Bonjour à tous!
Après avoir levé la voiture pour une réparation de cylindre de frein arrière gauche, j'ai reposé l'auto sur son côté et je l'ai démarrée.
Horreur.
Une fuite (petit jet sous pression) est apparue maintenant au niveau du carburateur au niveau d'une tige.
Sauriez vous m'indiquer l'origine possible du problème?
Je précise que je n'avais pas démarré la voiture depuis 15 jours environ et que j'ai pompé plusieurs fois l'accelerrateur avant de démarrer.
Merci d'avance pour vos éclaircissements.
Bonne route.
Tu peux nous mettre une photo en nous indiquant ou ça fuit ?
Ben normalement j'ai déjà mis 2 photos avec une précision sur les photos...
Ok, merci
Tu peux nous donner la marque de ton carbu ?
C'est un Holley
Je viens de trouver , ça doit être un 4160 Holley Ford
http://www.garysgaragemahal.com/holley-4180c.html
Un joint à changer pour régler ta fuite
Voici les photos du carbu
C'est un 9510-U 4548 Holley 4 Corps.
Et savez vous à quoi sert cette fameuse tige qui relie les extrémités ?
Bon, j'ai bossé un peu le sujet entre 2 cafés, il s'agirait apparemment d'un tube de transfert de carburant (Fuel Transfert Tube) qui serait effectivement borné par 2 joints (O-Ring Seals).
Le problème désormais et de démonter le moins de pièces possible du carburateur pour les changer.
La solution la plus directe me semble être de démonter la face avant du carburant et tirer le tout pour libérer le tube.
Pour ceux qui ont déjà effectué l'Operation, pouvez vous m'indiquer si (hormis le grand joint de contact de la partie avant que je vais enlever), il y a d'autres jounts a remplacer ?
Pas évident de toucher pour la première fois au coeur de la bête... 😲🤷♂️
Jamais démonté mais instructions en pdf :v:
Je pense que tu devrais sortir ton carbu avant de commencer le démontage ,ça sera plus simple, plus facile d'accès et si tu as des pièces qui tombent..... le mieux est de faire ça sur une table
Citation de: PHILJO le 10 Mai 2020 à 12:28:44Jamais démonté mais instructions en pdf :v:
Merci beaucoup! 👍👍👍
c'est rien !
un petit joint torique
tu trouves ça partout.
il te faut enlever la cuve de devant (4 vis)
changes les 4 :)
Citation de: Mustanger le 10 Mai 2020 à 17:04:46c'est rien !
un petit joint torique
tu trouves ça partout.
il te faut enlever la cuve de devant (4 vis)
changes les 4 :)
Heuu... Oui mais bon, si j'enlève la cuve de devant, je dois changer son joint avant de la reposer non?
Je croyais qu'il ne fallait jamais remettre un joint qu'on vient d'enlever!?
Là je pense que tu ne vas pas avoir le choix, c'est pas comme si ton carbu était neuf , là tu changes forcément le joint de la partie ouverte
ça dépend si ton joint reste collé sur une des parties ou pas.
dans la cuve il n'y a pas de pression.
Bon, j'ai tenté de démonter la petite cuve à essence avant en dévissant les 4 vis de la photo mais la cuve ne bouge pas et ne semble pas vouloir se désolidariser du reste...
J'ai peur de forcer alors je viens de nouveau chercher Conseil auprès des pros du Forum sur la technique à adopter! ???
C'est pour ça que j'avais conseillé d'enlever le carbu de la pipe
Citation de: olive82 le 12 Mai 2020 à 12:46:01C'est pour ça que j'avais conseillé d'enlever le carbu de la pipe
Ben je t'avoue que j'etais parti pour enlever le carbu mais idem, je ne sais pas trop comment le sortir. J'ai dévissé les 4 vis verticales en rose du socle mais ça ne bouge pas non plus. Disons que c'est la première fois que je touche à un carbu aussi... :-[
Le joint est collé avec le temps donc il faut , soit tirer dessus, soit faire levier avec un tournevis
je connais pas les Holley, mais il semble que tu ais encore des pièces en liaison donc à demonter pour que ce capot sorte...
Bonjour
Sur la photo sous les rond rose oubli pas la depose du ressort, derrière du doit déposé les tuyaux de dépression + PVC, ensuite avec une pince a talon ou tournevis + cale decole les angle du carburateur, comme dit par "Olive82" le joint et bien collé.
du doit les remplacés par des neuf X2.
Cordialement
Merci à tous pour votre aide, j'ai finalement réussi à démonter la bête. Lol.
Reste plus qu'a commander un petit kit de réfection histoire d'avoir des joints d'avance si ça claque ailleurs...
J'ai regardé un peu pour identifier mon carbu, j'ai plusieurs numéros.
List-4548 me laisse penser que c'est un modèle 4160.
J'ai vérifié sur le site de Holley, il tourne à 450CFM. J'ai dans l'idee de commander celui à 41€ dans le lien suivant.
https://www.silverperformance.fr/advanced_search_result.php?keywords=Holley+4160+kit
Pas évident de trouver ce qui correspond parmi tous ces numeros.
il n'y a pas de jeu dans l'axe des papillons ? si oui, t'emmerdes pas, c'est mort et un jeu de joints ne suffira pas
Citation de: toine10 le 13 Mai 2020 à 22:11:59il n'y a pas de jeu dans l'axe des papillons ? si oui, t'emmerdes pas, c'est mort et un jeu de joints ne suffira pas
Bon alors je n'arrive pas à faire le lien entre ma petite fuite sur le joint du tube de transfert d'essence du carbu et un éventuel jeu dans l'axe des papillons? En quoi cela aurait un lien?
Merci de m'éclairer sur ce point si possible.
ben maintenant qu'il est ouvert, profite-en pour évaluer l'état général et notamment le jeu de l'axe des papillons.
à priori, si y'a du jeu c'est irrémédiable... :-[
Citation de: machbill le 15 Mai 2020 à 15:23:52ben maintenant qu'il est ouvert, profite-en pour évaluer l'état général et notamment le jeu de l'axe des papillons.
à priori, si y'a du jeu c'est irrémédiable... :-[
voilà, c'est plutôt là dessus que je pensais mais j'ai mal exprimé mon idée ... merci :P
Bon...joints changés sur la belle.
Nouvelle petite question:
Y a-t-il une procédure pour renvoyer de l'essence dans le carburateur car au 1er coup de clé j'ai vite compris que l'essence n'arrivait pas. :-\ ???
J'ai lu sur le Forum qu'il ne servait à rien de pomper avec l'accélerateur car la pompe fonctionne mécaniquement quand le, moteur tourne.
Dois-je mettre de l'essence directement dans le carbu? Et si Oui, où et combien?
Merci d'avance pour votre aide! ;)
Tu n'as pas besoin, il va se remplir tout seul il suffit juste de tourner la clé, la pompe méca va faire son travail bien1
L'idéal serait d'être à 2 , un qui tourne la clé et l'autre qui surveille que le carbu ne fuit pas
Merci, c'est qu'on vient de faire mais ça lance pas...
Pour info, j'avais démonté le réservoir avant du carburateur, là où est censé se trouver un peu d'essence (mais je ne peux pas le remplir manuellement) .
J'ai tenté une bonne trentaine de fois de tourner la clé mais rien, pas même un toussotement.
Ok, alors tu mets un demi verre d'essence dans le carbu par le dessus à l'endroit du clapet et aprés tu démarres.....logiquement elle va péter puis caler mais ça risque d'amorcer l'ensemble , faudra certainement le faire plusieurs fois
Directement la dedans? Les 4 ouvertures communiquent entre elles?
Oui , à l'endroit ou ça s'ouvre quand tu appuies sur la pédale d'accélérateur
Et hop! C'est reparti!
Merci beaucoup
@olive82 ! :v:
bien1 bien1
Donc pas de fuites :v: :v:
Citation de: olive82 le 18 Mai 2020 à 23:41:11bien1 bien1
Donc pas de fuites :v: :v:
Porte poisse! Lol.
Aujourd'hui je veux sortir la belle, et elle pisse par les joints du tube de transfert d'essence.
Les joints fournis dans le kit sont du 7x10x1 (intérieur x extérieur x épaisseur)
alors que les originaux sont en 7x9x2.
Résultat, les joints se sont coupés dans leur logement.
Pas moyen de mettre la main sur des joints de la bonne dimension!
Contact du service technique de Holley en cours, à suivre....
Bonjour
Voici les liens pour les joints torique, demande confirmation a silverperformance.
pour le 4160 normalement
https://www.silverperformance.fr/oring-holley-2638-p-192674.html
https://www.silverperformance.fr/transfer-tube-oring-holley-2637-p-192673.html (aucune idée voir sur le site holley)
Cordialement
Désolé Erebe smk smk je pensais que c'était bon , c'est bizarre que les joints ne soient pas du bon diamètre
Re!
Après avoir passé commande de joints sur 123roulement, j'ai enfin reçu des joints aux bons diamètres intérieur et extérieur (7x9).
En revanche, l'épaisseur ne correspondait pas aux originaux.
J'ai donc été contraint (provisoirement), de superposer plusieurs joints (4 à chaque extrémité du tube de transfert d'essence du carbu) afin qu'il n'y ait plus de jeu et qu'une bonne compression apparaisse au remontage.
Démarrage nickel et aucune fuite pour le moment. (Merci de ne pas faire de commentaires
@olive82 ! ;D )
Ma question pour les pros est la suivante:
Quels sont les risques à moyen terme d'une superposition de joints ?
Je précise que j'ai pris des joints en FPM avec une excellente tolérance de déformation quand ils sont en contact avec des hydrocarbures.
Bonne route à tous!
Ils peuvent se détendre à la longue mais si ils sont bien compressés ça devrait aller , surprenant que ceux de la pochette soient pas bons, tu as une photo stp......
Tu as contacté l'endroit ou tu as acheté la pochette pour ton carbu, en expliquant ton soucis ?
Oui, j'ai contacté Silverperformance mais ils n'ont pas connaissance du contenu des kits Holley.
J'ai contacté Holley mais toujours pas réponse...
Voici les photos des joints:
À gauche, l'original, 7x9 épaisseur 2 mm plat sur l'extérieur et à l'intérieur.
À droite, le joint du kit 7x10 épaisseur 2mm de forme tubulaire.
Citationben maintenant qu'il est ouvert, profite-en pour évaluer l'état général et notamment le jeu de l'axe des papillons.
à priori, si y'a du jeu c'est irrémédiable...:-[
Je sais pas comment sont fait les carbus Holley, mais ça me paraît fou de devoir jeter un carbu à cause d'un jeu sur l'axe des papillons.
Le problème est connu sur beaucoup de carbu d'anciennes, et il y a plusieurs remèdes.
- demontage complet des axes et des papillons, réalesage des portées de l'axe dans le carbu et pose d'un nouvel axe en surcôte.
- Ou, pose d'un roulement étanche aux entrées de l'axe.
C'est ce j'ai fais sur le cabu de ma 2cv et ça fonctionne très bien.
Screenshot_2020-05-27-22-30-18-1-1.png
Screenshot_2020-05-27-22-30-58-1-1.png
Je viens de recevoir mon carbu de chez Rockauto , c'est un carbu réusiné donc c'est ce qu'ils doivent faire , ils ont forcément plus de techniques que nous
il faut surtout avoir le matériel "pour" : être dans l'axe, réusiner au roulement, avoir assez de matière pour que ça ne se fissure pas, insérer sans casser ni obtenir de fuite
c'est beaucoup de conditions et de précisions à avoir, et certainement pas à faire avec une perceuse à colonne fabriquée dans le garage un dimanche AM ... mais des fois quand on a pas le choix, on tente et ça "peut" fonctionner quelque temps
Oui c'est clair qu'il faut le matériel adapté ou un tourneur fraiseur qui accepte de faire le boulot.
Édit:
Après quelques kilomètres, un nouveau problème est apparu au niveau du carbu.
Lorsque le moteur tourne, le niveau d'essence dans le premier bocal du carbu ne semble pas être sous contrôle car de l'essence sort au niveau du trou de la valve d'air (entourée en orange sur la photo).
Avant que je démonte tout, auriez vous déjà connu ce genre de problème?
J'ai purgé 2 fois par la vis sur le côté mais le problème revient à chaque fois (30 secondes après avoir démarré, moteur au ralenti).
Se peut-il que ça provienne du flotteur ?
J'ai également été embêté par le passé avec le tube de transfert d'essence qui envoie vers le bocal secondaire à l'arrière du carbu, se peut-il aussi que ça provient d'un colmatage de ce tube qui empêche l'évacuation de l'essence vers le deuxième bocal et donc, ferait déborder le premier?
Merci d'avance pour vos conseils et retours.
Il y a un joint à cet endroit , il est en bon état ?
Il y a bien un joint (qui semble en état correct) mais au repos, la valve ne semble pas rendre l'orifice complètement hermetique, j'ai l'impression qu'il y a un peu de jeu.
Je pense qu'avec un joint neuf ça ne devrait plus fuir , il parait bon mais peut-être un peu sec
Je confirme que le joint ne vient pas épouser complètement l'orifice. Il faut que j'appuie dessus pour qu'il fasse totalement contact avec le bocal...
Mais je ne vois pas trop le rapport...
L'action du pied sur l'accélérateur vient pousser la tige de la valve et la mettre en pression sur le trou du bocal, faisant donc son rôle de joint.
Quand je lâche l'accélérateur, la tige revient et le joint se soulève un peu du bocal pour laisser passer l'air.
Il s'agirait donc d'un manque d'étanchéité du joint lors de la fermeture qui viendrait perturber le niveau de carburant dans le bocal?
J'ai vérifié le joint, il est intact et bien souple.
J'ai quelques doc sur les carburateurs Holley, mais je n'ai sur aucune d'elle ce système en haut de la cuve.
De toutes façon, si l'essence arrive à sortir par là, c'est que le niveau de cuve est réglé trop haut, ou que le pointeau ne ferme pas.
J'ai trouvé sur une vue éclatée, c'est bien un dispositif de mise à l'air libre.
Donc, j'en revient aux problème de niveau de cuve réglé trop haut ou au pointeau qui ne ferme pas.
Est ce que ça n'aurait pas un lien avec le régulateur de pression (inutile en apparence) que j'aurais enlevé pour remplacer par un filtre à essence?
J'essaierai demain de le remettre à la place du filtre voir si le problème persiste.
Non, à mon sens, le régulateur n'a rien a voir là dedans.
As tu vérifié tes pointeaux, état et étanchéité ?
As tu touché à la vis avec contre-écrou sur le dessus de la cuve ?
Je n'ai pas vérifié les pointeaux et d'ailleurs, je ne sais pas trop ce que c'est et comment faire.
Concernant la vis, oui, elle a été resserrée au Max il y a 4 a 6 mois environ lors du remplacement du joint du bocal principal. J'ai cru comprendre qu'elle reglait la hauteur du niveau d'essence dans la cuve et je l'ai réglé au minimum donc.
Il est peut être là ton problème, un carbu ne se règle pas au hasard.
Je te joints un fichier qui pourra peut être t'aider.
Tu as peut être simplement une saleté dans la cuve qui empêche la fermeture du pointeau.
Merci, je vais regarder ça.
Étrange tout de même que le problème 'est survienne que maintenant après 5 mois de remontage...
À suivre...
OK, tiens nous au courant. bien1
Par curiosité , tu as quoi comme pompe à essence , méca ou électrique ?
Mécanique.
Bon, avant de démonter la cuve avant, savez vous si il existe un moyen de vérifier les pointeaux (Je pense qu'il s'agit des 4 objets gris visibles dans es corps du carbu??) sans tout démonter?
J'avoue ne pas trop savoir ce que c'est.
Ce sont les pièces 12 et 57 sur le document que je t'ai envoyé.
Tu dois pouvoir y avoir accès en enlevant la vis de réglage et son contre-écrou, sans enlever la cuve.
Attention au joint torique qui est au fond.
Bon, un mystère de plus:
Avant de toucher aux pointeaux et à la cuve, j'ai viré mon filtre à essence récemment installé et j'ai remis le régulateur de pression que j'avais avant.
Résultat : plus aucune fuite!
Je n'ai aucune idée du comment ni du pourquoi mais pour l'instant, ça me va.
J'essaierai de trouver de la place pour monter le filtre à essence en ligne avec le régulateur et on verra bien...
C'est pour ça que je te demandais ce que tu avais comme pompe à essence , mais normalement avec une méca, il n'y a pas de soucis de pression
Bizarre cette histoire.