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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Guillaume Bernard le 31 Décembre 2018 à 15:47:29

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 31 Décembre 2018 à 15:47:29
salut à tous,

cet été j'ai refait mon circuit de refroidissement, en débutant par une purge du LDR qui était franchement pas jolie, j'ai fini par changer la pompe a eau et les durites, calorstat et joint.

illustration :


Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 31 Décembre 2018 à 15:51:30
je pensais avoir fait tout bien  :-\

mais j'ai encore une petite fuite .. et je ne vois pas trop d'ou ça vient ... :-[



sous le calorstat ? j'ai mal fait un truc au remontage ? pas mis assez de pate a joint ?


si vous avez des infos elles sont les bienvenues  ;)
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 01 Janvier 2019 à 02:48:23
Si tu nettoies , tu n'arrive pas à voir d'ou ça vient ?

Tu as nettoyé l'intérieur de tes durites d'eau qui vont sur ta pompe à eau ?

Durites vieilles donc craquelées ?

Certaines parties en alu sont grignotées par le LDR et ça peut faire des trous donc fuites
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 01 Janvier 2019 à 10:07:34
Les durites sont neuves, je les ai remplacée.

Ça fuit qd la voiture est au garage sans rouler.
Et aussi en roulant.
Je n'arrive pas trop a voir d'où ça vient.
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 01 Janvier 2019 à 13:32:24
Tu fais un peu chauffer ta mustang , tu la rentres au garage et tu nettoies tout.....et tu surveilles pendant 10 min , tu devrais vite voir d'ou ça vient
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 01 Janvier 2019 à 18:41:23
Yes t'as raison je vais faire ça.
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive33 le 02 Janvier 2019 à 11:28:33
Salut. Si tous est neuf, et que ça fuit encore, il se pourrait que ça vienne du joint du collecteur d admission. Dès fois un petit coup de clef dynamométrique ne fait pas de mal...
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 02 Janvier 2019 à 11:39:20
Ah, la on atteint ma limite en mécanique 😅

Je connais les collecteurs d'échappement ...

C'est vers où ça ?
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive33 le 02 Janvier 2019 à 12:01:23
C'est la grosse pièce qui pèse 15 kilo en dessous du carbu. Sur la photo est est en dessous du moteur posée sur le support. Le liquide de refroidissement passe dedans et entre le bloc et le collecteur tu as 2 joints types joints de culasse de chaque côté.
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 02 Janvier 2019 à 12:54:42
Ah ok merci, effectivement je vois ce que c'est.
Je vais regarder ça cet après midi.
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 02 Janvier 2019 à 15:36:56
Bon j'ai fait mon petit tour, mais avant J'ai suivi tes conseils.
J'ai serré cette visse et sa petite sœur a l'autre extrémité.

Et après le tour, je suis resté devant 5-10min et rien 😊
Alors que d'habitude ça goûte tt de suite.
Je vais retourner voir dans 1h ... On verra
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive33 le 02 Janvier 2019 à 15:43:17
Impeccable si ce n'était que ça...  ap:lo
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 02 Janvier 2019 à 16:26:49
J'ai été revoir deux fois toujours rien pas une goûtte !

Merci du tuyau  bien1
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 02 Janvier 2019 à 21:18:31
Le plus important c'est que tu n'ais plus de fuites,, mais faudra surveiller quand même bien1
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 03 Janvier 2019 à 15:47:01
tant qu'on est dans les serrages de visses, je n'ai pas de clé dynamométrique.
et je chercher a m'en acheter une ...

je ne sais pas trop la quelle choisir  ::)

si vous avez un bon modèle rapport qualité prix, à me conseiller  rnr
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: jojo28500 le 03 Janvier 2019 à 18:04:22
Salut
Moi j'en est 2 une pour les gros couples et une petiti pour les petits couples
comme je m'en sert pas tous les jours je voulait pas mettre des cent et des mille j'ai acheté celle ci Clé dynamo

et celle ci a leroy brico Cle dynamo

Aprés y en a peut être d'autre marque mieux mais pour moi pas la peine de mettre trop chère si tu t'en sers occasionnellement 

j'ai refait ma Boite auto avec et franchement impeccable pour l'instant j'en suis satisfait des 2 clés  bien1
j'ai ainsi une plage de 4 a 210 N.m de couple
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 03 Janvier 2019 à 18:25:11
Merci du retour, effectivement c'est occasionnelle.
Pour le sujet ici par exemple.
Et tout ce qui est "moteur"
Je veux remplacer mon joint de carter de moteur.
J'avoue ne connaître aucun couple de serrage pour la stang..
Du coup il m'en faut deux ? Ou une suffit la plus grosse ?
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: aarnaud le 03 Janvier 2019 à 19:17:34
L'idéal c'est d'en avoir 2 ou peut être plus... ça va dépendre de tes clefs donc de leurs couples et des travaux que tu envisages.( en ce moment je bricole sur ma direction les couples vont de 3 à 12 kg pour des écrous de 1'2" à ?)
Prendre aussi en compte le carré de ces clefs et tes douilles. ;)

Par expérience j'évite les clefs trés bon marché pas toujours fiables .
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 03 Janvier 2019 à 22:41:31
Pas besoin de clé dynamo pour serrer un carter , ça sert surtout pour les culasses, paliers bielles , vilo etc..... pour les petites vis ça se fait à la main
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 04 Janvier 2019 à 07:35:29
Merci pour les infos, concernant ma fuite après 24h dans le garage, bon c'est pas magique ..
Ça regoutte un petit peu, bien moins qd même.
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: aarnaud le 04 Janvier 2019 à 08:53:51
Perso je mettrais du bardhal si ce ñ'est que quelques gouttes.
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 04 Janvier 2019 à 09:13:39
tu peux m'en dire plus ?
j'ai regardé sur le net "bardahl" je tombe sur de l'additif ..

c'est quoi comme produit ? et comment tu l'appliques ?
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: aarnaud le 04 Janvier 2019 à 09:31:04
Oui c'est ça, pour pas me faire braire je mettrais du bardhal antifuite. Ça fonctionne bien.
Tout en surveillant que la fuite ne s'aggrave pas dans le temps.

J'ai une fuite à la pipe d'admission , devant le bazar pour changer les joints j'ai fais comme ça. Ça me laisse le temps de voir venir.
Plus de fuite pour moi.
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 04 Janvier 2019 à 09:43:13
http://www.bardahlfrance.fr/produits/24-stop-fuite-radiateur.html

ok merci je vais regarder ça.
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 04 Janvier 2019 à 16:40:05
Le soucis d'utiliser un anti fuites c'est que ça encrasse le radiateur , il faut que tu surveilles de plus près, faut trouver exactement d'ou ça vient
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 04 Janvier 2019 à 16:59:48
Oui t'as raison j'ai lu ça aussi sur le net, le pb des vielles et des Mustang c'est les "tubes" (qui sont plat d'ailleurs) du radiateur... C'est trop fin ça risque de les boucher.

Je vais inspecter la fuite de plus près.
A suivre.
Titre: Re : Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: aarnaud le 04 Janvier 2019 à 17:00:34
Citation de: olive82 le 04 Janvier 2019 à 16:40:05
Le soucis d'utiliser un anti fuites c'est que ça encrasse le radiateur , il faut que tu surveilles de plus près, faut trouver exactement d'ou ça vient


Dans l'idée tu as raison Olive faudrait mieux définir la fuite.

Mais je t'assure n'avoir aucun dépot ni signe d'un quelconque encrassement depuis environ 1 an que le produit est en place. ;).
Titre: Re : étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Fabmustang50 le 05 Janvier 2019 à 10:45:27
Salut !!

Pour en revenir au clés dynamo, je te conseillerais d'en prendre qu'une seule. Qui peut aller d'environ 20 Nm jusqu'a 200 Nm. Dis toi qu'entre 2 et 20Nm c'est un serrage à la main. Il suffit que je force bien avec une clé à cliquet et que je rajoute 1 tour de serrage et tu montes déjà à 40 Nm. J'en utilise régulièrement à mon travail avec mon métier et tant que tu n'as pas des boulons en M24 à mettre sur la voiture ne te préoccupe pas trop des clés dynamo. Surtout pour les voitures ou elles servent beaucoup pour les serrages moteurs (bielles, villebrequin etc).

Tout dépend du boulon que tu veux serré mais pour les petits diamètres tu vas exercer une force de serrage et donc une pression sur le joint bien trop supérieur à ce que le joint est capable de supporté. Donc sa veut dire un écrasement prématuré du joint et donc risque élévé de fuite !!!
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 28 Octobre 2019 à 14:41:14
salut a tous,

je déterre un peu mon post, donc j'ai toujours une petite fuite, et qui vient certainement du joint de collecteur d'admission.
je n'en suis pas sur et certain mais ce qui est sur c'est que ça ne vient pas du calorstat et comme ça vient "d'en haut" ça ne peut pas être autre chose ... ???

j'ai trouvé ça :
https://www.npdlink.com/product/gasket-set-intake-manifold/107132?backurl=search%2Fproducts%3Fsearch_terms%3D9433-2%26top_parent%3D200001%26year%3D

et donc je voulais savoir si il fallait un "haut niveau" en mécanique ?
mon niveau : j'ai déjà fait ma pompe a eau et toutes les durites d'eau, ça va pas trop compliqué..

mais la, ça me parait plus "tuchi"  :-\

si il y a des précos ou autre pour cette manip, je suis preneur  ;)

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: thor_eyerdhal le 28 Octobre 2019 à 15:04:18
C'est juste du déboulonnage/boulonnage + décollage/collage...
Il faut respecter l'ordre de serrage et le couple ;  mettre du joint bleu ou or autour des passages d'eau, entre le métal des culasses et les nouveaux joints pour assurer l'étanchéité...

Pour les joints AV et AR, il faut passer un cutter si ils ont été fait en silicone, s'il s'agit des joints lièges, çà vient tout seul.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 28 Octobre 2019 à 15:24:19
merci du retour, ça me rassure  bien1

ça me parait faisable alors  :)

effectivement j'avais vu : l'ordre de serrage et le couple, je doit avoir ça dans mes PDF, faut que je retrouve.

par contre c'est quoi : du joint bleu ou or ?

c'est de la pâte a joint classique ?
 j'avais mis de la noire (https://www.sinto.fr/produit/automobile/joint-moteur/) pour la pompe a eau.

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: thor_eyerdhal le 28 Octobre 2019 à 16:51:31
oui de l'auto-joint en tube...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 28 Octobre 2019 à 17:12:50
 bien1

https://www.youtube.com/watch?v=vq7lfKvVm3Y

bien détaillé dans cette vidéo  :)

je pense que je vais me lancer cet hiver.

j'ai vu aussi freins filet
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 28 Octobre 2019 à 22:09:14
Je viens de regarder ta vidéo, en effet elle est pas mal, moi à la place de la perceuse et du disque je passe un petit coup de papier de verre grains 800 et ensuite je dégraisse avant de mettre de la pate à joint.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 28 Octobre 2019 à 22:25:47
Oui, j'aurais dégraissé aussi

Par contre si je démonte la tête de delco et le carbu, après le remontage je ne vais pas avoir des réglages a faire ?

J'ai cru comprendre qu'il fallait enlever les caches culbuteur aussi
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 28 Octobre 2019 à 22:35:03
Pour ton allumeur, c'est simple , tu fais des repères et des photos, par contre pour le carbu, c'est juste 4 vis à enlever , tu repères juste l'accélérateur , pareil, repères + photos
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: thor_eyerdhal le 28 Octobre 2019 à 23:22:08
Oui bien sur il faut tout gratter et dégraisser avant remontage.
Et faire des photos aux différentes étapes, surtout pour l'allumeur.

Voici ce que ca donne une fois le joint bleu ou or posé :

(https://i14.servimg.com/u/f14/12/61/18/38/joints10.jpg)

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 29 Octobre 2019 à 09:08:00
merci pour les bonnes infos !

quand je vois ta photo, ton joint semble "de bonne facture" par rapport a celui sur NPD ou rockauto en "papier" ?

tu trouves ça ou ?

je sais pas trop le quel choisir :-)
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: thor_eyerdhal le 29 Octobre 2019 à 09:57:22
C'est du fel-pro 1252-S3

Je pourrais presque le réutiliser, mais bon.



Le S3 à la particularité d'avoir une feuille d'acier au cœur ce qui l'empêche de s'écraser, ce qui arrive souvent avec les joints de pipe d'admission à l'occasion de resserrages, ce qui finit irrémédiablement par une perte d'étanchéité et une fuite comme tu as pu avoir......

Perso je serre au couple avec de la loctite moyenne et je n'ai plus besoin d'y revenir et le S3 m'assure une absence de déformation sur le long terme.

J'achète tout ce qui est pièces techniques chez Summitracing.

Alors je prend cette réf aussi car la taille des passages correspond aux conduits de mes culasses AFR, il faut vérifier avant le reste quel est le joint qui va bien par rapport à tes culasses. En tout état de cause les joint Fel-pro sont des valeurs sures (même si un modèle Sx n'existe pas avec les passages à la bonne taille)

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 20 Mars 2020 à 21:55:00
Salut a tous,

Bon, alors j'ai les joints et aussi nouvelles vis.

Avec le confinement on s'occupe.

Donc début du démontage en fin d'après midi

20200320_190108.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 20 Mars 2020 à 21:58:14
Au boulot  bien1  bien1  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 20 Mars 2020 à 22:07:37
La suite demain, pas trop compliqué pour le moment...
Préparez vous aux futurs questions  ;D
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 20 Mars 2020 à 23:40:49
 bien1  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 21 Mars 2020 à 09:15:13
Bon ben ça commence ... Je n'arrive pas a décoller la pipe malgré ttes les vis retirées 20200321_091434.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 21 Mars 2020 à 10:14:45
 rck

C'est bon..20200321_101307.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 21 Mars 2020 à 10:50:30
Normal c'est plutôt collé depuis longtemps  bien1  bien1

Maintenant tu vas avoir du nettoyage à faire , ça va être l'occasion de tout contrôler
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 21 Mars 2020 à 11:19:37
Oui je gratte ... Et gratte ... Avec une lame de Cutter. Et brosse métallique.
C'est long...

Tu entends quoi par tt contrôler ?

20200321_111724.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 21 Mars 2020 à 12:00:24
C'est le moment de contrôler tes poussoirs et surtout ton AAC , tu peux aussi mettre une distri neuve ça coûte rien
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 21 Mars 2020 à 13:13:52
Ou la ... Toi tu veux Je démonte tout ! :)

Les poussoirs peut être après.

La j'ai déjà pas mal de boulot, pour mon  faible niveau en mécanique.

Je m'aperçois déjà que je n'ai pas les joints, les deux du carburateur.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 21 Mars 2020 à 18:15:48
Démontage et nettoyage bien avancé pour ce jour :

20200321_154303.jpg

20200321_155822.jpg

20200321_172427.jpg

20200321_172422.jpg

La m**** incroyable

20200321_154932.jpg


C'est suffisamment nettoyé pour vous les pros ?

Si vous avez des conseils ils sont les bienvenus  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 21 Mars 2020 à 20:47:59
Sur ton bloc moteur, entre les tiges de culbuteurs , tout ce que tu laisses va finir par redescendre en bas , c'est pour ça qu'il faut en enlever un maximum  bien1  bien1

à la base, tu as démonté tout ça pourquoi , tu avais des bruits  ?

Sinon pour tes joints de carbu, tu peux les commander chez Rockauto, ça arrive en 8 jours maxi
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 21 Mars 2020 à 21:17:36
Merci pour les conseils  bien1

Comment je peux nettoyer mieux, je peux projeter du nettoyant freins directement dessus ?

C'est dans le titre  ::)
Je crois que c'est toi qui m'avait aidé au début, fuite d'eau, et après tu m'a conseillé de resserrer les deux vis de face de la pipe d'admission. Et ça avait réduit voir arrêté pendant un moment donc ça vient du joint de la pipe.
J'espère en tt cas  :-\

C'est commandé dans la foulée 😏
Merci du coup de main en tt cas  rck
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 21 Mars 2020 à 21:22:15
Si tu ne démontes pas plus, il faut faire attention de ne pas mettre de ' merdes 'dans les culbuteurs, donc avec le nettoyant freins ça va aller partout , tu peux nettoyer avec su sopalin imbiber d'un peu d'essence , ça en enlèvera plus .

En fait pour ta fuite, c'est le plan de joint de la pipe du calorstat, c'est un problème connu, c'est jamais bien plan , donc avec de la pate à joint ça compense et ça fuit plus
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 21 Mars 2020 à 21:35:30
Ok je vais faire ça bien1

Par contre ça vient pas de la pipe du calorstat, j'avais déjà refait qd j'ai changé ma pompe a eau et j'ai vérifié 10 fois c'est bien étanche.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 21 Mars 2020 à 21:45:07
Je viens de relire ton post, donc ta fuite viendrait du coin de la pipe d'admission , juste à coté du calorstat , au niveau du passage d'eau ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 21 Mars 2020 à 21:49:40
Oui m'sieur !

En tout cas je ne vois plus que ça ...

Ça te paraît plausible ?

Pour moi, c'est surtout que qd j'ai resserré les deux vis de devant que je me suis dit c'est la ...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 21 Mars 2020 à 22:10:08
De toutes façons ça ne peut pas faire de mal ce gros nettoyage.....et part les temps qui courent ça occupe  bien1  bien1  bien1

Quand tu as enlevé ta pipe d'admission, le joint était comment de ce coté là, rouillé à cause du petit passage d'eau ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 21 Mars 2020 à 22:18:04
Oui c'est clair, pas joli, joli ...

Comme ça

 Screenshot_20200321-221656_Photos.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 10:15:13
Je fais un montage a blanc des joints

20200322_101257.jpg

J'ai bon chef ?  :) 
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 13:30:17
Oui, par contre il te faut de la pate à joint pour faire le tour des passages d'eau sous le joint et sur le joint , sans trop en mettre , faut aussi en mettre devant et derrière au niveau des joints en liège, attention, quand tu serres ta pipe d'admission , ils ont tendance à glisser, c'est pour ça que je ne les ai pas mis , j'ai juste mis un gros boudin de pate à joint , certains diront que j'ai eu tord (  LOL )
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 13:49:11
Yes j'avais prévu ça pour la pâte a joint, je vais tester qd mm les joints en liège.

J'ai l'ordre de serrage

 Screenshot_20200322-134145_Chrome.jpg

et le couple :
Vis de collecteur d'admission / Intake manifold bolts 23-25 ft-lbs / 31-34 Nm

ça veut dire que c'est entre 31 et 34 Nm c'est ça ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 14:25:45
Oui c'est ça, par contre tu fais en plusieurs passes
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 15:16:37
Voilà j'ai fait en 3 fois, 27, 30 et 33.1 nm

Et j'ai mis du frein filet sur les vis, que j'avais achetées aussi.20200322_142256.jpg20200322_143549.jpg20200322_144617.jpg20200322_142031.jpg

Je fais une petite pause et je commence le remontage.

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 15:24:21
 bien1  bien1  bien1

Pas de soucis avec les joints en liège ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 15:26:13
Pas trop, celui du fond avait un peu bougé, je l'ai poussé avant serrage.
Ça a l'air bon...  ::)
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 15:35:14
Tiens sinon j'ai décapé cette petite plaque qui était sur l'écrou de la bobine d'allumage

20200322_104641.jpg

Ça veut dire que mon moteur est un 302 🤔

Déjà vu que j'ai un code A et que la j'ai que double corps et pas 4 au carburateur me dit que c'est pas celui d'origine...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 16:19:14
Pas vraiment facile d'avoir de l'origine de ces années là, on a souvent un moteur et des culasses qui sont bien plus récentes que la voiture , ce qui compte c'est que ça fonctionne bien
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 16:22:18
Toi qu'à l'air d'être un pros 😏

Tu connais ça ?

C'est propre a la Californie, mon moteur a été changé ou et/ou refait en 1997.

J'ai vu sur le site, faudrait que je retrouve le liens que je te montre
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 16:51:04
Propre à la Californie il n'y a que le recyclage au niveau de l'échappement , si ton moteur a été refait, c'est une chance pour toi , par contre faut savoir dans quelles conditions et ce qu'ils ont mis dedans
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 16:59:06
Oui aussi le truc du recyclage, que j'avais, vu sur mon Marti.

Je vais retrouver le site et te montre ça ... C'est genre un "CT" qui valide que ton moteur est ok
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 17:25:38
J'ai remonté tt ce que je pouvais j'attends les joints de carbu.

Merci olive82 pour les conseils de pro ! A la tienne !

20200322_171223.jpg

20200322_171118.jpg

20200322_171247.jpg

Et voici le lien

https://www.bar.ca.gov/pubwebquery/Vehicle/PubTstQry.aspx

Mon vin : 7r03a166431
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 17:50:26
 bien1  bien1  bien1  à la tienne

Si tu veux faire un essai , tu entoures ton joint carbu d'une couche d'alu de cuisine et tu remontes, ainsi tu pourras démarrer , ça dépanne , je faisais ça à l'époque de mon 103
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 18:03:08
Euh il me reste un joint l'autre est en poussière, je peux faire un patron pour un deuxième dans du carton ?
Et recouvrir les deux d'Ali ménagé c'est ça que tu dis ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 18:18:12
Oui voilà, ça te permettra de démarrer le temps de recevoir tes joints neufs
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 19:56:44
Allez hop ... Au boulot  ;D
20200322_195502.jpg

Sinon olive Montauban, Toulouse ..
Reynies ça te parle ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 20:36:02
Oui forcément , c'est pas très loin de chez moi 20 min
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 21:01:02
Mes beaux parents sont là ba.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: HeeRo le 22 Mars 2020 à 21:07:00
Guillaume je viens de tomber sur ton post alléluia , j'ai le même soucis que toi une petite piscine de LDR au même endroit 😂😂 ! J'en suis à 4 joints et tjrs le même problème , ça me rend fou !! la seule différence c'est que je n'ai jamais utilisé de pâte à joint . Je vais en commander en livraison !

C'est parti première question ta pâte a joint ? C'est quoi

Celle de olive c'est quoi?

L'américain et olive n'utilise pas les joints avant et arrière Mais du joint quelle marque ?

Je vais me lancer aussi j'ai comme tout le monde du temps , pourtant j'hésitais car je ne suis pas une flèche de la Meca ••• mais je pense avoir ton niveau donc si tu y arrives je peux le faire

A partir du moment que je connais le ou les joints à commander j'attaque

Merci Guillaume merci olive aussi qui me suit sur mon post à la recherche de la puissance perdue

Je te suis dans tes avancement avec bcp de minutie

Dans l'attente Max
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 21:14:13
Pate à joint...........ne pas fumer  non1  non1  non1 forcément  LOL  LOL


https://www.la-becanerie.com/pate-a-joint-arexons-hautes-temperatures-noire.html?gclid=EAIaIQobChMImbz-lvKu6AIVihnTCh27mg5bEAQYBSABEgIJTPD_BwE
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 22 Mars 2020 à 21:35:37
Qd tu dis que tu en es a 4 joints, c'est les joints de quoi ?

Et la pâte a joint sur les anciennes ... C'est obligatoire voir mm certaine moins vielles
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: HeeRo le 22 Mars 2020 à 23:07:20
4 joints de pipe à l'eau désolé pour ne pas avoir précisé ✌️
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 22 Mars 2020 à 23:33:41
Tu mets de la pate à joint des deux cotés de ton joint papier et tu assembles , tu serres normalement et tu attends que ça sèche avant de remettre ton LDR

Je parle du joint du boitier du calorstat bien sûr
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 07:12:30
Citation de: HeeRo le 22 Mars 2020 à 23:07:204 joints de pipe à l'eau désolé pour ne pas avoir précisé ✌️

Euh de pompe a eau tu veux dire  ;D
Si oui effectivement sans pâte a joint ça ne fera jamais l'étanchéité ...
Donc toi tu parles des premières photos du post...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: HeeRo le 23 Mars 2020 à 12:52:28
Yes joint du calorstat je parle ! La pompe à eau est neuve elle pas dE soucis de ce côté !

J'ai acheté la pâte à joint elle arrive dans 3 jours donc j'attaque le démontage de la pipe admission cette après-midi 😅😅

Olive je vais pas pourrir le post de Guillaume je retour sur mon post
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 23 Mars 2020 à 13:07:15
 bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 14:23:49
bon, je viens de tout remonter, mais elle démarre plus ma mamie  :-[

je pense a un pb d'allumage ...
l'essence arrive bien, ya du démarreur...

je veux bien un conseil de pro  ::)
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 23 Mars 2020 à 14:28:07
Tu as remis tes fils de bougies dans le bon sens ?
Tu avais fait un repère sur la position de ton allumeur ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 14:33:50
oui j'ai revérifié pour les fils de bougies, et j'avais noté l'ordre.

pour l'allumeur, j'ai fait une note mais je sais si c'était ce qu'il fallait faire

20200320_185403.jpg

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 23 Mars 2020 à 15:02:37
Quand on fait une marque il faut la faire sur l'allumeur et sur le bloc comme ça tu es sûr de ne pas te tromper
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 23 Mars 2020 à 15:03:34
Tu peux faire une vue d'ensemble de ton moteur de pas trop loin stp
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 15:03:53
ah tu veux dire que j'aurais du l'ouvrir  :-[
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 15:16:23
je te fais ça dans 5 minutes !  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 15:29:03
Voilà20200323_152638.jpg

20200323_152631.jpg

20200323_152622.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 23 Mars 2020 à 15:38:20
Tes fils de bougies sont bien enfoncés au niveau de la tête de delco et de ta bobine ?

Il y a bien les 2 fils sur ta bobine ?

Pour voir si il y a bien du jus qui arrive tu démontes une bougie et tu la poses sur le bloc ( branchée ) et tu regardes si il y a étincelle quand le démarreur tourne

Le doigt d'allumeur est bien à sa place ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 15:47:13
alors:

- oui, les fils sont bien enfoncés, j'ai mm plusieurs fois bien poussé pour être sur.

- oui il y a bien deux fils, j'avais bien pris une photo et remis dans le bon ordre.

- ok, je vais démonter une bougie, sur le cache culbuteur c'est bon ? faut que l'étincelle touche le bloc ?

- c'est quoi le doigt de l'allumeur  ;D
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 16:28:59
Comme ça ? 20200323_162547.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 23 Mars 2020 à 16:55:07
Oui c'est bon, il faut que ça touche de la ferraille pour voir une étincelle si il y a de l'allumage , pas de la ferraille avec de la peinture dessus

Si tu n'as pas ouvert ton allumeur, le doigt est forcément dedans

Le fil de l'allumeur est bien rebranché sur ta bobine ?

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 16:55:43
Donc, j'ai fait un test avec la masse de la bougie sur le bloc. Comme sur ma photo.

Et il y a bien eu étincelles 2-3.

Voilà comment c'est dans l'allumeur

20200323_164234.jpg

Et ça pour le coup je ne l'avais jamais ouvert et rien noté avant démontage 😩
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 17:30:00
Vu que j'ai de l'étincelle, c'est niveau allumage on est bon, je parle côté connectiques, par contre j'ai peut être déréglé mon ordre d'allumage au démontage ( c'est comme ça qu'on dit ?)

Je vais revérifier l'arrivée d'essence en démontent la durite qui va du la pompe au carbu.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Pascal-lrq le 23 Mars 2020 à 18:35:36
Tu as déposé ton allumeur ?
La marque que tu as faite n'est pas bonne, tes 2 points sont sur l'allumeur.

L'ordre d'allumage pour un 289 1-5-4-2-6-3-7-8.

Pascal
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 18:43:57
Salut Pascal,

Merci du retour, oui j'ai démonté l'allumeur mais sans le bouger, en tt cas j'ai fait au mieux.

Du coup, comment je fais pour le régler ?
Avec l'ordre que tu m'as donné
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 19:38:34
Bon, je crois que je commence a comprendre mon pb et comment fonctionne un allumeur, en regardant cette vidéo :

https://youtu.be/3iDiqzI4FmE

Faut que je regarde un peu plus la partie avec la lumière.

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 20:07:59
Je viens de faire un test rapide,
J'ai remis le doigt en face du numéro 1.
pas mieux :-\
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 23 Mars 2020 à 20:31:12
Donc si je comprends bien, tout est bon, l'essence arrive dans ton carbu et ça pète pas .....

Même si ton allumeur n'était pas tout à fait au même endroit qu'avant, le moteur devrait démarrer, il tournerait mal mais il démarrerait ....

Juste un truc bête, tu veux pas mettre un demi verre d'essence directement dans ton carbu et tu démarres..... tu nous dis si ça pète
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 23 Mars 2020 à 20:37:29
Bonjour,
Si je peux me permettre, avant de mettre le doigt en face du cylindre N°1, il faut mettre le piston N°1 au point mort haut.
Ensuite repositionner l'allumeur en mettant le doigt d'allumeur en regard du cylindre N° 1.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 21:01:15
Déjà merci pour vos conseils.

Alors, dans l'ordre.
Je suis quasiment sur que l'essence arrive, jamais eu de pb avec ça et qd j'ai enlevé la durite, ça coulait bien de la pompe, mais je vais revérifier demain pour être sûr.

Pour l'allumage, effectivement comme sur la vidéo, il faut mettre sur le point mort haut. Ça je ne sais pas faire ..
Faut que je regarde.

Je vous dis ça demain
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 23 Mars 2020 à 21:11:59
Pour caler ton 1er cylindre au PMH , tu enlèves ta bougie et tu mets un pic à brochette en bois dans ton cylindre, tu fais tourner le vilo à la clé à cliquet et quand ton piston est en haut, c'est le PMH ,l'idéal c'est d'être à 2  :v:

Et à ce moment là, normalement le doit de l'allumeur est positionné sur le cylindre 1

Logiquement le 0 de ta poulie dumper doit aussi être au repère sur le bloc

PS: ton carbu peut avoir un gicleur bouché , pour ça le test du demi verre d'essence pour voir si ça péte
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 23 Mars 2020 à 21:22:39
Ne cherche pas plus loin, ton problème de démarrage est uniquement lié à ton calage d'allumage.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: HeeRo le 23 Mars 2020 à 21:35:26
Aïe Guillaume tu me fais flipper ... pour pouvoir bricoler dans mon garage j'ai poussé ma voiture à la main de environ 80 cm pour profiter du soleil c'est  là que j'ai réglé mon pmh ; ce soir je l'ai rentré dans le garage 80 cm de moins je suppose que tout a bougé à l'intérieur donc si je veux remettre mon distri je devrais le faire voiture sortie pour revenir au point 0

Ta voiture est statif ou comme moi tu la bouge ?

Tu vois ce que je veux dire 👍🏼 C'est idiot mais on sait jamais , car grâce à toi je ne ferais pas l'erreur de remettre mon distri sans la remettre à la place origine au moment où jài commencé

Si je ne dis pas de bêtise quoi qu'il arrive il te serait difficile de remettre le distri si il n'était pas à ça bonne place du mois je pense 🤔
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 23 Mars 2020 à 22:05:20
Je ne pense pas que ton moteur ai bougé seulement en deplacant ta voiture.
Si je ne me trompe pas tu as une boite auto, que tu as du mettre au neutre pour pouvoir bouger ta voiture, donc le moteur n'a pas tourné.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 22:15:26
Ma voiture est fixe et n'a pas bougée.

Oui je pense aussi que c'est l'allumage.
Question essence, yen a plein ... Le carburateur en dégueule avec joint en carton ça suinte a donf et ça pue l'essence.

Bon j'essaie deja de comprendre, commencer a trouver le point mort haut.

20200323_214131.jpg

Est ce que je peux tourner le vilo dans les deux sens, pour me rapprocher du calage...

Et a quoi je me fis 🤔
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 22:21:39
Jsuis en train de comprendre que j'ai tt déréglé  sbhy

J'ai bougé l'allumage et j'ai tourné le vilo ...  ::)
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: HeeRo le 23 Mars 2020 à 22:36:05
Aïe aïe aïe Guillaume pourquoi as tu fais ça 🙈🙈🙈🙈🙈

Les experts vont arriver mais c'est pas bien compliqué ... tu n'as pas dû tourner le vilo de bcp du moins j'espère 🤞 pas un tour ? Tu es juste un peu décalé ?   pour ma petite connaissance tu remets le damper sur zéro / le doigt d'allumage sur piston 1 , reprends ta première photo ça te donnera un début angle grâce à ta capsule décompression

Je ne suis pas un expert loin de là et je risque de me faire taper sur doigts avec mes idées 💡

Au moins j'essaie 😂 mais surtout ne m'écoute pas 😘
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Mars 2020 à 22:42:39
C'est pas grave, j'essaie de comprendre et surtout ça m'intéresse  ;)

Donc, ya l'essence, l'étincelle.
Et vu que j'ai pas bien noté mon allumage ... Ça peut être que ça.

Mon 0 c'est le trait devant le 3 sur ma poulie ?
Je le cale sur la vis a tête plate ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: HeeRo le 23 Mars 2020 à 23:11:30
C E qui serait bien c'est une photo de ta poulie pour que les pros puissent ce faire une idée de ta marque

Normalement sur ta poulie tu dois pouvoir lire le chiffre zéro ... autrement il va faire que tu ponces ta poulie si elle est recouverte de peinture

Pour les autres méthodes afin e trouve le pmh  faut voir avec les as des as

A partir du moment où ta poulie est sur zéro et dans le bon tour de vilo « pour faire bouger les 8 pistons il faut 2 tours » il te reste plus qu'à remettre le doigt d'allumeur sur le piston 1 et il doit glisser tout seule dans le trou

Encore une fois je ne suis pas un pro
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: HeeRo le 23 Mars 2020 à 23:21:31
Il y'a un truc que je ne comprends pas pourquoi ta capsule de dépression est branchée sur la pipe du calorstat ? C'est du au carbu 2 corps ?

Perso j'ai au 4 corps et la dépression est connecté au carbu

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 23 Mars 2020 à 23:30:33
Reprendre ce que j'ai marqué plus haut pour mettre le 1er cylindre au PMH , logiquement la poulie damper va correspondre

Perso, pour pas trop forcer pour tourner la poulie, je dévisse toutes les bougies pour libérer la compression des cylindres
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 24 Mars 2020 à 00:48:20
Je crois qu'il te manque le point fixe du réglage d'allumage (photo).

Comme le dit Olive82, retirer la bougie du cylindre N°1, insérer quelque chose par le trou de bougie (tournevis, pique à brochette), faire tourner le vilo à la main jusqu'à sentir le piston remonter, et continuer jusqu'à son point le plus haut. Peaufiner le réglage en se mettant sur le 0 de la graduation du damper. Insérer l'allumeur de façon à ce que le doigt d'allumage soit en regard du fil de bougie N°1.
Prendre garde à l'engagement complète de l'allumeur, il est parfois difficile de le placer correctement à cause de l'entrainement de la pompe à huile.
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Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 24 Mars 2020 à 00:56:31
damper10.gif
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 24 Mars 2020 à 01:00:30
J'espère que les photos sont explicites
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 24 Mars 2020 à 07:45:34
Ok je vais faire ça.

Donc si je comprends bien, sur ma photo je suis allé un peu trop "haut" au niveau du réglage de la poulie?

D'où ma question est ce que je peux tourner dans les deux sens la poulie ? Reculer / avancer ...


Le point 0 étant le trait qui fait toute la largeur devant le "3" et je dois le mettre face a la vis a tête plate 🤔
C'est bien ça ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 24 Mars 2020 à 09:56:50
Oui tu peux tourner dans les 2 sens, ça te permet de trouver le point haut du piston dans le cylindre 1, du coup quand tu seras au PMH ton 0 sera logiquement en face du repère sur le bloc
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 24 Mars 2020 à 10:27:44
Bon j'ai mis au PMH et mis le doigt sur le 1.

On voit pas terrible mais le trait est en face de la vis :

20200324_101309.jpg

J'ai fait deux tests de démarrage et ça démarre !  ^-^

Bon par contre c'est pas du tout rond ... J'ai coupé direct.

Quelles sont les prochaines étapes 🙂
Pour faire un meilleur réglage
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 24 Mars 2020 à 10:30:33
Tu as toujours ta fuite au niveau du joint du carbu ? si oui c'est normal que ça tourne mal

Après il va te falloir une lampe stroboscopique à déphasage pour bien régler ton avance
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 24 Mars 2020 à 10:48:35
Déjà ça démarre, tu es sur la bonne voie.
Si effectivement tes joints de carbu ne sont pas top, inutile de faire quelque réglage que ce soit, tu perdrais ton temps.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 24 Mars 2020 à 10:48:50
oui, le joint carton ... c'est pas terrible ...
je vais attendre mes joints et remonter ça correctement.


oula ..."lampe stroboscopique à déphasage" pour ça deja faut que j'en trouve une ..
et après faut savoir s'en servir  :o
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 24 Mars 2020 à 13:57:54
bon en attendant mes joints j'essaie de comprendre comme faire un réglage a la lampe strombo.

j'ai regardé cette vidéo, je comprend le principe de cibler la poulie et donc de bouger un peu l'allumeur pour faire le réglage.
par contre je ne pige pas trop ce qu'il cibler sur la poulie et comment voir qu'il y a un décalage ..  ???

https://www.youtube.com/watch?v=CorRd_pwZy4
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 24 Mars 2020 à 14:27:22
Le plus important c'est de faire attention à l'hélice qui tourne , parce qu'on y pense pas.

Tu as traduit le sous titrage de la vidéo ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 24 Mars 2020 à 15:14:20
non mais j'en ai vu aune autre sur une fiat 500 en français, j'ai pas mieux compris  ;D

ou alors a moitié, faut faire un trait sur le trait du PMH et suivre son avance par rapport au point fixe sur le bloc? ::)
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 24 Mars 2020 à 19:05:43
La lampe stromboscopique permet de décomposer le mouvement de la poulie damper.
La pince ampèremétrique étant prise autour du fil de bougie du cylindre N°1, le flash de la lampe a lieu au moment de l'injection de courant sur la bougie, donc de l'étincelle.
Donc la décomposition du mouvement de la poulie damper te permet de voir le repère de la poulie par rapport au repère fixe sur le moteur.
Le fait de faire tourner l'allumeur décale le point d'allumage et donc le repère de la poulie. Il suffit de tourner l'allumeur pour que le repère de la poulie soit en regard du repère fixe.

Je ne sais pas si je suis clair ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 24 Mars 2020 à 19:20:19
Ah ! Voilà une belle explication bien claire !

Merci j'ai bien compris !  bien1

Effectivement, j'avais vu la pince, mais pas trop compris pourquoi.

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 24 Mars 2020 à 20:00:43
Ha oui, ok.

Donc la lampe doit être alimentée en 12V, via les pinces que l'on branche sur la batterie.
Il y a un troisième fil équipé d'une pince qui vient se mettre sur le fil de bougie du cylindre N°1.

Pour aller plus loin dans l'explication, tu as pu lire sur un post précédant qu'il fallait utiliser une lampe à déphasage.

Il y a deux modèles de lampe, plus ou moins sophistiqués. Dans mon explication précédente, on peut considérer que c'est le fonctionnement basique d'une lampe simple.

Pour ce qui est de la lampe à déphasage, il y a un réglage sur la lampe qui permet de décaler le flash de la lampe, donc on n'est plus en phase avec l'étincelle. La méthode réglage de l'allumeur est la même qu'avec une lampe simple.

Le conseille est de régler ce déphasage à environ 8° (tuyau de la capsule de dépression débranché et bouché). Ces 8° correspondent à l'avance au ralenti.
En ayant rebranché le tuyau de la capsule, lorsqu'on accélère le moteur, la dépression dans la pipe d'admission varie, ce qui permet par l'intermédiaire du tuyau et de la capsule à dépression de faire varier l'avance pour arriver à 36° à 3500Trs/mn (valeurs à confirmer).
Si les 36° ne sont pas atteint, il est possible d'augmenter la valeur de l'avance au ralenti, sans dépasser les 12° et les 38°à 3500 Trs/mn.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 24 Mars 2020 à 22:10:16
 bien1  bien1  bien1 là c'est vraiment très clair
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 25 Mars 2020 à 08:41:40
je comprends bien le principe maintenant, effectivement ça parait logique qu'on se base sur l'étincelle du cylindre 1 pur caler. bien1

par contre c'est quoi le "tuyau de la capsule de dépression"  ::)
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Pascal-lrq le 25 Mars 2020 à 08:51:11
Le tuyau de dépression, c'est un petit tuyau qui va du carbu à la capsule qui est sur l'allumeur. Tu le débranches coté allumeur (capsule) et tu le bouches pour faire le réglage de l'avance.

Pascal
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 25 Mars 2020 à 08:56:50
Sur l'allumeur, il y a une capsule avec une membrane à l'intérieur.
Cette membrane bouge au rythme de la variation de la dépression qui règne dans le carburateur (selon l'accélération et le régime moteur).
La liaison entre cette capsule et le carburateur est faite par un tuyau en caoutchouc.
allumeur-distributeur-a-simple-depression-mustang-v8-64-a-73 copie.jpgcapsule-d-avance-a-depression-allumeur-simple-point-mustang-65-a-71.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 25 Mars 2020 à 10:02:14
ok je vois bien, par contre le mien va dans un truc sur la pipe de calorstat et il me semble le deuxième rejoint effectivement le carbu, par l'arrière.

depression.jpg



concernant la lampe, j'ai vite fait regardé sur le net, j'ai vu des prix autour de 30€ ...
si c'est ça je l'achete car je ne sais pas trop comment je vais en trouver une
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 25 Mars 2020 à 11:46:58
Je ne veux pas m'avancer sur ce montage, je ne le connais pas.
Certainement que la dépression est régulée en fonction de la température moteur.

Pour ce qui est de la lampe strombo à 30€, c'est certainement une simple, et non à déphasage.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: HeeRo le 25 Mars 2020 à 18:30:46
Citation de: HeeRo le 23 Mars 2020 à 23:21:31Il y'a un truc que je ne comprends pas pourquoi ta capsule de dépression est branchée sur la pipe du calorstat ? C'est du au carbu 2 corps ?

Perso j'ai au 4 corps et la dépression est connecté au carbu
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 25 Mars 2020 à 21:51:31
Tu ne peux pas regarder autour de chez toi si un garagiste ne peut pas t'en prêter une , tu lui expliques que c'est pour régler l'allumage sur une vieille mustang , et tu lui laisses une pièce d'identité , il sera certainement content d'aider, c'est pour une bonne cause   bien1  bien1  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Pascal-lrq le 26 Mars 2020 à 07:56:12
Olivier, je pense qu'il vaut mieux qu'il soit autonome, surtout pour une lampe qui ne coute pas très cher.
Ca sert toujours...

Guillaume, tu en prends une avec déphasage et le + si tu en trouves une avec un compte tour, c'est mieux. Là c'est un peu plus cher.

Pascal
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 26 Mars 2020 à 08:43:01
oui c'est ce que je comptais faire Olivier.
j'ai regardé une d'occasion sur LBC mais bon deja il n'y a a pas beaucoup et ensuite je ne peux pas sortir ...

sur le net j'ai trouvé ça :

https://www.mecatechnic.com/fr-FR/lampe-stroboscopique-a-dephasage-avance-toolatelier_TA00200.htm?utm_source=google_shopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=acquisition-produit&utm_content=TA00200&gclid=Cj0KCQjwpfHzBRCiARIsAHHzyZrjDdRLPVMc045kCh9MRf6dhKZ-hs144zl1XQWcTuUuS4uRKh6fbRsaAkWDEALw_wcB

vous en pensez quoi ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Pascal-lrq le 26 Mars 2020 à 09:04:45
Oui c'est bon.
Tu as un compte tour sur ta voiture ?
Perso, j'ai acheté un compte tour électronique que je branche à la demande pour vérifier le régime moteur.

Pascal
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 26 Mars 2020 à 09:31:20
non j'en ai pas, elle est trop vielle  ;D

t'as trouvé ça ou ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: aarnaud le 26 Mars 2020 à 18:54:36
Regarde sur ebay. Cherche tachometer.

Bon en ce moment c'est peut-être pas utile de faire venir un objet de l'autre côté de la planète ou à l'autre bout du pays.

Ça  en fait travailler des gens un colis.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 26 Mars 2020 à 21:33:59
Tu peux tenter le coup, j'ai passé une commande chez Rockauto dimanche dernier et j'ai été livré ce matin  bien1  bien1  bien1  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 27 Mars 2020 à 14:41:17
Citation de: Guillaume Bernard le 25 Mars 2020 à 10:02:14ok je vois bien, par contre le mien va dans un truc sur la pipe de calorstat et il me semble le deuxième rejoint effectivement le carbu, par l'arrière.

depression.jpg



concernant la lampe, j'ai vite fait regardé sur le net, j'ai vu des prix autour de 30€ ...
si c'est ça je l'achete car je ne sais pas trop comment je vais en trouver une


j'ai eu ça aussi ... qui a dégagé avec un carbu neuf lol
moteur froid, la capsule fait passer ou pas l'air, (c'est un clapet par chaleur) et donc une fois chaude, l'eau chauffe vite, et soit le tuyau est alimenté ou pas

le mien avait 3 bites : D (au milieu) alimentation carbu au "capteur" et sortie 1 et 2 (en haut et en bas)

D alimenté, à froid la dépression allait en 1,
une fois l'eau chaude, la dépression allait en 2

pas eu le temps de me poser des question sur "ça va au distri ou pas à chaud ? à froid ? "---- > dégagé tout ça, une seule durite à la dépression et en direct au distri

pas de problème, ça fonctionne comme un charme et ça fait moins de tuyauterie, moins d'emmerdes et moins de sources de pannes ...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 27 Mars 2020 à 14:44:21
Oui c'est le mieux à faire..... bien1  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 27 Mars 2020 à 15:23:01
Effectivement, vous avez raison, c'est le mieux.
Ce système doit brider l'avance automatique moteur froid.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 27 Mars 2020 à 15:40:00
En plus ça évite les futurs soucis de fuites par exemple  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 08:30:30
Livré il y a 10 minutes  :D

Je test ça entre 12h et 14h  smk

Aucun message n'est associé avec ce fichier
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 10:04:05
bon j'ai pas pu m'empêcher de tout remonter  ;D

donc la voiture démarre au quart de tour comme avant, ça c'est nikel  bien1

par contre on sent bien que l'allumage n'est pas bien calé car on voit qu'elle ne tourne pas très rond, et elle cale ensuite.

j'ai trouvé dans mes connaissances, un gars qui a une lampe strombo, par contre pas a déphasage.

je vais essayer de le capter, mais bon en ce moment .. pas très facile.

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 10:21:46
est ce que je peux en attendant bouger un peu l'allumeur a la main ?
ou c'est pas recommandé ? :(
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 10:49:06
Dans une amplitude raisonnable, et en tendant l'oreille, bien sur que tu peux le faire.
Ne prends pas 6000 trs/mn non plus ...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 11:04:53
Oui j'ai refait un test, j'ai tourné un poil l'allumeur et elle a l'air de tourner comme une horloge  smk

Je referai un test tt a l'heure, en faisant un tour du quartier.

Bon la mauvaise nouvelle j'ai toujours ma fuite  sbhy

20200330_104406.jpg

Franchement je comprends pas d'où ça vient, le dessous du calorstat est tt sec, j'ai mm laissé un chiffon tt le weekend dessous et il est sec ...
 :-\

En tout cas j'ai appris pas mal de trucs grâce a vos bon conseils et explications, merci encore, c'est cool rnr
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 30 Mars 2020 à 11:51:16
Beaucoup font le réglage à l'oreille donc oui on peut affiner en tournant doucement l'allumeur .....

Pour ta fuite, je pense que ça vient du carter de distri , donc celui sous la pompe à eau, le mien était grignoté , peut-être pareil sur le tien donc ça viendrait pas d'un joint
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 12:02:16
ah ouai tu crois, c'est vrai que le joint n'est pas neuf, il suinte un peu ...

par contre, je ne vois pas le circuit d'eau passer par la :-\

enfin quoi que par les deux trous a gauche et a droite  ::)

20180616_163953.jpg


par contre comment l'eau pourrait remonter ?  ???
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 30 Mars 2020 à 12:05:59
+1

je pourrais pas te faire une photo du mien avant changement par un neuf mais il faut voir comment l'alu se fait bouffer à l'intérieur ... cavitation et bulles bouffent par l'intérieur et te font un alu poreux d'aspect "normal" à l'extérieur


mmm il est loin d'être neuf hein ! ;) c'est pas une critique

par contre le serrage est également important, toutes les vis ont également tendance à fuir si mal serré ou sans rondelle
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 12:11:01
ouai, je vais remettre un petit coup de clé  bien1

si j'avais su je l'aurais changé en mm temps que ma pompe a eau ...  :'(

bon en mm temps j'étais que en cm2 mécanique a l'époque  ;D
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 30 Mars 2020 à 12:33:14
par contre foire pas une vis dedans hein !
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 30 Mars 2020 à 12:46:33
Voilà l'état du mien , là on comprend bien que l'antigel bouffe l'alu , je pense que ça doit être poreux çà l'endroit ou tu as ta petite marre
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 13:04:09
Guillaume,

Il me semble que sur ta photo, le plan de joint de la pipe à eau sur la pipe d'admiddion n'est pas terrible.
As tu une photo de la pipe d'admission et de la pipe à eau avant ton dernier remontage ?

Peu tu faire une photo du montage à blanc de la pipe à eau, du calorstat et du joint ?

J'ai eu le cas sur une 65

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 13:20:39
ah oui effectivement le tiens Olive est bien bouffé !  :o

pour les photos, tu veux quoi exactement ?  ::)

sur la première page et premier commentaire de ce post tu as les photos quand j'ai remplacé la pompe a eau, durites joints ...

et ensuite il y a des photos du démontage de la pipe d'admission.

je te laisse regarder tu me dis s'il t'en faut d'autres ! 
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 30 Mars 2020 à 13:39:39
Donc si ça vient pas de la pipe du calorstat, ni de la pipe d'admission , il reste plus que le joint de la pompe à eau , ou la carter de distri qui est devenu poreux au niveau du creux.

Faudrait que tu grattes un peu la peinture bleue au niveau de la flaque de LDR
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 13:54:18
je vais inspecter ce joint de plus prêt  ^-^

sinon j'ai été faire un petit tour avec, donc elle démarre toujours nikel, par contre je la trouve un peu haute au niveau du ralenti, j'ai beau bougé l'allumeur un peu a gauche ou a droite, ça ne vient pas de la je pense et on m'avait deja dit que mon ralenti était un peu haut avant démontage.

j'ai fait des vidéos pour entendre le son du moteur, je vais essayer de vous poster ça  rnr
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 30 Mars 2020 à 13:59:22
Faut pas oublier qu'après avoir réglé l'avance , il faut ensuite régler le carbu
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 14:00:38
https://www.youtube.com/watch?v=wlZeFJT6tj0

https://www.youtube.com/watch?v=3cNFq-K_ytg

bon je sais pas si c'est très "parlant" on entend un peu le vent ...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 14:03:19
Pas très parlant en vidéo.
Il faut que tu cherche la position de l'allumeur où le moteur est le plus stable, et où il démarre au quart de tour.
Tu peux dans un premier temps agir sur la vis de ralenti pour baisser le régime moteur.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 30 Mars 2020 à 14:04:29
On entend.....il parait un peu haut, c'est vrai qu'avec un compte tours ça serait plus simple
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 14:06:02
oui pour l'allumeur, la lampe me le dira prochainement mais je trouve que je ne suis pas mal a ce niveau, et elle démarre nickel, quand je tourne un peu a gauche ou a droite c'est moins bien.

c'est la quelle la vis de ralenti  ;D
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 14:06:49
oui c'est clair le compte tour .. faut que je regarde ça !
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 14:09:46
Il faut que tu dépose ton filtre à air pour avoir accès au mécanisme de l'accélérateur sur le carbu.
Tu dois pouvoir trouver la vis de toi même, sinon fais une photo.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 14:18:17
J'ai fait un milliard de photos avant démontage de la pipe j'ai ça en stock  smk

20200320_182641.jpg

20200320_175325.jpg

Je suppose que ça doit plus du coté de la deuxième 😏
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 30 Mars 2020 à 14:21:07
1.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 30 Mars 2020 à 14:26:17
ta vis de ralenti c'est celle qui fait butée lorsque tu relaches l'accélérateur .. a priori celle a droite de la 2eme photo
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 14:30:10
Au bout de la flèche rouge  ;)

20200320_175325.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 14:32:18
Toine10,

Aurais tu le même genre de photo d'un Edelbrock où l'on voit la commande du ralenti accéléré? Je n'en trouve pas.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 30 Mars 2020 à 14:35:15
du ralenti accéléré ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 14:40:50
oui, la came entraînée par le volet de starter qui permet d'augmenter le régime lorsque le starter est actif.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 30 Mars 2020 à 14:43:50
Pour Guillaume

http://alternativecars.fr/pages/41-schemas-moteur-ford-mustang
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 14:54:16
Que pour Guillaume ?  ???
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 30 Mars 2020 à 14:58:20
@Crgtmk9

Disons que là on est quand même sur son post donc c'est pour lui en 1er  LOL  LOL  LOL  LOL
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 15:02:08
C'est pas faux.  bien1
Mais je prends quand même.  ex1t
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 15:17:08
nickel ces schémas  bien1

je ne connaissais pas ce site !  8)

Crgtmk9 : je t'autorise a le prendre  ;D 
 
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 30 Mars 2020 à 16:14:01
Citation de: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 14:40:50oui, la came entraînée par le volet de starter qui permet d'augmenter le régime lorsque le starter est actif.

Mmmm côté starter auto ? Ou juste réglage côté ralenti ?
Perso pas touché, c'est réglage d'hiver là lol

20200330_144407_copy_2016x980.jpg

Ça c'est le mien
Je tourne au ralenti à 650 tr/min, je  viens de le régler
J'attends que ça refroidisse pour vérifier le démarrage à froid mais chaud et à chaud, une levée de piston
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: aarnaud le 30 Mars 2020 à 16:22:02
Citation de: Crgtmk9 3/30/2020, 2:32:18 PM
Toine10, 

Aurais tu le même genre de photo d'un Edelbrock où l'on voit la commande du ralenti accéléré? Je n'en trouve pas.


Ça te va comme photo de l'Edk?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 16:24:19
Oui, impec, merci  ap:lo  ex1t  ex1t
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: aarnaud le 30 Mars 2020 à 16:29:44
Si tu as besoin demande moi en mp pour pas trop polluer le post. ;D
je peux en faire d'autres. J'ai la notice de réglage aussi.


Oups je m'emballe.  Je n'avais pas vu la réponse précédente.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 30 Mars 2020 à 17:45:58
Citation de: aarnaud le 30 Mars 2020 à 16:29:44Si tu as besoin demande moi en mp pour pas trop polluer le post. ;D
je peux en faire d'autres. J'ai la notice de réglage aussi.


Oups je m'emballe.  Je n'avais pas vu la réponse précédente.

pas d'inquiétude, on voit mieux, je ne comprenais pas la question

c'est ça que tu voulais ?

carbu came ralenti a froid.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 17:53:25
C'est tout à fait ça. Merci.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: aarnaud le 30 Mars 2020 à 17:55:28
@toine10.
J'essayais de citer crgtmk9. Qui demandais une photo de ce type. Et je lui demandais si ça allait. Comme photo. ;)
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 30 Mars 2020 à 18:33:18
Citation de: aarnaud le 30 Mars 2020 à 17:55:28@toine10.
J'essayais de citer crgtmk9. Qui demandais une photo de ce type. Et je lui demandais si ça allait. Comme photo. ;)

t'inquiètes pas, c'est bien si tout le monde aide tout le monde, ça fait vivre le forum ... et accessoirement le post de bernard ^^

d'ailleurs il va j'espère recadrer le débat sur ses fuites dès qu'il aura des news :D on attend
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 18:42:28
c'est mieux la nan ?  ::)

https://www.youtube.com/watch?v=UwxLBluB0Hk

bon c'est pas pile poil non car après avoir roulé 3 minutes, on dirait qu'il faut retoucher les réglages.

j'attends la lampe pour ça.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: aarnaud le 30 Mars 2020 à 18:57:53
Elle tourne rond. Peut-être un peu vite pour mon goût. Jaime les ralenti s très bas.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 19:02:01
Oui t'as sûrement raison.
C'est quoi les meilleures conditions pour régler le ralenti ?

A chaud, a froid, après avoir roulé un peu ? 🤔

Faut tourner un tour par un tour complet ou plutôt un quart par un quart 🤔
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 19:04:49
A bien chaud, tourner la vis petit à petit, et de temps en temps donner un petit coup d'accélérateur pour que les papillons reviennent bien à fond.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: aarnaud le 30 Mars 2020 à 19:17:49
C'est ce que j'allais dire. Mais sans rouler bien sur. bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 30 Mars 2020 à 20:21:43
Et ta fuite d'eau Guillaume, ça dit quoi ?
Est elle importante ou de l'ordre du suintement ?
Peux tu nous faire des photos de les zones qui pourraient être en cause ?
Essaies de regarder avec un miroir au niveau du plan de joint de la pipe d'admission.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 20:49:18
C'est plutôt a l'arrêt, quand la voiture reste dans le garage.

C'est faible en une semaine ça rempli pas tout a fait la petite cuve.

Je ferai d'autres photos demain
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 30 Mars 2020 à 21:49:26
Tiens une photo du dessous de la pipe du calorstat qd j'avais démonté la pipe d'admission

20200322_101947.jpg

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 30 Mars 2020 à 22:31:04
Pour moi ça vient pas de là
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 31 Mars 2020 à 03:21:51
Effectivement Olive, je pense aussi que ça vient de là.
J'ai eu le cas sur une 65, il a fallu modifier le joint au niveau du diamètre intérieur, au niveau du calorstat.
Je vais essayé de faire un schémas pour expliquer, ce sera plus simple que des mots.
C'est pour cela que je demandais une photo de l'empilage.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 31 Mars 2020 à 07:52:47
Euh il a dit "pas"  ;D
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 31 Mars 2020 à 08:19:06
Alors voilà quelques dessins qui j'espère vous permettrons de voir où je veux en venir, et la solution que j'ai trouvé pour éradiquer la fuite de la pipe à eau.
pipe-à-eau-mustang-empilage-théorique.jpg
L'empilage  théorique des éléments.
pipe-à-eau-mustang-empilage-théorique-serré.jpg
Le même empilage sérré pour faire ressortir les jeux théoriques.
Le calorstat en place dans son logement ne dépasse que très légèrement. Le joint a la capacité de s'écraser suffisamment pour assurer l'étanchéité avec le calorstat, mais aussi avec les surface de la pipe d'admission et de la pipe à eau.
==> Pas de fuite extérieur.
pipe-à-eau-mustang-empilage-usé-déformé-serré.jpg
J'ai exagéré les jeux pour que cela soit représentatif.
A force des divers démontages et nettoyages, le logement du calorstat se trouve réduit, ce qui a pour effet un dépassement plus important du calorstat. Le joint n'a plus les capacités d'écrasement nécessaire pour assurer l'étanchéité entre les surfaces de la pipe d'admission et de la pipe à eau. Et sans compter la déformation de la pipe à eau.

Je vois que certains s'endorment au fond de la salle.  ;D

pipe-à-eau-mustang-empilage-usé-déformé-serré-solution.jpg
La solution que j'ai trouvée est de découper l'intérieur du joint, de façon à ce que le calorstat passe juste/juste à travers.
Un montage du calorstat avec un peu de pâte à joint sur les deux faces de contact est nécessaire.
On retrouve une capacité du joint à s'écraser entre les surface de la pipe d'admission et de la pipe à eau.
==> Plus de fuite.  rnr
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 31 Mars 2020 à 08:30:21
je comprends bien ton explication   bien1 
beaux schémas de prof de dessins industriels   ap:lo

j'aimerai bien que ça vienne de la, pas très compliqué, coté démontage.

par contre j'ai fait un test pour être sur, j'ai pris un sopalin, replié en carré et positionné en dessous de la pipe a eau avec du scotch pour le tenir bien plaqué dessous.

et après plusieurs heures / jours (j'ai du laissé ça deux nuits) rien pas un goute dessus alors que la petite cuve s'était remplie ... :-\
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 31 Mars 2020 à 08:38:57
Ha ?
Donc on peut estimer que la fuite ne vient pas de toutes les parties qui sont au dessus du sopalin.
tu peux nous faire une photo ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 31 Mars 2020 à 08:57:01
Regarde un peu:

https://www.mustangv8.com/fr/moteur/fuite-joint-pompe-a-eau/
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 31 Mars 2020 à 09:03:17
Des photos, donc hier j'ai nettoyé, c'est pas énorme comme fuite en 1 nuit mais bon.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 31 Mars 2020 à 09:10:24
Citation de: Crgtmk9 le 31 Mars 2020 à 08:57:01Regarde un peu:

https://www.mustangv8.com/fr/moteur/fuite-joint-pompe-a-eau/

effectivement, j'ai du mal a comprendre comment l'eau peu remonter mais ça peut venir du joint et/ou du carter de distrib c'est pas impossible.

en j'ai changé tout le reste alors  ^-^
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 31 Mars 2020 à 09:22:53
Il y a un passage d'eau dans le carter de distribution, la fuite vient peut être d'un des joints entre le carter de distri et le bloc ou entre le carter de distri et la pompe à eau.
Là ça fait du démontage...
Et peut être de la pièce à commander, les livraisons en ce moment c'est peut être pas top.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 31 Mars 2020 à 09:28:02
sur l'avant dernière tu as fait un gros plan et je suis d'avis que c'est ton cache qui est poreux, là ou se situe une des longues vis de fixation

je suis prêt à parier que ta vis est dans un sale état au bout côté filetage, je me trompe ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 31 Mars 2020 à 09:29:33
j'ai les joints et de la pâte.
par contre pas de carter neuf ...

ce qui est chiant, c'est que j'ai tout démonté et changé la pompe a eau il n'y a pas si longtemps .. et donc tout refaire ...  :-X

mais c'est vrai que ça ressemble au lien que tu m'as envoyé.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 31 Mars 2020 à 09:33:12
Citation de: toine10 le 31 Mars 2020 à 09:28:02sur l'avant dernière tu as fait un gros plan et je suis d'avis que c'est ton cache qui est poreux, là ou se situe une des longues vis de fixation

je suis prêt à parier que ta vis est dans un sale état au bout côté filetage, je me trompe ?

je ne sais pas je vais pas enlever la vis ...  ::) mais possible

d'ailleurs j'avais dit que j'allais remettre un coup de clé ... et pas fait encore
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 31 Mars 2020 à 11:12:07
J'en ai déjà parlé au début, maladie sur les vieux carter de distri , l'alu est complètement bouffé , tu as vu les photos du mien .....tu devrais vite commander chez Rockauto pendant que ça marche encore et tu prends Fedex, moi j'ai commandé dimanche dernier pour être livré jeudi en vendredi dernier  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 31 Mars 2020 à 11:13:25
Pour ta fuite, le LDR remonte avec la dilatation et la chaleur, donc la pression du LDR
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 31 Mars 2020 à 13:16:57
Après, si tu juge que le fuite est vraiment infime, peut être laisser comme ça pour les beau jour, tout en surveillant, et prévoir ça pour l'hiver.
En même temps, pour le moment on ne peux pas sortir.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 31 Mars 2020 à 14:13:42
Peut-être aussi moyen de mettre une résine epoxy à base d'alu , mais l'idéal c'est quand même de démonter pour voir l'état générale du carter alu, ça peut fuir des 2 cotés smk  smk
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 31 Mars 2020 à 17:52:38
euh pour enlever le carter de distrib, faut faire tomber la poulie Damper ..  :o

ça me revient c'est pour ça que je ne l'ai pas fait le dernier coup ...
c'est du sérieux faut des outils spécifiques ...  ???
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: gyz76 le 31 Mars 2020 à 17:57:40
Bonjour

Oui pour enlevé la poulie Damper il faut un extracteur. pas complique a faire ni pour la repose. Comme la dit Olive82 lors de la dépose du carter contrôle la chaîne de distribution.

Cordialement
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 31 Mars 2020 à 21:33:12
L'idéal c'est d'avoir une clé à chocs pour sortir le boulon de la damper , par contre avec une cale de bois et un gros marteau j'ai réussi à sortir ma poulie sans trop de problème :v:
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 01 Avril 2020 à 19:08:11
bon j'étais tout contant d'avoir "réglé" l'allumage et ralenti l'autre jour.
la j'ai voulu la démarrer pour aller tester mes freins, suite a la purge.

ben la voiture n'a pas démarré au quart de tour, comme l'autre fois :-[
et a eu pas mal de mal même a démarrer.
du coup j'ai retouché un peu l'allumage et elle a démarré difficilement.

j'ai fait un petit tour de pâté de maison, retouché un peu l'allumage et ralenti puis refait un tour, elle tournait "vite" ...

et le truc bizarre, qu'elle ne m'a jamais fait, elle a chauffé et rapidement. :-[

pas :(  terrible ...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: gyz76 le 01 Avril 2020 à 19:18:34
Bonjour

le carlorstat et dans le bon sens ?

Cordialement
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 01 Avril 2020 à 19:29:15
Oui, pas touché a ça
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: gyz76 le 01 Avril 2020 à 20:29:18
quand la voiture commence a chauffer touche la radiateur, attention a l'hélice

Si froid problème de carlorstat ou mauvaise circulation d'eau
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 01 Avril 2020 à 20:36:02
C'est dans le bon sens, l'eau circule très bien.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: HeeRo le 01 Avril 2020 à 21:19:40
La mienne a chauffé rapidement il manquait environ 1 litre de ldr
Il a fallut que j'en remette peut être que tu es sous le niveau donc le ldr ne circule mal !! C'est la vitesse qui agit sur la pompe plus tu vas vite plus la pompe envoi donc si il en manque il passera bien en haute charge et plus au ralenti là où tu en a le plus besoin.

C'est juste mon avis
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Avril 2020 à 16:49:34
hello,

bon je reprends ce post pour en finir ...

j'ai retouché mon allumeur c'est pas mal la voiture demarre bien tourne pas mal, mais pas nickel nickel je trouve ...

j'ai donc acheté un lampe a déphasage  ;)

20200417_141436.jpg

et j'ai bien envie de comprendre et maitriser le réglage et fonctionnement de tout ça  bien1

j'ai pigé le flash au moment de l'éteincelle de la bougie 1 ... et qu'il fallait régler sur 8° pour le ralenti.

mais j'ai des questions :

- je dois faire une marque au marqueur sur le PMH de la poulie damper ? pour bien voir qd ca tourne.

- le moteur dois etre chaud ? tres chaud ? un tour du paté de maison suffit ?

bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Pascal-lrq le 23 Avril 2020 à 19:21:39
Oui tu fais une marque au PMH. Normalement tu devrais aussi avoir un repère sur le moteur. Ca peut être un bossage, excroissance ou un pointeur.

Tu fais le contrôle moteur chaud, tu positionnes ta lampe sur +8° et normalement tu dois avoir une correspondance entre ta marque du PMH sur la Damper et ton repère.
Si ce n'est pas le cas, tu joues avec l'allumeur.
Il faut faire ça avec la dépression débranchée de l'allumeur. Tu bouches le tuyau avec une vis.

Voilà.

Pascal
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 23 Avril 2020 à 19:51:45
Moteur à température normale de fonctionnement.
Il faut que ton PMH soit repéré précisément sur ton damper.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 23 Avril 2020 à 20:40:09
Oui c'est à peu près ce que j'ai testé.

Mm sans marque je voyais a peu près le PMH.
Sur le bloc j'ai une vis pour le réglage.

J'ai réglé sur 8°, débranché la petite durite, mais pas bouché le trou.

J'ai touché un poil l'allumeur.
Ça avait l'air pas mal, on verra demain.

Si je galère je vous ferai une petite vidéo  rck
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 24 Avril 2020 à 01:15:57
Tu fais un trait au Blanco sur ta damper au niveau du PMH ( 0 ) , plus facile à voir , ton moteur est chaud au bout de 10 / 15 min sur place
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: maniac993 le 05 Mai 2020 à 00:01:11
Bonjour Guillaume
Plus de fuite? Moi suite au forum et aux messages, j'ai resserré les visses de la pompe à eau et pour l'instant plus de fuite :)
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 05 Mai 2020 à 00:02:02
 bien1  bien1  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 05 Mai 2020 à 08:07:53
si j'ai toujours ma fuite, elle m'emmerde bien d'ailleurs  sbhy

soit ça vient du carter de distrib et de son joint (que j'ai acheté et reçu, on verra plus tard qd je fais ça).

soit de la culasse, je sais pas si c'est possible ...

sinon j'ai réglé mon allumage a la lampe strombo, c'est pas mal je pense.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 05 Mai 2020 à 09:52:56
Faudra nous refaire une photo récente de ta fuite stp
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 05 Mai 2020 à 10:10:12
Ya qu'à demander  :)

20200505_100151.jpg
Screenshot_20200505-100912_Photos.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 05 Mai 2020 à 10:14:20
pour moi l'eau coule comme la ligne rouge :

fuite.JPG


et je répète c'est plus a froid ... qd la voiture est dans le garage, j'ai du mal a croire que l'eau peut "remonter" depuis le carter de distrib, sans pression.

j'ai encore vérifier et mis un sopalin scotché sous la pipe du calorstat pendant 2 jours : RAS sec de sec
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 05 Mai 2020 à 10:30:36
En fait le LDR chauffe en même temps que le moteur, donc il est sous pression , et quand le moteur refroidit il faut un peu de temps pour que la pression retombe et c'est la que ça fuit , effectivement ça peut fuir du joint de culasse, du carter de distri ou de la pipe d'admission , pas forcément facile à trouver , je suis sûr que si tu ouvres ton bouchon de radiateur et que tu laisses échapper la pression, ça fuit moins , attention, pas quand le moteur tourne et pas quand c'est trop chaud sinon c'est dangereux
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 05 Mai 2020 à 10:51:48
Mince ! après tout ce que tu as fait pour remédier à cette fuite  sbhy

Cette trace ne serait pas la source de ta fuite ?

Screenshot_20200505-100912_Photos.jpg

Il a été refait ce joint ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 05 Mai 2020 à 11:16:20
non comme dit plus haut, j'ai le joint et le carter mais pas encore fait.

il restait donc le carter distrib / joint ou joint de culasse

du coup en regardant la photo je viens de sécher et de mettre du sopalin ici

20200505_111037.jpg



(vous m'arrêtez si ma théorie est fausse)

si le sopalin est mouillé ça vient du joint de culasse ... si il est sec du carter de distrib.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 05 Mai 2020 à 11:47:22
Logiquement si il est mouillé, ça peut venir du joint de culasse ou du joint de la pipe d'admission.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 05 Mai 2020 à 12:05:38
hey oh oh je l'ai deja fait le joint de la pipe d'admission  ;D

pas envie de le refaire  :-\

jespere qu'il sera sec .. je prefere faire le carter de distrib que j'ai acheté ...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 05 Mai 2020 à 12:19:25
Donc faut espérer que le sopalin reste sec  LOL  LOL  LOL  LOL
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 05 Mai 2020 à 14:31:33
Ha, je pensais que tu l'avais remplacé. non1

Pourquoi tu ne remplaces pas ton carter et les joints si tu les as ?

Il te reste 6 jours ... top chrono.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 05 Mai 2020 à 14:47:27
ben deja j'avais la pompe a eau et cie ... ya un an.
ça m'embête de tout refaire si vite...

et j'ai pas l'outil pour sortir la poulie damper, aussi peut être encore un peu novice pour ce genre de travaux ... je me tâte.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 05 Mai 2020 à 15:04:14
A mon avis, ce n'est pas plus compliqué que le pipe d'admission, au vu du soin que tu portes à faire les choses.
A chaque fois que tu entreprends quelque chose, tu prends le temps de t'informer, et sur place, tout est nickel.

En plus, tu n'es pas seul, il y a suffisamment d'intervenants réguliers et compétent pour t'aider.

Effectivement, le plus dure, sera de retirer le damper, mais si tu te fais un extracteur, il sortira facilement.
Un membre du forum a réussi à le sortir avec un extracteur en bois et une vis de clé de filtre à huile.

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 05 Mai 2020 à 15:27:11
merci  bien1

oui j'essaie de faire bien, je fais bien ou je fais pas ... un peu un principe chez moi.

mais bon il y a des trucs ou j'ai le filling, la pompe a eau et pipe d'admission faut pas d'outil spécifique ...

effectivement, faut que je me renseigne ou trouve un gars qu'il la deja fait sur le forum.
faut que je regarde ça.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 05 Mai 2020 à 22:36:47
C'est son post.....par contre j'ai pas cherché la page , ça te fera un peu de lecture , en plus c'est très intéressant  bien1  bien1  bien1

https://www.mustangv8.com/fr/moteur/selon-vous-!-refection-289ci/



Et comme t'a dit Crgtmk9 , on est tous là pour te surveiller  LOL  LOL  LOL  LOL
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Pascal-lrq le 06 Mai 2020 à 08:27:33
Pour retirer la damper, tu peux te fabriquer un outil qui ne nécessite que d'avoir une perceuse et un bout de métal assez épais.
Dans ta plaque de métal, tu fait un petit trou central et tu y colle dessus la poulie d'accessoire pour y repérer les entraxes de fixation.
Tu perces tes 3 ou 4 trous (un peu plus grand que les vis pour que tu aies un peu de jeu) et après tu agrandis le trou central pour pouvoir y passer une grosse vis ou une tige filetée.
Pas besoin de soudage, rien...
Tu mets la vis central en appui sur la vis du vilebrequin que tu as pris soin de dévisser un peu, et tu sers les 3 vis uniformément, demi tour par demi tour. Et voilà, le trou est joué.

Ca donne ça, je l'ai fait avec une coupelle d'amortisseur d'un Land Cruiser  LOL  LOL  LOL
IMG_20200506_082200_resized_20200506_082237230.jpg
IMG_20200506_082209_resized_20200506_082237017.jpg

Système D

Pascal
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 06 Mai 2020 à 13:43:44
merci de vous soucier de moi et de me donner de bons conseils  rnr

effectivement après avoir vu les differents posts et video :

https://www.youtube.com/watch?v=fnTX3HVOoJ0

j'ai compris le fonctionnement pour le demontage

aussi il semblerait qu'il n'y ait pas de "notes" a prendre pour le PMH ou autre car il y a une encoche sur la damper :

Damper.JPG


par contre j'ai des questions :

pour la remettre (comme on l'a "extrait" ) on tape dessus avec un maillet ? ou cale en bois ?

et j'ai cru comprendre qu'il y a avait deux joints ? ils sont remplaçables ? ou il faut carrément changer la poulie ?

il y a un couple ? pour la vis du vilo ?

merci pour vos retours  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 06 Mai 2020 à 13:55:08
Oui, normalement les joints sont livrés avec le nouveau carter , la poulie se remonte facilement ( encoche )  et se resserre au bon couple donc rien de particulier , normalement si tu touche pas à ton allumeur tu n'as pas besoin de le régler , en fait rien de très particulier , prévoir de la pate à joint pour les joints parier et une clé dynamo pour serrage du boulon du vilo
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 06 Mai 2020 à 14:24:18
ah fuck ... j'ai pas les joints moi  :-[

j'ai juste reçu le spi pour le vilo. sinon j'ai des kits de joints (pompe a eau, distib ..) faudrait que je regarde si ya dedans mais pas sur
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 06 Mai 2020 à 16:06:19
Faut contrôler que tu as bien les deux joints qui te manque, pompe à eau et carter de distri
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 06 Mai 2020 à 19:29:22
Ça j'ai, mm plusieurs exemplaires.

Je parle des joints de la poulie damper.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 06 Mai 2020 à 21:30:15
Je pense que tu veux parler du cerclage caoutchouc dans le damper ?

Ca ne se change pas, ça fait partie intégrante du damper.
Pour le remontage, ne t'inquiète pas, après nettoyage des pièces, elle se placera toute seule en alignant bien la rainure et la clavette.
En faisant le serrage au couple, elle ira se mettre en butée sur le vilo.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 06 Mai 2020 à 21:47:40
Oui c'est ça, j'ai vu un devant un derrière.

Bizarre que ça ne ce change pas ...
C'est sur que les miens doivent être mort.

Sinon des joints j'en ai ... "T'en veux"  smk

20200506_214207.jpg

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 06 Mai 2020 à 22:05:53
Hé bien, avec tout ça si ce n'est pas étanche  smk
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 06 Mai 2020 à 22:06:19
Ben justement......ça se fume  LOL  LOL  LOL  LOL  LOL


Pour savoir si ta damper est morte c'est très simple, tu prends un crayon Blanco et tu tires un trait de l'extérieur des l'axe , tu donnes 3 ou 4 coups de démarreur , si le trait s'est décalé , ta poulie est morte, si le trait est toujours droit c'est qu'elle est encore bonne
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Pascal-lrq le 06 Mai 2020 à 22:38:26
Ta damper est en réalité en 2 parties, la partie centrale qui solidaire du vilebrequin et la partie extérieure qui est là pour amortir les vibrations du moteur.
Entre les 2 parties il y a un "joint", s'il est fissuré ou craquelé, tu changes la damper.

Lorsque tu remonteras le carter de distribution, il faut que tu mettes en place la damper pour bien centrer le carter. Il n'y a pas de pige de centrage et si tu le serres avant d'avoir mis la damper, il y a de forte chance qu'il y ait un désaxement entre la damper et le carter = usure prématurée du joint spi

Il faudra que tu retires la damper pour mettre la pompe à eau.

Pascal
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 07 Mai 2020 à 08:10:27
ah d'accord je comprends mieux alors ... deux parties séparées par un joint  bien1

du coup ça doit servir a amortir les vibrations du moteur.

il n'y a pas de "spécialistes" qui restaure ce genre de pièce  ::)

et sur les nouvelles il y a bien les gravures/graduations du PMH ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Pascal-lrq le 07 Mai 2020 à 08:25:43
Les graduations, ben c'est pas toujours le cas et quand elles y sont, elles ne sont pas toujours en phase avec le PMH.
C'est pas très grave s'il n'y en a pas.
Une fois le carter de distribution déposé, tu te mets au PMH, c'est facile tu as des marques sur les pignons de vilebrequin et de l'AAC que tu mets en alignement. On t'aidera à le faire.
Tu remontes en provisoire le carter ainsi que la damper. Là tu fais une marque (à la peinture) sur ta damper en face du point de référence qui doit être sur le carter.
Le tour est joué.

Perso, sur le Coupé, j'ai 10° d'écart entre la graduation de la damper et la réalité...

Pascal
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 07 Mai 2020 à 09:49:33
C'est pas très compliquer à faire , en plus on sera tous là pour t'aider......faut juste prendre un maximum de photos avant et pendant ton démontage bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: thor_eyerdhal le 07 Mai 2020 à 10:42:26
Citation de: Guillaume Bernard le 07 Mai 2020 à 08:10:27ah d'accord je comprends mieux alors ... deux parties séparées par un joint  bien1

du coup ça doit servir a amortir les vibrations du moteur.

il n'y a pas de "spécialistes" qui restaure ce genre de pièce  ::)

et sur les nouvelles il y a bien les gravures/graduations du PMH ?

Il n'y a que les dampers ATI qui à ma connaissance soit démontables et révisables, mais ils ont un coût supérieur..
Pour un damper de base, çà couterai plus cher de le reconditionner que d'en acheter un neuf.

Par contre il ne faut pas hésiter a en changer, même si le disque extérieur ne tourne pas et n'est pas décalé, si le caoutchouc a 20 ans ou plus il a perdu son elasticité (il peut même être craquelé).
S'il ne remplit plus son role d'amortisseur, les paliers et coussinets vont s'user prématurément...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 08 Mai 2020 à 22:59:22
Bon j'ai regardé mon sopalin après quelques jours donc je ne pense pas que ça vient du joint de culasse ouf ...

20200508_182123.jpg

Ensuite je suis quasi sur que mon damper est HS le caoutchouc est mort.
Et vu sa gueule, pour être d'origine.

Dommage je l'ai pas pris lors de ma dernière commande...

Donc je vais mettre de côte pour moment et faire ce que j'ai acheté.
Support moteur et freins arrières
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Pascal-lrq le 08 Mai 2020 à 23:32:19
Dans ce trou là, en général c'est le boitier du calorstat qui fuit ou la durite bypass.

Pascal
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 09 Mai 2020 à 00:29:41
Du coup si ça vient pas d'en haut il reste plus que le joint du carter distri ou l'alu qui est grignoté à l'intérieur et devenu poreux
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 09 Mai 2020 à 08:57:57
Oui c'est lui reste plus que ça.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 11 Mai 2020 à 15:18:31
Je mets ça la, car c'est plus en rapport

20200509_175148.jpg

Ça sert a quoi ce truc ... Voir si le ldr n'est pas gelé l'hiver 🤔🤔

20200511_141927.jpg

20200511_142116.jpg

20200511_142218.jpg

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Crgtmk9 le 11 Mai 2020 à 16:26:57
Je ne sais pas quelle peut être l'utilité de ce système, mais il n'est pas essentiel.
A part te causer des problèmes de fuite, je ne vois pas.
Comme proposé par olive, je crois, remplace le par un tube de diamètre adéquat, ou remplace la durite.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: gyz76 le 11 Mai 2020 à 16:42:38
Bonjour

il sert a purger ou remplir le liquide de refroidissement sur le circuit de chauffage, comme la durite et plus haute que le radiateur on évite les bulles d'air.

Cordialement
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 11 Mai 2020 à 17:06:22
 bien1
Merci pour cette explication claire.
J'ai tout nettoyé et resserré, si ça fuit toujours j'aviserai.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 11 Mai 2020 à 23:52:10
Oui en effet ça ressemble plutôt à une purge  bien1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: thor_eyerdhal le 12 Mai 2020 à 09:52:31
Citation de: Guillaume Bernard le 08 Mai 2020 à 22:59:22Bon j'ai regardé mon sopalin après quelques jours donc je ne pense pas que ça vient du joint de culasse ouf ...

20200508_182123.jpg

Ensuite je suis quasi sur que mon damper est HS le caoutchouc est mort.
Et vu sa gueule, pour être d'origine.

Dommage je l'ai pas pris lors de ma dernière commande...

Donc je vais mettre de côte pour moment et faire ce que j'ai acheté.
Support moteur et freins arrières

Je n'ai pas refait toute le fil de la conversation, mais si cette photo représente le creux sur le timing cover sous thermostat housing, il y a fort à parier que c'est ce dernier qui fuit! J'ai eu ce souci également ;)
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 12 Mai 2020 à 10:02:27
Apparemment ça ne vient pas de si haut
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 12 Mai 2020 à 11:03:39
je dirais aussi le joint de pipe d'admission

touche voir sous la partie joint et tu lèches un coup tes doigts, tu sauras si c'est "sucré"

c'est le même probleme sur les américaines, les 2 oreilles se détachent car malgré le joint on serre trop fort les 2 pauvres vis et ça fuit ... pas assez, ça fuit, trop, ça fuit ...
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 12 Mai 2020 à 11:15:46
Il faut effectivement remonter dans le post, ce n'est pas le joint de la pipe d'admission je viens des les faire.
Et non plus celui du calorstat, je l'ai fait et vérifie plusieurs fois en positionnant un sopalin dessous enroulé de scotch et laisser deux nuits .. ras sec de sec.

Il restait le joint de culasse ou j'avais un doute, qui est donc aussi passé.

C'est quasiment sur que c'est le joint et/ou le carter de distribution.

Je vais le faire mais pas tout en suite je dois commander la damper qui doit être naze.

Je ferai certainement a l'automne.
Avant j'ai mes freins arrière a vérifier et câble de frein a mains.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 17 Mai 2020 à 18:22:53
Guillaume, le petit boitier sur ta durite de chauffage, en fait c'est un filtre pour le LDR , normalement il y a un petit tamis à l'intérieur  bien1  bien1

http://www.derek.com.au/tefbafilter.html
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Francho le 17 Mai 2020 à 18:34:24
Tu as vérifié/changer ta pompe à eau  ??
Parce que moi aussi j'ai eu ce problème
Regarde dans quelle etat etait la mienne mais sans la demonter les durites tu vois rien20191010_122310.jpg
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 17 Mai 2020 à 18:42:09
Bien vu olive  bien1
Non je n'ai pas de filtre.

Déjà fait la pompe a eau, regarde page 1
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: toine10 le 17 Mai 2020 à 22:30:41
oui il restait que le carter mais toujours cette peur de la damper ;) ;) :P
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 17 Mai 2020 à 22:36:36
Guillaume, il y a juste un petit tamis à en ' V ' à l'intérieur de ton petit boitier
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 17 Mai 2020 à 22:47:46
C'est une question ?  ::)
Pcq comme dit précédemment, moi ya rien.
Et si tu regardes la photo il ressemble pas trop a celui de ton site.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 18 Mai 2020 à 02:20:42
Alors c'est peut-être juste une ouverture pour mettre de l'antigel , comme indiqué sur le bouchon  :v:
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 12 Juin 2020 à 13:34:48
hello,

je fais le point sur les pieces dont j'ai besoin pour faire mon remplacement de carter de distrib et cie.

donc j'ai :

carter distrib
joints carter distrib (SPI et plat)
joint pompe a eau
vis pompe a eau
pâte a joint


il me manque:

la poulie damper
un extracteur (ça coute 15€ sur amazon)

concernant la damper, je vais la commander sur rockauto mais j'ai un doute sur le modèle vs la mienne...

je compte prendre ça :
https://www.rockauto.com/fr/moreinfo.php?pk=5430771&cc=1132670&jsn=8

et la mienne ressemble a ça:

20200612_132204.jpg

20200612_132251.jpg

La mienne est complètement ronde pas l'autre ..



ça vous parait bon ?
j'ai oublié des pièces ou joints ?
rck
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 12 Juin 2020 à 13:58:48
Si tu te sers pas de ta mustang le mieux serait de démonter pa damper et de regarder la réf inscrite dessus , au moins tu ne feras pas d'erreur , faut voir si c'est une 3 ou 4 trous
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 12 Juin 2020 à 14:41:01
 ??? oui mais bon je m'en sert ...
sur le site rock.. c'est tous des 4 boulons...

sur NPD on voit effectivement des 3 trous
https://www.npdlink.com/product/damper-assy-crankshaft-50l-conversion-3-bolt-pattern/105283?backurl=search%2Fproducts%3Fsearch_terms%3Dharmonic%252Bbalancer%26top_parent%3D200001%26year%3D1971&year=1971

pour rappel j'ai un 302 de Octobre/70.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 15 Juin 2020 à 10:57:52
Voici une photo de intérieur de la Poulie d'accessoires (deux courroies)
Qui est vissé sur la damper donc.

Il y a 3 vis et pas 4.donc il faut que je trouve une damper a 3 vis et non 4

(Vous m'arrêter sur je dis des bêtises)


Screenshot_20200615-105715_Photos.jpg

Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 15 Juin 2020 à 11:15:35
je suis en train de regarder sur les différents site, il semblerait les 3 vis c'est pour les 289 et  pour 302 ...

j'ai un 302 de octobre 70 et une damper 3 vis ... bizarre.

je vais commander une 3 vis du coup.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: BobzeBob le 15 Juin 2020 à 11:44:17
Citation de: Guillaume Bernard le 15 Juin 2020 à 11:15:35j'ai un 302 de octobre 70 et une damper 3 vis ... bizarre.

ta voiture est d'octobre 70, mais le moteur ????
Faut:
1- enlever le demarreur pour voir le casting number sous le moteur
2- demonter la poulie pour voir la ref


essaies avec ces refs:
FORD MUSTANG 1969-1977 V8 302 3 BOULONS crankshaft harmonic balancer damper 302 (usa), 3 bolt hub, lip for pulley, casting # c9oe-d1, d2te-c1a
ref: ACP FM-EB013 D2TZ-6316B
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: olive82 le 15 Juin 2020 à 13:45:08
L'idéal serait de démonter ta damper pour regarder les réf gravée dessus , ça éviterait une erreur .

Elle est abîmée ta damper ?
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: Guillaume Bernard le 15 Juin 2020 à 14:18:56
ma voiture est de 67 mais avec un 302 d'octobre 70. (indication venant de la ref du bloc moteur)

oui, les joints sont cuits.
Titre: étanchéité circuit de refroidissement
Posté par: BobzeBob le 17 Juin 2020 à 13:19:25
Citation de: Guillaume Bernard le 15 Juin 2020 à 14:18:56ma voiture est de 67 mais avec un 302 d'octobre 70. (indication venant de la ref du bloc moteur)

oui, les joints sont cuits.

cf la ref que je t'ai filee...

Citation de: BobzeBob le 15 Juin 2020 à 11:44:17
Citation de: Guillaume Bernard le 15 Juin 2020 à 11:15:35j'ai un 302 de octobre 70 et une damper 3 vis ... bizarre.

ta voiture est d'octobre 70, mais le moteur ????
Faut:
1- enlever le demarreur pour voir le casting number sous le moteur
2- demonter la poulie pour voir la ref


essaies avec ces refs:
FORD MUSTANG 1969-1977 V8 302 3 BOULONS crankshaft harmonic balancer damper 302 (usa), 3 bolt hub, lip for pulley, casting # c9oe-d1, d2te-c1a
ref: ACP FM-EB013 D2TZ-6316B