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Emplacement et Modèle de vase d'expansion

Démarré par Bensouing, 09 Octobre 2016 à 09:47:34

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Bensouing

Salut à tous !

Une des petites bricoles qu'il me reste à faire sur ma Mustang : trouver un bouchon pour le vase d'expansion ...
J'ai recherché ça ce matin, et impossible de trouver !

Je me demande si celui qui est actuellement installé est bien d'origine, car impossible de trouver son bouchon, ni même un nouveau complet (car il est quand meme en sale état finalement).

Auriez-vous des photos de vos bloc et plus particulièrement de cette partie là ?
Quand je cherche sur Google Images en tapant "mustang 69 302 engine", j'ai plein de photos de bloc avec absence totale d'Overflow Tank, ou alors la durite qui se barre sous le radiateur sans voir où elle file.

Merci !!
Vincent

PS : La photo date ! Le block est en super état désormais ! Thierry pourra le confirmer ;-)
- Ford Mustang '69 302ci-4V Holley, Boite C4, produite le 21/10/1968 à San Jose, vendue le 22/02/1969 à Coberly Ford, Los Angeles. Meadowlark Yellow, Black Vinyl. PS / AM Radio / Tinted Glass Complete
- Volkswagen Transporter T3 Caravelle/Custom, 1600CT, Boite 4, produit le 09/03/1981 en Allemagne, vendu le 11/09/1981 à Paris.
- Honda Civic 1,0l Vtec en daily driver de 2021.
- Yamaha Diversion 600 1997 en daily moto
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killcool

Ton montage est artisanal !!! Normal que tu trouve pas le bouchon en part mustang. Le mieux est de démonter le vase d expansion pour trouver sa réf et faire la recherche ensuite

Envoyé de mon GT-N7105 en utilisant Tapatalk


bastille_stango

pas de vase d'expansion à l'origine, écoulement du "trop plein" par simple tuyau à côté du longeron AV conducteur
après selon les préparations moteur et l'état du bouzin cela peut être utile ...
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electra

Moi j'ai fait se montage avec un bocal en verre de Renault des année 60 , c'est parfait le radiateur est toujours a niveau .

guillaume69

Salut Bensouing,

Normalement, si ton système de refroidissement (radiateur + calorstat+ ventilo + liquide + durites etc.) est bien propre et adapté à ton moteur (prépa, application, usage), il n'y a pas trop besoin d'un vase d'expansion.

Ton bidon de récupération a été monté à la place du réservoir de lave-glace.  ;D

Il existe des solutions assez discrètes et plus esthétiques qu'un bidon ou un bocal.

G


thor_eyerdhal

Le vase d'expansion se situe dans la partie haute du radiateur, donc techniquement le trop plein est  celui du vase d expansion.

Certes çà pisse moins avec un vase extérieur...

En fait le souci vient de l'arrêt du refroidissement du radiateur dès qu'on coupe le moteur alors que ce dernier est encore chaud.
Depuis que j'ai installé un ventilateur électrique d'appoint qui tourne contact coupé, çà ne pisse plus jamais.

desmo78

Les quelques gouttes qui sortaient quand le moteur était bien chaud avait tendance à salir le compartiment, j'avais donc installé un petit récupérateur comme indiqué par Guillaume. Esthétique et pas cher, acheté une 20taine d'Euros sur Ebay. C'est made in china, mais pour l'utilité ça suffit amplement.
Dodge Challenger 73' 383ci Bvm 4
Mon Ex: Mustang 66 289ci Ba Tahoe Turquoise  "Cali"

Bensouing

Salut à tous !

Mon compte Gmail a décidé de mettre tous les messages de ForumMustang en Spam, donc je n'avais pas vu vos réponses !
J'avais vu justement ce petit cylindre chromé, je pense que je vais l'adapter, même si je préférerais quelque chose de transparent pour contrôler le niveau, ce qui m'amène à une nouvelle question :

J'ai l'impression qu'après chaque balade, le niveau dans le vase baisse (à chaud), je vais checker si à froid il remonte un peu, ou si elle boit de l'eau ...
Si c'est le cas, je crois comprendre que ca craint (mais aucune fumée sauf à froid et d'un coté seulement, aucune "mayonnaise"). Sauriez-vous d'où ça vient ? Le vase d'expansion n'ayant pas de bouchon, ca peut venir de là, mais je ne pense pas que le liquide de refroidissement soit très volatile ?

Autre question, j'ai vu pour une 50aine d'euros un ventilo de refroidissement en 7 pales. Est-ce vraiment beaucoup plus efficace que mon 4 pales ?

Merci à tous !
- Ford Mustang '69 302ci-4V Holley, Boite C4, produite le 21/10/1968 à San Jose, vendue le 22/02/1969 à Coberly Ford, Los Angeles. Meadowlark Yellow, Black Vinyl. PS / AM Radio / Tinted Glass Complete
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thor_eyerdhal

L'eau çà s'évapore, surtout quand elle est chaude   ;)

guillaume69

Les bons vieux ventilos 4 pales d'origine sont extrêment performants. Même sans le "fan shroud", qui sert plus à protéger les doigts qu'autre chose, en ce qui me concerne, il fonctionne à merveille. Sur un moteur d'origine non modifié, les surchauffes ne sont généralement pas causées par un souci de ventilateur. On arrive parfois à minimiser les symptômes en changeant le ventilo, mais la cause est autre. Un vieux bloc un peu sale, dont les conduits sont rouillés et entartrés est plus probablement responsable d'un moteur qui chauffe. Auquel cas, il faut le vidanger par le bas et le rincer. Étonnant la quantité de merde qui peut en sortir... Ou un calorstat qui ne fonctionne plus et reste fermé même lorsque le moteur monte en température.

Pour ton vase d'expansion, je te confirme que le liquide de refroidissement s'évapore, surtout lorsqu'il est chaud. Donc un bouchon, c'est mieux!  bien1

G

FLYER34

Je suis un chaud (humour !) partisan du vase d'expansion (*).
Sur ma 68 il y a un gros bocal pour le lave glace et il reste un peu de place en avant pour loger un vase.
Le truc chinois chromé ebay a l'air sympathique (un lien svp ?).
Un bocal en plastique transparent serait tout de même plus pratique.
Des références à proposer ?

(*) je développe, si indispensable.

desmo78

Dodge Challenger 73' 383ci Bvm 4
Mon Ex: Mustang 66 289ci Ba Tahoe Turquoise  "Cali"

FLYER34


Bensouing

Je pense faire la même que Flyer34 !
Je vais checker ce vase en chrome !

Et merci thor_eyerdhal, à force de me prendre la tête à imaginer que le problème vient d'un élément hors de prix qui me demande de désosser la voiture complète, j'oublie que l'eau s'évapore, et que ça peut être aussi simple que ça !
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laurentdu45

Après ce n'ait pas que de l'eau dans un circuit de refroidissement donc le liquide s'évapore pas comme sa faut pas exagérer, le niveau ne doit pas bouger à ce point la
Je ne demande qu'a apprendre !

thor_eyerdhal

Citation de: sawdu45 le 19 Octobre 2016 à 22:30:19
Après ce n'ait pas que de l'eau dans un circuit de refroidissement donc le liquide s'évapore pas comme sa faut pas exagérer, le niveau ne doit pas bouger à ce point la

Ah bon et tu crois que le LDR est composé de quoi majoritairement?
Les plus mauvais LDR  (qui tiennent à des T° très froides sans geler) sont ceux qui ont le moins d'eau et ils en ont néanmoins 50% minimum et 70-75% max pour les plus efficaces...
Plus le pourcentage d'eau est élevé, plus le LDR est performant mais moins il tient les basses T°.  Le reste du LDR est composé d'éthylène glycol ou propylène glycol et d'inhibiteurs de corrosion qui protègent le moteur.

Alors à froid ca va s'évaporer lentement c'est vrai mais à chaud lorsque tu roules, la partie exposée à l'air dans le vase non bouché aura une vitesse d'évaporation plus conséquente.


Ceci ne préjuge pas pour autant qu'il n'y ai pas un autre problème sur ton circuit de refroidissement ou ton bloc, qui "consomme" du LDR.



FLYER34

Assez d'accord avec "Thor", sauf que dans un circuit avec vase d'expansion, il y a étanchéité.
L'eau qui s'évapore est piégée à l'intérieur du vase et finit par retourner à l'état liquide.

C'est un peu ce que je reproche au système "ebay" évoqué plus haut : si j'ai bien compris, il s'agit plus de récupérer les débordements éventuels que d'un "vrai" système de vase d'expansion.

Dans un "vrai" système de vase d'expansion, le bouchon sur le radiateur est un simple bouchon parfaitement étanche et le bouchon avec clapet de surpression est transféré sur le bocal d'expansion.
A priori, ce dernier bouchon est étanche, ne s'ouvre qu'en cas de surpression dans le circuit et redevient étanche quand la pression redevient normale.
La perte par évaporation dans un tel système doit être voisine de zéro. 


     

laurentdu45

Merci thor_eyerdhal pour ton explication j'ai encore appris quelque chose  bien1 mais même si je ne connais pas grand chose le niveau ne devrait pas beaucoup baissé c'est un circuit fermé
Je ne demande qu'a apprendre !

thor_eyerdhal

Dans le circuit d'origine, s'il n'y a pas de fuite, effectivement le niveau est constant dès lors qu'il n'y a pas de surpression causée par des points chauds à l'arrêt du moteur. Hors il y en a, et si on a trop rempli le radiateur, du LDR est évacué par le trop plein lorsque la pression dépasse les 13 PSi (sur un bouchon d'origine)

Normalement le niveau de LDR doit se trouver à peine au dessus des conduits internes du radiateur, la partie au dessus est prévue pour l'expansion.
Si on rempli trop haut, il n'y a plus assez de place pour l'expansion et surtout celle qui à lieu après l'arrêt du moteur quand le bloc est bien chaud.

FLYER34

Citation de: thor_eyerdhal le 20 Octobre 2016 à 11:06:54...si on a trop rempli le radiateur, du LDR est évacué par le trop plein lorsque la pression dépasse les 13 PSi (sur un bouchon d'origine)
...
Si on rempli trop haut, il n'y a plus assez de place pour l'expansion et surtout celle qui à lieu après l'arrêt du moteur quand le bloc est bien chaud.
Toutafé.
C'est tout l'intérêt du vase d'expansion : au lieu de partir dans la nature par le trop plein, le LDR a de la place dans le vase pour se dilater, ce qui évite de croire que l'on perd du liquide alors que l'on a simplement trop rempli le radiateur  ;)
Accessoirement, comme le radiateur est rempli à ras bord, il y a (un peu) plus de liquide dans le circuit et un refroidissement (un poil) amélioré  8)

Le tout, am(très)ha, bien sûr, basé sur l'expérience (et l'observation que toutes les autos "modernes" ont ce système).

🡱 🡳