légèrement pour verticaliser ton papillon ;)
Perso je déteste les starter électriques ... je suis repassé en manuel et c'est moi qui gère avec la tirette , beaucoup mieux et pas contraignant.
Comme quoi, chacun ses gouts... J'ai plutôt tendance à faire l'inverse! >:D
Citation de: thor_eyerdhal le 03 Mars 2023 à 14:58:53Filou, pas d'aiguilles chez Holley enfin :p
En cruising sous 80km/h (environ) c'est le circuit de transition qui fonctionne, les gicleurs n'y sont encore pour rien.
Tes réglages des vis de richesse influent totalement sur la richesse au ralenti et un peu sur la richesse du circuit de transition, le calibrage de ce dernier n'étant pas réglable sur un Holley basique comme le tien.
Ton réglage actuel des vis de richesse ne veut rien dire en soit, il faut régler la richesse au ralenti en fonction de ce que demande on moteur.
Et avant de te lancer dans ce réglage il faut auparavant s'assurer des réglages d'avance à l'allumage, une fois que le réglage de l'avance est bon, on peut toucher au carbu, pas avant.
Trop peu d'avance peu aussi plomber ta consommation.
Je suis entrain d'étudier la question merci pour ton retour
J'ai bien un allumage électronique si j'ai une bobine comme celle ci ?
Que je regarde les bons tutos au moins ! ;D
En continuant à etudier la question je viens de remarquer que mon mastervac est relié directement sur ma pipe d'adminission !
C'est normal ça ? C'est pas sur une sortie du carbu normalement ?
Pas forcément...
Enlève la tête d'allumeur et regarde si il y a encore les rupteurs ou le boîtier...
Pas de souci pour le raccordement directement sur la pipe
Attention à ce que les autres prises d'air sur le carbu soient bouchées
PJ ta signature ;D
Pas prêt d'être élu ;D
Ok je ferai des répères je vais ouvrir
Merci pour ta réponse sur le Mastervac
Oui ça fonctionne très bien comme ça...
Pas besoin de repères, la tête d'allumeur est indexée sur l'allumeur ;)
Bonsoir à tous
Bon j'ai regardé j'ai un allumage électronique mallory
J'ai aussi les repères sur le damper
Donc 6 d'avance c'est de quel côté du 0 ? ;D
D'un côté ça va jusqu'à 10 de l'autre jusqu'à 40
Question technique pourquoi il faut bouches la dépression ?
Je vais me faire prêter une lampe normalement. Sinon pour en revenir au carburateur j'ai reussi à verticaliser mon volet de starter à chaud en tournant le cache noir mais bon j'ai roulé cet aprem l'aiguille descend toujours aussi vite
Il faut que tu fasses tourner ton moteur dans le sens horaire. Et normalement, le 40 devrait passer devant le repère avant le 10: il est plus possible d'avoir 20° d'avance que 10 de retard! ;)
Pour mesurer l'avance, le moteur tournant a vide, les paillons restent toujours très fermés, meme dans les tours, donc il y a de la depression dans le collecteur qui active l avance a depression, ce qui fausse les valeurs.
Donc il faut débrancher le tuyau pour faire la mesure, pas obligé de boucher le tuyau si tu ne fais pa de reglage carburation en meme temps mais le surplus d'air peut fausser ton ralenti.
Coté darbu il faut aussi vérifier que la powervalve n'est pas percée, si c'est le cas le moteur tourne en mode enrichi sur le circuit principal en permanence, pire de l'essence goutte directement dans le collecteur.
Merci pour cet apport technique ! Super !
Bonjour à tous
Je vous partage mon retour d'expérience
J'ai echangé mon vieux holley 600cfm fatigué contre un edelbrock 500cfm (config origine )occasion très recente il y a deux semaines
Pose et réglage Ok à peu près... peut-être à afiner ensuite avec un appareil chez le mécano
Pompe de gavage niveau 1 ça fonctionne bien pour le moment
J'ai du en revanche mettre une poire d'amorçage car le démarrage état bpc plus compliqué peut-être la nouvelle longueur de la durite d'essence (1m)
Maintenant Ras
J'ai gagné un peu plus de 5l /100 avec le changement J'ai fait un plein à 19l de moyenne bpc de sauts de puce et de ville et de côtes ...
C'est déjà bpc mieux qu'avant !
Je vais faire un test sur du mixte départemental et cruisage pour voir
Pour le moment happy !
Quelques photos ...
Mais je comprends pas la qualité est pas top quand je les télécharges désolé
Salut, ta bougie est parfaite et ta dépression allumeur reliée au bon tube bien1
19L me parais encore beaucoup mais bon c'est mieux, je dois tourner en mixte ville / un peu de campagne autour de 15 - 16 L et sur autoroute à 65 mph ( 2500 rpm env ) 12 L
Les carbus neufs ou même d'occase , je vérifie toujours une fois le niveau de cuve , en plus c'est facile sans le démonter de l'admission chez EDL suffit de sortir le couvercle si je ne me trompe , attention le goujon du filtre à air est à sortir il rentre dans le corps du carbu.
Tu as toute la doc en pdf sur le site EDL très bien faite bien1
Merci pour ta réponse ! Je l'avais démonté j'ai verifier les cuves et les flotteurs avant de le poser
Le goujon ?
Oui il rentre dans le corps du carbu effectivement il dépasse un peu mais ça ferme sans soucis sous le capot ! Tu le trouves pas comme il faut ou alors on ne parle pas de la même chose ! El tout cas on est dedans ajd il fait beau alors gaz !🇺🇲🥰
Tout va bien alors , je te parlais du goujon pour virer le couvercle du carburateur pas du filtre à air , pour le niveau de cuve , mais , tu l'as déja fait , parfait bien1
Citation de: filou96 le 10 Avril 2023 à 12:00:19Salut, ta bougie est parfaite et ta dépression allumeur reliée au bon tube bien1
19L me parais encore beaucoup mais bon c'est mieux, je dois tourner en mixte ville / un peu de campagne autour de 15 - 16 L et sur autoroute à 65 mph ( 2500 rpm env ) 12 L
Les carbus neufs ou même d'occase , je vérifie toujours une fois le niveau de cuve , en plus c'est facile sans le démonter de l'admission chez EDL suffit de sortir le couvercle si je ne me trompe , attention le goujon du filtre à air est à sortir il rentre dans le corps du carbu.
Tu as toute la doc en pdf sur le site EDL très bien faite bien1
65mph 2500 tours !!!
Ah ben d'accord je comprends mieux je dois avoir un rapport court moi en 4ème je suis à 45mph à 2200 tours !
Jamais fait d'autoroute pour le moment mais je dois être à 4000 à 65mph ! ;D
Ouahhhh , j'ai la chance d'avoir un pont en 2.8 , ce qui me fait avec la BVA en 3eme environ 25 mph pour 1000 rpm
Alors cherche pas plus loin ta conso , là elle est "normale" ;D
Purée ça doit être galère quand tu dois voyager un peu loin !
Donc j'ai un monstre de 400 mètres DA ! evl2
Boh je voyage pas souvent bien loin ... au pire 50 60 kilomètres
Bon ben du coup ça colle plus alors la conso effectivement... ça me rassure !
Mais le passage au edelbrock est quand même sacrément avantageux pour moi !
Je vais acheter un camion plateau ça sera plus simple pour aller loin !!! ;D
Si tu as moyen de mettre sur chandelle l'arrière de ta Mustang , tu lèves les deux roues arrière en même temps et avec l'arbre de transmission tu comptes le nombre de tours qu'il faut pour qu'une roue fasse un tour complet
Si tu es précis tu sauras quel est le ratio de ton pont
Par exemple si il faut que tu fasses 3 tours de ton arbre de transmission pour que ta roue fasse un tour alors ton ratio est de 3.00
Hello les stangers'
je continue mon petit post
je viens de me rendre compte que j'ai une pompe essence holley 289-11 gros débit le joint est fatigué je suspecte qu'elle participe à désamorcer le carbu ...
pensez vous que je dois remettre la même ? c'est très cher par rapport à une origine qui débite 95l heure ... la mienne 416l max ...
la différence est énorme
pour rappel ma config :
289 avec culasses alu edelbrock
carbu edelbrock 500 CFM
pipe admission edelbrock
c'est vrai que ça marche fort ... vraiment plus que je pensais d'ailleurs
mais suis je si loin de la config' origine ???
une pompe gros débit est-elle indispensable ???
merci bien à vous !
Aucun interet , ça fait gagner aucune puissance une pompe à essence , si tu la changes, mets en une normale .
Il n'y a que les pompes électriques qui ont le coté sympa de te remplir la cuve qd la voiture a pas tourné depuis 15 j et donc ça pète au premier coup. Les pompes méca faut de toutes façons un peu de démarreur si les cuves sont un peu vides.
Citation de: filou96 le 21 Avril 2023 à 18:00:21Aucun interet , ça fait gagner aucune puissance une pompe à essence , si tu la changes, mets en une normale .
Il n'y a que les pompes électriques qui ont le coté sympa de te remplir la cuve qd la voiture a pas tourné depuis 15 j et donc ça pète au premier coup. Les pompes méca faut de toutes façons un peu de démarreur si les cuves sont un peu vides.
merci pour ton retour c'était uniquement pour savoir si une origine offrirait un débit suffisant pour alimenter la petite préparation de mon bloc ...
merci en tout cas filou
Citation de: Noobausaure le 21 Avril 2023 à 18:23:49merci pour ton retour c'était uniquement pour savoir si une origine offrirait un débit suffisant pour alimenter la petite préparation de mon bloc ...
merci en tout cas filou
La réponse est : oui
Le reste c'était de la discussion générale ;)