Bonjour voilà je suis nouveau sur le forum :v:
J'ai pas mal de petites bricoles à faire sur ma mustang ( boite auto , fenêtre , pompe à eau , rotule de suspension , radiateur , etc ... ).
Il me manque le support de boite à changer mais bon là n'est pas le sujet...
J'ai remarqué des petites traces d'huile sous la pompe à eau ...
Ce n'était pas ma priorité dans les réparations jusqu'à ce que je remarque une fumé blanche ... j'ouvre le capot et là de lhuile partout sur le châssis ... à droite , à gauche et en bas.
Je pense que ça doit venir d'un joint derrière la poulie et que la poulie à éjecté l'huile moteur partout...
Avez vous déjà connu ca ?
J'imagine que je vais devoir enlever la pompe à eau et tout le reste afin d'accéder à ce joint :'(
Avez vous la réf du joint ? faut il un outillage spécial ?
Merci d'avance bien1[attach=1][attach=2][attach=3]
Tes photos sont belles mais on distingue pas trop d'ou ça vient
Je pense que ça vient de la poulie en dessous de la pompe à eau .
Où alors de derrière la pompe à eau , j'ai essayé avec du nettoyant frein mais rien ne sort , seulement quand je met une vitesse ...
Je suis dans le flou ...
Donc , soit joint carter distribution , soit joint carter d'huile du dessous , donc joint vilo , ça c'est plus ' chiant '.....faut bien nettoyer , et surveiller d'ou vient la fuite, d'en haut ou d'en bas
D'après ce que j'ai vu il s'agirait du joint de vilebrequin de devant , avez vous la référence du joint en question ?
Il est en 2 parties
Celui de derrière oui mais je parle du joint coté radiateur
Et voilà
http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651982-260-289-302-jeu-joint-vilebrequin-arriere-rear-mean-seal-set-felpro-bs30136-p-155413.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19651982-260-289-302-jeu-joint-vilebrequin-arriere-rear-mean-seal-set-felpro-bs30136-p-155413.html)
Par contre il existe aussi un joint de carter d'huile en 1 seule partie
http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-260-289-302-joints-pour-carter-huile-une-seule-partie-permadryplus-small-block-oil-pan-gasket-sets-os13260t-p-197638.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-260-289-302-joints-pour-carter-huile-une-seule-partie-permadryplus-small-block-oil-pan-gasket-sets-os13260t-p-197638.html)
Là il s'agit du joint de vilebrequin arrière , moi ce serait plutôt celui qui est de l'autre coté au niveau de la poulie.
???
http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-joints-cache-couvercle-chaine-distribution-joints-pompe-eau-timing-chain-cover-gasket-260-289-302-351w-felpro-tcs45168-p-140510.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-joints-cache-couvercle-chaine-distribution-joints-pompe-eau-timing-chain-cover-gasket-260-289-302-351w-felpro-tcs45168-p-140510.html)
Oui désolé
Moins cher avec 5 jours de livraison ....ou 6
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=1841056&cc=1332313&jsn=513 (https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=1841056&cc=1332313&jsn=513)
Obligé de changer le joint de la pompe à eau ?
et au niveau des outils ? il y a quelque chose de spécial à avoir ?
et au niveau des outils ? il y a quelque chose de spécial à avoir ?
La pompe à eau est montée sur ton carter qui est monté sur ton bloc , l'idéal c'est d'avoir une clé à chocs pour sortir la poulie du vilo , après elle est clavetée donc tu risques rien pour le remontage
Si tu sors la pompe à eau ça te permettra de voir son état , ensuite sous le carter tu verras aussi l'état de ta chaîne et sa tension , et aussi l'usure du pignon
j'ai changé la pompe à eau il y a 2 mois ...
En tout cas merci !
bien1
Normalement la pompe reste sur le carter , t'es pas obligé de la sortir
au top ! rck
Je reviens au nouvelles ! En fait il a fallut changer la poulie et le joint.
Après avoir enlevé la poulie j'ai remarqué que la partie qui vient s'emboîter était complètement morte et fissuré , le joint pareil...
Commande des pièces et remontage !
Tout va bien elle roule bien mais par contre elle consomme énormément et elle sent l'essence ( surement trop d'essence qui arrive au carbu malgré un réglage au garage ) . Ah oui j'allais oublié , elle fume , surtout à l'accélération... smk
Je rentre est là ! je dépose au compte goûte mon LDR qui sort par le bas de la pompe à eau :'(
Pourtant la pompe à eau a été changé il y a peu de temps , peut être un joint mal posé qui à rendu l'âme avec la mise en pression .
Du coup changement des deux joints de la pompe à eau ...
Quelqu'un aurait un indice pour la fumé ?
Pour info j'ai un carbu 4 corps Edelbrock , surement pas adapté pour un V8 298 .
Pensez vous qu'un régulateur de pression d'essence puisse être conseillé ?
Merci d'avance pour vos réponses
pour le carbu, si ça peut aider, j'ai un 4 corps d'origine 4100, 480 CFM (pour un 289 code A)
mais pour être complet, je t'invite à lire ce post :
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=16168.0 (https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=16168.0)
Citation de: Mustang74 le 12 Septembre 2018 à 12:38:24
Quelqu'un aurait un indice pour la fumé ?
Pour info j'ai un carbu 4 corps Edelbrock , surement pas adapté pour un V8 298 .
Pensez vous qu'un régulateur de pression d'essence puisse être conseillé ?
Merci d'avance pour vos réponses
Ah bon pas adapté, pourtant il y en a paquet qui tourne très bien avec ce type de carbu... Un carbu s'adate toujour s'il est en bon état et bien réglé ;)
Un régulateur de pression, non sauf si tu as installé une pompe haute pression qui peut gérer un système à injection il n'y a pas de raison.
Pour ta fumée, il faut déjà savoir de quoi il s'agit... Blanche (LDR) Bleutée (Huile), Grise (Carburation TRES riche)
et a quel moment sa fume.
Merci pour la réponse !
Ma fumé est blanche et grise ! Rien au démarrage , mais 3 minute après ça crache un peu à la sortie des pots et si je m'es un bon coup de gaz c'est le nuage derrière moi ...
Quelle odeur? a priori pas l'huile brulée, mais peut être un peu le LDR ..?
As tu regardé si ca sentait les gaz d'échappement dans le radiateur ?
Pas de soucis de chauffe ?
Pas de pression dans le radiateur ?
Si ton joint de ta pompe à eau fuit, il y a des chances que le LDR passe dans l'huile au niveau de la distri , donc surveiller si début de mayonnaise ou pas , elle est grosse ta fuite de LDR ?
Alors je vais essayer de répondre a tout le monde .
Thor : l'odeur je dirai essence , pour l'odeur de LDR je ne sais pas , pas assez prononcé. Par contre pas d'odeur de gaz dans le radiateur ( je vérifierai a nouveau demain ).
Olive : je n'est pas testé la pression . Par contre pas de mayonnaise
La fuite est assez importante , des grosses goûtes qui tombait en continue.
Te reste plus qu'à changer le joint de la pompe à eau
Si je suis chaud ce sera fait demain ! J'espère jusque que c'est rien que ça !
Après est ce que la fumé peu venir dun de trop plein d'essence qui arrive au carbu ?
Tu as une pompe à essence mécanique en bas de ton bloc à coté du filtre à huile donc tu ne peux pas avoir trop d'essence , par contre il est peut-être réglé trop riche ou pas assez
Tu peux aussi regarder les bougies et voir comment elles sont cela donne un aperçu si y a de l'huile si y c'est trop riche ect ...
Les bougies ont été changés
La poulie en dessous de la pompe à eau aussi .
Je confirme pas d'odeur de gaz dans le radiateur
Là ça s'appelle une inondation .....donc plus le choix
heureusement que tu dis que tu as changé ta pompe sinon je t"aurai dit quelle était HS ;D
Citation de: JLS le 14 Septembre 2018 à 19:34:59
heureusement que tu dis que tu as changé ta pompe sinon je t"aurai quelle était HS ;D
Pareil, genre fuite par le trou sous la pompe au niveau du roulement.....
Sa pompe peut aussi être HS due à un défaut de fabrication ou une chute , ça peut arriver ??? ???
oui ou mauvais montage ...
Salut tout le monde ! J'ai rechangé le joint de pompe à eau et à première vue je n'ai plus aucune fuite .
J'ai changé par la même occasion les bougies ! Il n'y a plus trop de fumé ! Seulement sur la première accélération .
Par contre maintenant au bout de 20 min je cale .
Je redémarre et pareil , elle s'étouffe . Sur départemental en appuyant un peu aucun souci . Par contre le premier stop éteint la voiture .
Le ralenti est pourtant bien réglé .
J'ai une pompe de 66 67 ( je crois ) Et je ne vois pas de filtre sur le trajet de la pompe à essence .
Est il intègré sur ces models ?
Merci d'avance
Normalement il n'y a pas de filtre à essence ' intégré ' , donc entre ton réservoir et ton carbu tu dois en voir un, sinon c'est qu'il n'y en a pas.....et c'est mieux d'en avoir un
Je viens de faire un essai avec , tout vas bien pendant 30 min . Au premier stop elle cale :-[
Pour info j'ai la pedal qui ne reviens par complètement ...
J'ai nettoyer ma pompe à essence . Effectivement pas de filtre sur ma voiture . Je vais prévoir d'en installer un !
Par contre ce problème de moteur qui cale à chaud c'est vraiment embêtant ...
Vapor lock , tu as certainement ce problème , il te faut mettre une cale sous ton carbu pour que ça le refroidisse un peu , il te faut un ' spacer '
Je vais vérifier cet possibilité ! Merci !
Par contre j'ai remarqué quelque chose !
Quand je suis en D et que je ralentis pour me mettre à l'arrêt elle cale ...
Par contre si je repasse en 2 et que je m'arrête elle ne cale pas . ???
Une piste ?
Sachant que j'ai l'impression qu'elle saute une vistesse la 2 ou la 3 . L'accélération me vole au siège comme si je passai de 1 à 3 ou de 2 à 4 .
Ça vous dit quelque chose ? ::)
Déjà, ta boite auto (C4 ou FMX) n'a que 3 vitesses, pas 4.
La 2 passe quasiment de suite dès que tu commences à rouler et il est possible de ne pas le sentir quand on a une boite "douce".
Ensuite, c'est la 3ème, et y'en a plus après. ;D
Bonjour
vérifie ton avance ,et profits en pour regarder ton réglage de richesse
Bonjour , avance réglé ! Je ne cale plus ! Ça fume toujours un peu .
Je vais tt reprendre ce week-end . Sortir les vis , nettoyer , reprendre tt les réglages à 0 !
Par contre j'ai mon carter qui fuit ...
je vais changer le joint et le joint de vilebrequin arrière aussi .
Par contre j'ai mon carbu qui boue ! Savez vous ce que je peux faire à part changer mon joint en dessous du carbu ?
Citation de: Mustang74 le 23 Septembre 2018 à 22:28:09
Bonjour , avance réglé ! Je ne cale plus ! Ça fume toujours un peu .
Par contre j'ai mon carbu qui boue ! Savez vous ce que je peux faire à part changer mon joint en dessous du carbu ?
Si ça fume surtout au démarrage à froid et moins (ou presque pas à chaud), c'est peut être tes joints de queue de soupapes qui sont fatigués.
Quand le moteur monte en température, les joints se dilatent un peu et font mieux l'étanchéité.
C'est ce qui se passe sur la mienne.
C'est quoi un carbu qui boue? ;D
Citation de: Fross le 23 Septembre 2018 à 22:43:44
Citation de: Mustang74 le 23 Septembre 2018 à 22:28:09
Bonjour , avance réglé ! Je ne cale plus ! Ça fume toujours un peu .
Par contre j'ai mon carbu qui boue ! Savez vous ce que je peux faire à part changer mon joint en dessous du carbu ?
Si ça fume surtout au démarrage à froid et moins (ou presque pas à chaud), c'est peut être tes joints de queue de soupapes qui sont fatigués.
Quand le moteur monte en température, les joints se dilatent un peu et font mieux l'étanchéité.
C'est ce qui se passe sur la mienne.
C'est quoi un carbu qui boue? ;D
Merci pour la réponse .
Alors moi elle ne fume pas a froid ... mais que lorsque j'accélère . Je pense pouvoir corriger ça quand je vais reprendre les réglages à 0 .
Le carbu qui bout . Normalement n'est il pas sencé être refroidit ?
Citation de: Mustang74 le 23 Septembre 2018 à 22:53:10
Le carbu qui bout . Normalement n'est il pas sencé être refroidit ?
Refroidi? Non. Refroidi par quoi?
Sur un moteur très chaud, la carbu est aussi très chaud. La seule différence, c'est que le carbu est en alliage et il garde moins la chaleur que la fonte.
Mais il est bien chaud quand même. ;)
Pour cette raison qu'il y a une "cale" (spacer) entre l'admission et le carburateur sur certaine Mustang ;)
Citation de: JLS le 24 Septembre 2018 à 06:38:59
Pour cette raison qu'il y a une "cale" (spacer) entre l'admission et le carburateur sur certaine Mustang ;)
Non, le carb-spacer ne joue aucun rôle dans le refroidissement du carburateur.
C'est un dispositif utilisé en compétition pour augmenter le plenum et obtenir ainsi plus de puissance à haut régime (au détriment du couple à bas régime).
D'ailleurs, c'est pas en éloignant de 2cm le carbu de la pipe d'admission que ça va beaucoup le rafraichir. non1
Le fonctionnement du carb-spacer est expliqué ici (en anglais) :
http://www.badasscars.com/index.cfm/page/ptype=product/product_id=425/category_id=13/mode=prod/prd425.htm (http://www.badasscars.com/index.cfm/page/ptype=product/product_id=425/category_id=13/mode=prod/prd425.htm)
Il est notamment souligné qu'aucune voiture de série, incluant les muscle-cars de l'époque, n'a d'origine de carb-spacer (était plutôt privilégiée la monte de plusieurs carbus, ça augmentait la puissance sans altérer le couple).
Plus le carb-spacer est haut et plus la voiture est inconduisible aux régimes normaux de fonctionnement par manque de couple.
@Mustang74 : laisse ton carbu chauffer, il est prévu pour ça. En plus, tu as un Edelbrock récent, il s'en sortira très bien ;)
Citation de: Fross le 24 Septembre 2018 à 11:57:51
Non, le carb-spacer ne joue aucun rôle dans le refroidissement du carburateur.
C'est un dispositif utilisé en compétition pour augmenter le plenum et obtenir ainsi plus de puissance à haut régime (au détriment du couple à bas régime).
D'ailleurs, c'est pas en éloignant de 2cm le carbu de la pipe d'admission que ça va beaucoup le rafraichir. non1
Le fonctionnement du carb-spacer est expliqué ici (en anglais) :
http://www.badasscars.com/index.cfm/page/ptype=product/product_id=425/category_id=13/mode=prod/prd425.htm (http://www.badasscars.com/index.cfm/page/ptype=product/product_id=425/category_id=13/mode=prod/prd425.htm)
Il est notamment souligné qu'aucune voiture de série, incluant les muscle-cars de l'époque, n'a d'origine de carb-spacer (était plutôt privilégiée la monte de plusieurs carbus, ça augmentait la puissance sans altérer le couple).
Plus le carb-spacer est haut et plus la voiture est inconduisible aux régimes normaux de fonctionnement par manque de couple.
Il est vrai que j'ai omis de dire en phenolic je te mets le lien (http://www.summitracing.com/int/search/part-type/carburetor-spacers/?keyword=phenolic%20spacer) ,pour réduire le "vapor lock" et faciliter les démarrages à chaud
C'est surtout pour ça qu'à notre niveau on met un spacer, juste pour réduire le vapor lock
' Les entretoises Summit® offrent de nombreux avantages. Ils prolongent la longueur de la colonne de mélange d'admission pour améliorer la distribution air / carburant et réduisent la température du carburant à l'intérieur du carb, ce qui se traduit par une charge de carburant plus dense et plus puissante. Ils vous aideront également avec le dégagement de liaison lorsque vous utilisez des configurations d'accélérateur personnalisées. Ils sont disponibles dans des épaisseurs de 1/2 po et 1 po dans les modèles à plénum ouverts et à orifice. Les joints et le matériel de montage sont inclus. '
c'est tellement bien ces bidules qu'on se demande pourquoi les constructeurs n'en équipent pas leurs voitures d'origine.
Un carburateur en bon état et bien réglé ne fait pas de vapor lock.
Le meilleur moyen de bien démarrer à chaud, c'est d'équiper l'auto d'une pompe à essence électrique. Moteur arrêté, le circuit d'essence va rester en pression.
Avec la pompe mécanique d'origine, la partie de circuit entre la pompe et le carbu se vide doucement par gravitation et il faut tirer sur le démarreur pour faire remonter l'essence vers le carbu. On pense faire du vapor-lock mais en fait, c'est juste un manque momentané d'essence dans le carbu.
Merci pour ces précieux conseils ! Je vous tiens au courant de mon avancée dans mes travaux :v: bien1
Pourquoi ne pas installer un clapet anti-retour ?
Ça ressemble à quoi ce clapet ?
Tu as l'embarras du choix sur google
https://www.google.com/search?q=clapet+anti+retour+carburant&oq=clapet+carburant+anti&aqs=chrome.1.69i57j0.12219j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=clapet+anti+retour+carburant&oq=clapet+carburant+anti&aqs=chrome.1.69i57j0.12219j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Salut salut je viens aux nouvelles !
J'ai changé le joint de carter et fait quelques réglages sur mon carbu .
Les vices du carter tournaient dans le vide ... mais c'est réglé ! Elle ne cale plus !
Pour le carbu elle consomme toujours un peu trop je trouve j'aimerai y ajouter un régulateur de pression d'essence ( je sais que les gens n'aiment pas ) :P mais ce sera plus simple pour moi .
Quelqu'un sait où je peux en commander un ? Il faut un spécial ou non ?
Par contre j'ai mes vitesse qui passe trop tard maintenant du coup ça monte vraiment très haut dans les tours avant de passer . Je crois que c'est un réglage au niveau des bandes de la boîte . Je vais me pencher la dessus ce week-end .
Bonne journée à vous tous bien1
Salut,
tu as retaraudé pour les vis ?
Citation de: Mustang74 le 05 Octobre 2018 à 07:52:33
J'ai changé le joint de carter et fait quelques réglages sur mon carbu .
Les vices du carter tournaient dans le vide ... mais c'est réglé ! Elle ne cale plus !
Je te rappelle qu'un régulateur de pression ne sert à rien quand on a une pompe à essence mécanique , ça se met uniquement quand on a une pompe électrique qui débite trop , pour justement régler ce problème
Peut on régler la pompe alors ?
J'ai déjà mes réglages presque au minimum sur le carbu ...
Oui Obligé ...
Citation de: machbill le 05 Octobre 2018 à 08:34:25
Salut,
tu as retaraudé pour les vis ?
Citation de: Mustang74 le 05 Octobre 2018 à 07:52:33
J'ai changé le joint de carter et fait quelques réglages sur mon carbu .
Les vices du carter tournaient dans le vide ... mais c'est réglé ! Elle ne cale plus !
Citation de: Mustang74 le 05 Octobre 2018 à 08:45:02
Peut on régler la pompe alors ?
J'ai déjà mes réglages presque au minimum sur le carbu ...
Non, on peut pas. C'est le carburateur qui régule le débit.
Par contre, c'est normal que ça consomme. Quand on veut pas consommer de l'essence, on n'achète pas une mustang V8. ;D
T'as quoi comme carburateur?
Tu consommes combien à peu près ?
Entre 30 et 25 . Après mon problème de passage de vitesse et peut être à l'origine
25, c'est à peu près ce que je fais en ville, pourtant ma boite fonctionne bien et mon carbu n'est qu'un double corps.
Par contre, sur la route à vitesse stabilisée à 80 km/h, ça tombe franchement, à 12-14l/100 environ.
En ville faut pas espérer descendre sous les 25, gros moteurs, voitures lourdes, carbus à pompe de reprise : ca flingue la conso au 100 km à vitesse grand V.
Avec mon carbu moderne réglé très pauvre aux petits oignons, j'ai des conso super raisonnables sur route et autoroute mais en ville je ne descend pas sous 25l/100....
J'ai un carbu morderne également . Par contre je ne descend pas en dessous de 25 et je ne vais pas en ville ...
Pour le carbu j'ai essayé de régler avec les vis de richesse . Mais ça reste coastau comme conso .
C'est pour ça que je pensai à un régulateur de pression d'essence
Tu ne vas pas en ville, mais si tu restes sur des petites routes de campagne pleine de virages, de montées, de descentes et de "stop", c'est comme si tu étais en ville.
Pour descendre sous les 20/25, faut une belle route bien plate sans ralentissement, où tu rouleras à vitesse stabilisée sans faire varier la pédale d'accélérateur (chaque pression sur la pédale envoie de l'essence par la pompe de reprise et là, ça tétine)
25L/100 en ville, 15 sur la route = ça fait une moyenne de 20 litres au cent.
C'est normal pour une vieille américaine V8 conçue à une époque où l'essence valait peanut.
Si tu n'es pas prêt à consommer autant, il vaut mieux changer de voiture.
Merci pour la suggestion .
Ce n'est pas ma première ancienne , juste ma première mustang.
Ce n'est pas une question de dépense . La ville n'est pas accessible sans les vignette pour les véhicules non polluants.
Elle a bien été testé sur route en campagne .
Pas de virage ou de montagne .
;D
Le régulateur de pression sert surtout à avoir une pression constante, et n'influence pas la conso
Régulateur inutile avec pompe mécanique même un peu velue et moteur "normal"
Si tu ne roules pas en ville et que tu ne sollicites que très peu les circuits de ralenti et de transition, tu pourras régler au plus pauvre tes vis de richesse, la conso ne bougera pas.
Il faut ajuster la richesse sur le circuit principal ;) C'est quoi comme carbu?
Citation de: thor_eyerdhal le 05 Octobre 2018 à 14:31:23
Il faut ajuster la richesse sur le circuit principal ;) C'est quoi comme carbu?
Un 750 cfm edelbrock si je dis pas de bêtise
Les EDLK sont moins mal réglés d'origine que les Holley, mais s'il et un peu gros pour ta config moteur il faut surement faire des ajustements.
Tu as quoi comme moteur?
V8 298
Citation de: Mustang74 le 05 Octobre 2018 à 19:22:36
V8 298
je pense que ce serait plutôt un V8 289 Cu Inc
25 à 30l /100 cela correspond plus à un 390 ci
Sur un 289 avec un carbu 715 cfm c'est environ 20l/100
Bon courage pour descendre a 20 L en ville (de la vraie ville avec des bouchons, des feux rouges et pas de la voie rapide hein..)
C'est énorme vos chiffres :o 2v ou 4v dans un bouchon ca change rien ,je suis à 15 litres (sur un moteur refais)
Mais perso la conso passe après le plaisir de rouler en Mustang ;D
Citation de: JLS le 06 Octobre 2018 à 12:42:16
Mais perso la conso passe après le plaisir de rouler... ;D
T'as tout dis... bien1 rnr hr0
Je suis entièrement d'accord . Je m'en fiche de passer à la pompe . Je veux juste régler la voiture au mieu
Je peux vous amener mes voitures pour que vous me fassiez le plein svp ? gbley
Ramène ramène , le 95 est à 1,69€ chez moi... sbhy LOL
Je ne sais pas comment tu calcules tes 15l, en ville avec ma BMW 328i de 1998, bien plus sobre que nos V8, en roulant comme un ptit vieux en ville et uniquement en ville , pas moyen de descendre sous 12.5L et avec mon ex 309 GTI 130CV ca tournait autour des 14, toujours en ayant un œuf sous le pied....
Citation de: Mustang74 le 06 Octobre 2018 à 13:22:50
Je suis entièrement d'accord . Je m'en fiche de passer à la pompe . Je veux juste régler la voiture au mieu
C'est clair bien1
Pour ta conso faut faire la moyenne route et ville ,sachant que tu es en 4v il est clair que tu aura une conso un peut plus élevé .
Citation de: thor_eyerdhal le 07 Octobre 2018 à 02:04:09
Je ne sais pas comment tu calcules tes 15l
C'est sûr.
Pour tomber à 15l/100 avec une vieille américaine V8, il n'y a que sur la route qu'on peut y arriver. En ville, c'est une utopie. non1