Salut les Mustangeurs,
Par hazard, en vérifiant les niveaux de ma Mustang, j'ai remarqué que la poulie du vilebrequin est voilée...
Je me renseigne un peu partout et j'en conclu que la damper est défectueux....
Je commence a tout démonter, arrivé au démontage du damper... je savais que j'avais besoin d'un extracteur de poulie pour l'enlever...
Je le dis que demain, je demanderai ou je peux m'en procurer un en prêt...
Sauf... que je voulais voir si le caoutchouc du damper était mort, j'ai donc pris le damper en main pour voir si il y avait du jeu et là :-\ ::) ??? ??? ??? ??? le damper vient tout seul dans forcer....
Je remarque que le damper n'est pas du bon diamètre par rapport au vilebrequin..
Quand je regarde les pièces détachées, je ne vois pas qu'il y a des différences de damper pour un 289ci 1968...
Quelqu'un peux m'éclaircir que cette différence de diamètre...
Merci de vos aides
Tu as quoi comme réf sur ta poulie damper ?
102200
N'importe quel damper prévu pour un 289/302 (même s'il ne convient pas à ta config) s'emboitera en force sur la queue de vilo conique.
Si çà n'et pas le cas, soit c'est un damper pour un autre moteur, soit la queue de vilo est endommagée ou a été modifiée (pour une raison obscure)
Le boulot du damper ne pouvait être fait correctement, je serai toi, je regarderai urgemment l'état des coussinets !
Des photos de ton damper svp.. ;)
Il y a 3 ou 4 boulons pour ta poulie ?
Normalement tu dois avoir une autre réf dessus C8... ou D8....
Salut, deso pour ma réponse tardive...
Le damper à 3 boulons pour y fixer la poulie...
J'ai commander un nouveau damper et boum, de nouveau pas ok. J'arrive à l'enfoncer jusqu'à la butée sans problème et il y a encore du jeu :-(
Et je ne trouve aucune référence sut le damper sauf la graduation pour réglage..
Merci pour votre aide
Tu as mesuré la largeur de ta clavette par rapport à son emplacement dans la poulie damper ?
Deux questions,
- tu as commandé quelle damper, tu as une référence ?
- si tu as un pied à coulisse, tu peux mesurer le diamètre du vilo au niveau du positionnement de la damper.
Autre chose, as tu vérifié le numéro moteur, il est sous le démarreur, tu n'as peut être pas le moteur d'origine.
Quelques photos stp.
Pascal
Bonjour,
En tout cas, merci pour votre aide.
Voici les infos:
- tu as commandé quelle damper, tu as une référence ?
--> BRAND Dorman MPN 594269
- si tu as un pied à coulisse, tu peux mesurer le diamètre du vilo au niveau du positionnement de la damper.
--> 35mm
- Tu as mesuré la largeur de ta clavette par rapport à son emplacement dans la poulie damper ?
--> déso je comprends pas, tu veux dire si il y a du jeu dans le sens circulaire ?
Bien à vous
La clavette sert aussi à caler la poulie damper donc si elle a un jeu ça peut amplifier le jeu final .
Tu peux nous faire une petite vidéo ou tu tiens la poulie sur le vilo en la faisant bouger pour qu'on se rende bien compte du jeu
Voici la video a renommer en .mp4damper.zip
Merci
aie, un peu de jeu juste en le mettant ok mais là presque en butée, ça me fait peur... ou alors je me rend pas compte jusqu'ou tu l'as enfoncée
serrée ça ne doit pas faire peur mais en pratique on enlève pas une damper avec les doigts, c'est un peu plus au forceps lol
C'est bien une référence de damper pour SBF 289..
Donc soit il a un défaut, soit il y a un souci sur ta queue de vilo qui n'est plus au bon diamètre (et cà n'est pas arrivé tout seul...)
Ok, vu la vidéo, maintenant faudrait que tu compares/ mesures ton ancienne poulie damper et la nouvelle et nous dire les cotés intérieurs
Attention le jeu ou son absence avec montage normal en force, çà se joue sur des centièmes voir millièmes, donc pas facile à mesurer et encore moins sur une portée conique. Il faut des outils précis...
C'est pour ca que je reste mesuré car on sait pas jusque ou il enfonce
Si par contre il est en butée et qu'au serrage c'est pareil ... hum ca sent le vilo
Pour les mesures intérieurs de mon ancienne damper et la nouvelles c'est exactement le meme.
J'ai reçu la voiture comme ça et je me suis rendu compte que le damper voilait.
Je pensais qu'il était usée... au démontage, le damper était ok et j'ai réussi à l'enlever a la main.
J'en ai quand meme commander une nouvelles pour etre sur....
quand je mesure avec un pied à coulisse, l'axe fait 35 mm et il semblerait que l'intérieur du damper des 35,5mm
Pour info, je vais jusqu'a butée :-(
Donc tu as sous la main deux dampers avec les mêmes cotes, ce qui indique qu'ils sont OK.
Après qu'appelles tu "en butée"? Parce qu'on peut enfoncer le damper facilement jusqu'à un certain point, mais çà n'est pas la butée mais juste le début du forcement sur la portée conique et c'est à partir de là qu'il faut serrer fort..
Je viens de mesurer mon ancien vilo , donc diamètre de 35mm et longueur de la portée 73mm et donc je confirme que le bout du vilo n'est pas conique
Je confirme que c'est la poulie damper qui est un peu conique à l'intérieur mais juste à partir de la moitié vers le boulon
Citation de: olive82 le 30 Mars 2020 à 17:21:49Je confirme que c'est la poulie damper qui est un peu conique à l'intérieur mais juste à partir de la moitié vers le boulon
Merci pour ta vérification, cela me rassure sur le faite que l'axe de vilebrequin n'a pas été usiné. Car le mien fait aussi 35mm et que l'axe n'est pas conique.... cela veut dire que c'est le damper qui est connique..
Le diamètre du trou du damper est de +- 35,5mm
Qu'est-ce qui fait donc que j'arrive a mettre la damper a la mains ??...
Es-ce que mon axe serait usé au milieu de l'axe ?
Très bizarre, je comprends pas...
Dans ta damper tu sens bien la ' marche ' quand tu mets ton doigt dedans ?
question con : impossible de l'enfoncer à l'envers ? (si c'est conique en interne, impossible normalement)
au pied à coulisse il est de diamètre différent ta damper ? (jeu pris à la sortie,normalement impossible à faire rentrer de l'autre côté)
Non, à l'envers ça doit pas rentrer
Citation de: toine10 le 30 Mars 2020 à 18:36:54question con : impossible de l'enfoncer à l'envers ? (si c'est conique en interne, impossible normalement)
au pied à coulisse il est de diamètre différent ta damper ? (jeu pris à la sortie,normalement impossible à faire rentrer de l'autre côté)
Citation de: olive82 le 30 Mars 2020 à 18:47:17Non, à l'envers ça doit pas rentrer
Pas possible d'essayer de la faire rentrer a l'envers car l'axe est pas assez long pour essayer
Citation de: olive82 le 30 Mars 2020 à 18:08:22Dans ta damper tu sens bien la ' marche ' quand tu mets ton doigt dedans ?
Tu veux dire a moitier de longueur du damper une ligne comme si le diamètre changerait ?
--> oui
Oui voilà, c'est bien ça
Sur ton vilo, tu peux mesurer la largeur de la ' clavette ' et comparer la mesure avec l'emplacement dans la damper ?
J'ai fait un essai de montage d'une damper sur un vilebrequin.
La damper rentre sans forcée sur une longueur de 3,5 cmm. A ce niveau là, elle bouge sur le vilebrequin.
Maintenant tu peux vérifier de combien tu arrives à rentrer ta damper sans forcer.
A mon avis tu n'es pas encore en butée sur le vilebrequin.
Pascal
J'ai oublié la photo...
IMG_20200401_133900_resized_20200401_060623463.jpg
Pascal
Je n'arrive pas a mesurer la clavette sur la tête de vilebrequin ???
Citation de: Pascal-lrq le 01 Avril 2020 à 18:12:40J'ai fait un essai de montage d'une damper sur un vilebrequin.
La damper rentre sans forcée sur une longueur de 3,5 cmm. A ce niveau là, elle bouge sur le vilebrequin.
Maintenant tu peux vérifier de combien tu arrives à rentrer ta damper sans forcer.
A mon avis tu n'es pas encore en butée sur le vilebrequin.
Pascal
Voila, après mesure, je rentre le damper sur 4,5 cm et quand je glisse le damper, j'arriver a le taper au fond qui pour moi est a fond du butée.. ou quelque chose.... :'(
Pour info, si tu veux visualiser, j'ai poster une video ou l'on voit bien qu je vais en butée et le jeux .....
Merci pour votre aide !!!
C'est quand même bizarre ton affaire.
Quand tu regardes la photo que j'ai mise, il reste au moins 4 cm avant d'arriver à la butée sur le vilebrequin.
Tu peux nous faire une photo du bout de ton vilebrequin.
Toi lorsque tu remontes ta damper, tu dois "passer" le joint torique, ça doit forcer un peu, sans plus.
La longueur entre le bout vilebrequin et la butée est d'au moins 7 cm, si toi tu le rentres que de 4,5 cm, tu as encore de la marge.
Oups, je dis une connerie... Il y a le pignon de distribution qui vient devant.
Bon, il faut que je fasse un montage à blanc pour voir combien il y a.
Pascal
Avec le pignon sur le vilebrequin.
Normalement il y a une petite plaque qui vient entre le pignon et le carter de distribution pour canaliser l'huile sur le pignon.
Il y a entre le pignon et l'extrémité du vilebrequin, 5,2cm moins la plaque, tu as donc 5 cm.
IMG_20200405_170003_resized_20200405_050110622.jpg
IMG_20200405_165946_resized_20200405_050110392.jpg
Toi tu nous dis que tu le rentres sur 4,5cm, il reste donc 0,5cm.
Je fais mes essais sur un vilebrequin de 302 avec une damper 50oz, c'est peut être un peu différent du 289.
Je vais refaire un essai avec un 289... Ca va être moins simple car le moteur est monté...
Pascal
Je viens de faire un essai sur un 289 avec une damper 28oz, donc la même que la tienne.
IMG_20200405_172736_resized_20200405_053151261.jpg
La damper coulisse sur le vilebrequin jusqu'à la "marche" qui débute le conique au niveau de son alésage. Ce qui fait en gros 3,5 cm.
Toi si tu arrives à 4,5 cm, c'est que tu vas plus loin que le début du conique. Tu peux vérifier ?
Tu peux aussi nous donner la référence de ta damper et le numéro du moteur qui est sous le démarreur.
Pascal
Salut a tous,
Désolé pour le délai de ma réponse...
J'ai fait venir un garagiste spécialiste Mustang et ..... il semblerait que la tête de vilebrequin est HS, usé ou a subit un problème qui a usé le tête (ex: case de la clavette qui a rogner l'axe..) sbhy sbhy
Je ne sais pas quoi faire, changé le vilebrequin ? combien ça coute... ???
C'est quoi comme moteur, 289 ou 302 ?
Tu as le numéro de moteur sous le démarreur, c'est très important de savoir car ce n'est pas le même vilo pour un 289 ou un 302.
Par contre, je suis dubitatif quant a la réponse du mécano. Tu peux nous faire une photo du bout du vilo, là ou il a la lavette.
Maintenant, le mieux serait de sortir le moteur, de toute manière tu vas être obligé de le faire s'il faut changer le vilo.
Tu peux trouver un vilo chez RockAuto, Olive82 en avait acheté un. Le problème, c'est que tu ne sais pas à l'avance la cote de réparation. Il peut arriver en 1° cote ou en dernière. Loterie.
J'ai un vilo pour 302, mais il faut à minima le polir. Il vient du bloc qui était sur le Fatsback quand je l'ai importé (remplacé par un 289). Il me reste l'embiellage et les culasses.
Pascal
Le mieux serait de nous faire des photos du bout de ton vilo, moi je suis surpris de la réponse de ton mécano.....
En effet j'ai acheté mon vilo pour mon 302 chez Rockauto , livré en France pour 377€ douane inclus
@Pascal Peu importe la cote de réusinage puisqu'il est livré avec ses paliers
Olivier, je me doutais de ta réponse LOL LOL LOL on n'était pas d'accord il y a 5 mois et on ne l'est toujours pas.
Pour moi un vilo qui arrive rectifié en dernière côte, c'est pas la même chose que s'il est en 1° côte qu'il soit livré avec ou sans paliers.
Pascal
Euh on ne retouche pas les paliers, ce sont les coussinets qui sont différents.
Quelque soit la cote, çà fonctionnera de la même façon, la seule différence c'est que l'un sera rattrapable et l'autre pas. Un vilo en dernière côte devrait être moins cher...
Oui je voulais dire coussinets et non paliers et en effet Thor, si il est rectifié en dernière cote , ça sera donc la dernière fois, après ....poubelle.....mais pour ce prix, livré avec douane, c'est quand même bien moins cher qu'en France