Bonjour à tous
Help!
Avec le mauvais temps je n'avais pas utilisé ma mustang 65 / 289 ci depuis 2 mois Je me décide à la faire tourner hier ......premier coup de démarreur elle broute je pompe un peu sur la pédale , deuxieme coup de démarreur elle broute , je reste avec pédale des gaz enfoncée et autre coup de démarreur et alors bruit d'explosion et fumée sous le capot. Verdict cache culbuteur explosé et arraché coté conducteur , jauge d'huile qui a également été expulsée!!! Il ne me semble pas que ce soit une pièce mécanique qui ait cassé le cache culbuteur ... Explosion dans le bas moteur? dans le haut moteur?
Quelqu'un a une idée?
Merci de votre aide xav ???
désolé pour toi, tu vas avoir des news ds la soirée
merci
Inquiet +++++
??? :( Les spécialistes ne vont pas tarder
Le cache culbuteur c'est le haut moteur et la jauge, c'est le bas moteur alors je vois pas ou ça aurait pu exploser. ???
Tu n'as pas vu de trace d'huile sous la voiture depuis cette explosion? De quelle couleur était la fumée?
la pression d huile a du montee en fleche. La segmentation mais de la a arracher le cache culbuteur.
Fait nous une photo parce qu arracher 5 vis en haut du moteur, juste en demarrant. sbhy
Qu as tu fait avant de la redemarrer, vidange, huile ou autre ?
Une hypothèse:
membrane de la pompe à essence percée, du coup l'essence se retrouve mélangée à l'huile moteur, et si la segmentation est usée, une étincelle et Boom :-X
Ce n'est pas la pression d'huile moteur qui peut arracher le cache culbus, surtout en phase de démarrage ;)
Citation de: Texasblues le 26 Janvier 2015 à 18:03:44
Une hypothèse:
membrane de la pompe à essence percée, du coup l'essence se retrouve mélangée à l'huile moteur, et si la segmentation est usée, une étincelle et Boom :-X
Ce n'est pas la pression d'huile moteur qui peut arracher le cache culbus, surtout en phase de démarrage ;)
+1
je ne vois que le melange d essence dans l huile par les segments aussi.
Citation de: Texasblues le 26 Janvier 2015 à 18:03:44
Une hypothèse:
membrane de la pompe à essence percée, du coup l'essence se retrouve mélangée à l'huile moteur, et si la segmentation est usée, une étincelle et Boom :-X
Ce n'est pas la pression d'huile moteur qui peut arracher le cache culbus, surtout en phase de démarrage ;)
Ah oui ca c'est possible. Par contre il doit falloir beaucoup d'essence dans l'huile pour qu'elle s'enflamme. ???
Bizarre cette explosion,faut déjà démonter le cache et prendre des photos,on verra un peu plus clair ???
2 ans moteur arreté avec les flotteurs coincés et segment en mauvais etat, il y a eu le temps de faire une mixture .
Oui mais si elle n'a pas été démarrée en deux ans, il n'y a que l'essence dans les cuves qui seraient passées dans l'huile.
Citation de: Thierry le 26 Janvier 2015 à 18:15:15
Oui mais si elle n'a pas été démarrée en deux ans, il n'y a que l'essence dans les cuves qui seraient passées dans l'huile.
oui pas suffisant en quantite d essence
Pas deux ans, deux mois non1
De toute façon, en deux ans l'essence serait depuis longtemps évaporée :-\
merci de vos réponses Non pas 2 ans !!!!!! 2 mois sans démarrer je n'ai rien fait de particulier avant ce démarrage si ce n'est peut etre trop accelerer en pompant sur la pédale car elle ne voulait pas démarre!! les culbuteurs me paraissent en place je ne pense pas qu'ils soient a l'origine de la casse!
la fumée ressemblait à du gaz d'échappement, pas de fuite d'huile sous la voiture.....
Commence par démonter ton cache culbu ???
Commence par vérifier si l'huile moteur sent l'essence, tu sera vite fixé ;)
Citation de: panamericain le 26 Janvier 2015 à 18:54:07
Commence par démonter ton cache culbu ???
C'est fait, les caches culbuteurs paraissent en place. ;D
Tu peux déjà sortir la tirette d'huile pour voir si l'huile ne sent pas l'essence. Si c'est le cas, il faudra faire une vidange. Tu pourras ensuite faire touner le moteur au demarreur avec le fil central de l'allumeur débrancher pour voir si le moteur tourne normalement.
Citation de: Thierry le 26 Janvier 2015 à 19:14:04
Tu pourras ensuite faire touner le moteur au demarreur avec le fil central de l'allumeur débrancher pour voir si le moteur tourne normalement.
Quoique non, il vaudrait mieux sortir toutes les bougies, les inspecter et faire tourner le moteur a la main pour voir s'il n'y a pas de point dur et qu'il n'y ait pas eu de casse.
Tu fais comment pour tourner le moteur à la main?
tu fais comment pour tourner le moteur à la main ? par la poulie ? avec une clé plate,
Oui a la main avec la poulie du bas mais je sais pas s'il ne faudra pas sortir les courroies suivant les accessoires que tu as (clim, DA).
[attach=1]
Citation de: xave le 26 Janvier 2015 à 19:57:05
tu fais comment pour tourner le moteur à la main ? par la poulie ? avec une clé plate,
Plutôt une clef à pipe ou mieux une douille avec une rallonge, sur l'écrou au milieu de la poulie du bas de la photo de Thierry.
Tu vas avoir du mal à faire tourner le moteur avec les bouges en place, ce sera plus facile si les bougies sont toutes démontées.
Note bien l'ordre des fils de bougie pour le remettre plus tard. Au fait, on peut te dire dans quel ordre les brancher si tu nous dit quel est ton moteur, mais il vaut mieux le noter avant, ce sera plus facile pour toi :)
Fais au moins deux tours avec ta main ou ta clef à cliquet car c'est un moteur quatre temps, la moitié seulement des soupapes s'ouvrent à chaque tour.
+1 avec Thierry pour les courroies d'alternateur, DA, clim, etc...
Cela ne pourrait pas être le mélange air/essence qui serait remonté par un guide de soupape puis accumulé dans le cache culbuteur ?
l'étincelle du à une segmentation HS, je n'y crois pas du tout.
Tu ne vas avoir de mal à savoir si tu as de l'essence dans l'huile à l'odeur.
Après c'est vraiment pas de bol parce qu'il faut quand même réussir à avoir une étincelle coté bas moteur, ou bien que l'allumage soit suffisamment décalé pour allumer au carbu et que le retour de flamme allume des vapeurs par la PCV. De quel coté est ton recyclage des gaz d'échappement, coté conducteur ou passager ?
J'espère que tes tours moteurs à la main vont permettre de voir que rien n'est trop endommagé :-\
Je viens d'avoir une idée. Comme c'est rare, je vais vous l'exposer ;D
Xave a tenté assez longtemps de faire démarrer son moteur pied au plancher. Il a probablement réussi à envoyer de l'essence dans l'échappement lors des premiers essais. Un défaut d'étanchéité d'une soupape d'échappement pourrait avoir enflammé cette essence lors du dernier essai, causant ainsi le phénomène qui nous intrigue.
Qu'en pensez-vous ?
Peut être pour faire exploser le cache culbuteur mais sûrement pas pour faire sauter la jauge d'huile.
Merci pour toutes ces infos, je pars en déplacement professionnel demain je peux donc pas m'occuper de ma belle!! dès que j'avance je vous tiens informé.
J'avoue que j'ai du mal a comprendre comment l'explosion a pu se faire dans le bas moteur d'où proviendrait l'étincelle?
L'etincelle se fait dans la chambre de combustion et l'explosion a pu se faire entre les pistons et l'échappement mais pour que ça se répercute aussi de l'autre cote des pistons, j'ai du mal a comprendre. ???
J'ai un peu de mal à comprendre comment la jauge d'huile a pu être expulsée avec le capot fermé... Était-elle simplement tirée ? De combien ?
Citation de: Thierry le 26 Janvier 2015 à 23:08:36
Peut être pour faire exploser le cache culbuteur mais sûrement pas pour faire sauter la jauge d'huile.
La surpression dans le cache-culbuteur a pu se répercuter dans le bas moteur via des passages entre bas et haut moteur, par exemple autour des "push rods". Tout le bazar communique, on met bien un bouchon avec entrée d'air sur une culasse, et l'air (disons le mélange d'air et de vapeurs diverses et variées) passe par le bas moteur avant de remonter dans l'autre cache-culbuteur pour ressortir direction la prise de recyclage du carburateur ou du filtre à air.
Ah oui. Si les pushrods ont comprimé les poussoirs en même temps ça a pu faire sauter la jauge. Tu as peut être trouve la cause. ap:lo
Citation de: Thierry le 26 Janvier 2015 à 23:57:22
Ah oui. Si les pushrods ont comprimé les poussoirs en même temps ça a pu faire sauter la jauge. Tu as peut être trouve la cause. ap:lo
Les pushrods n'ont pas pu bouger vers le bas à cause des cames de l'arbre à cames. C'est la pression de l'explosion qui a pu passer du cache culbuteurs au bas moteur. Et une fois dans le bas moteur, la sortie la plus facile passait par la jauge à huile.
Ceci nous indique que le problème est probablement survenu dans le haut moteur, côté conducteur.
En y repensant, je ne vois pas trop comment une explosion dans les collecteurs d'échappement aurait pu remonter dans le cache-culbuteurs, il lui aurait été bien plus facile de sortir par le chemin normal. Ou éventuellement entre la culasse et le collecteur si mal serré.
Il faut trois choses pour déclencher un incendie : du combustible, de l'oxygène et une source de chaleur (oublions les réactions auto-catalytiques). Nous avons de l'air et des hydrocarbures dans le cache-culbuteurs, il ne manque plus que la chaleur. La seule source de chaleur que je vois dans le coin se situe dans le cylindre : la bougie (étincelle) ou alors les gaz enflammés par cette bougie. Est-ce qu'un guide-soupapes défectueux aurait pu laisser les gaz s'échapper vers les culbuteurs ? Dans un premier temps de l'essence non brûlée (les deux premiers essais) se seraient échappés vers les culbuteurs, puis ensuite les gaz enflammés, qui auraient alors allumé le volume situé dans le cache-culbuteurs.
Citation de: jls38 le 27 Janvier 2015 à 00:26:12
Les pushrods n'ont pas pu bouger vers le bas à cause des cames de l'arbre à cames. C'est la pression de l'explosion qui a pu passer du cache culbuteurs au bas moteur. Et une fois dans le bas moteur, la sortie la plus facile passait par la jauge à huile.
Les poussoirs "hydrauliques" sont rempli d'huile alors s'il y a une poussée depuis les pushrods, les poussoirs seront coincés entre les pushrods et les cames donc l'huile sera évacuée en même temps sur les 4 poussoirs et provoquera la sortie de la jauge.
Bonjour !
Des nouvelles fraîches ce matin j'ai fait tourner le moteur à la main sans électricité pas de probleme! J'ai donc essayé de demarrer ..... démarrage au quart de tour!!! J'envoie sous peu les photos du cache culbuteur explosé ;;; impressionant! merci a tous maintenant bonne vidange et puis changement de cache et puis on va bien voir ! peut etre controler les compressions non ?
Bonne nouvelle,mais vérifie bien tout avant de rouler avec,et excuse moi pour la question,est ce que tu connais la procédure de démarrage à froid?
Moi je ne connais pas la procédure de démarrage à froid. Tu peux me l'indiquer. Merci.
tu appuie 1 fois la pédale d'essence à fond,tu enlève ton pied et tu démarre ,sans appuyer sur accélérateur,elle démarre tkt pas même apres qlq tentatives,une fois le moteur en route ,tu peut accélérer. rnr
merci panamericain pour ces précisions je suis peut etre un peu trop adepte de l'accelerateur :-\
merci à thierry et jls38 pour les explications theoriques
Pour moi c'est du à de l'essence dans l'huile du a une segmentation défectueuse
peut être même à un piston crevé ce qui à provoqué l'explosion.
Les joints spee ont du en prendre un coup aussi
Un piston percé, je ne pense pas, Xave aurait constaté un défaut après redémarrage ( genre ça tourne sur 7 cylindres au lieu de huit ) . ;)
As-tu pu prendre des photos ? Où en es-tu ?
non pas encore suis rentré hier soir d'un déplacement pro ... j'ai commandé cache culbu