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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: tanataur le 21 Mars 2016 à 12:12:40

Titre: Diametre durite US vs FR
Posté par: tanataur le 21 Mars 2016 à 12:12:40
Bonjour,

Je dois changer mes durites de dépression (PCV et distributeur) au niveau carbu, elles font 3/16 de diamètre, ça correspond à 4,76 mm, du coup j'achète de la 4 ou 5mm? La 4 au moins je suis sur qu'elle tiendra, mais est-ce que je ne vais pas perdre trop en débit?
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: Mustanger le 21 Mars 2016 à 12:23:12
faut du 3/16 obligatoirement le pas de vis n'est pas le même que le vis fr
chez marleva tu as tout ce qu'il faut en visserie

http://www.marleva.net/ (http://www.marleva.net/)

Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: karl71 le 21 Mars 2016 à 12:23:50
Aucune importance, 4 ou 5mm, t'auras la même pression dans ton tuyau, y a pas d'histoire de débit.
Manu, il parle de simple tuyau elastomère je suppose, sans filetage
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: tanataur le 21 Mars 2016 à 13:43:40
Je parlais effectivement de durite de depression, mais l'info pour la visserie m'intéresse aussi, merci à tous les 2.
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: Mustanger le 21 Mars 2016 à 14:10:44
a je croyais que tu parlais des vis

sinon marleva c'est super !
Titre: Re : Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: thor_eyerdhal le 21 Mars 2016 à 14:56:25
Citation de: tanataur le 21 Mars 2016 à 13:43:40
Je parlais effectivement de durite de depression, mais l'info pour la visserie m'intéresse aussi, merci à tous les 2.

Pour la dépression le débit peut compter, par ex si tu colles une durite de 5mm sur l'assistance au freinage, va falloir prier!
Pour la PCV c'est moisn important.

Par contre il ne faut pas prendre n'importe quel type de durite, il faut utiliser un type qui ne s'écrase pas sous depression, sinon plus rien...
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: karl71 le 21 Mars 2016 à 16:01:01
Il n'y a pas de débit dans la durite?
La pression dans l'admission est transmise à la capsule via la durite et la difference de pression de chaque côté de la membrane actionne celle ci, je ne vois pas ce que ça peut faire que la durite fasse 1mm ou 5mm de diamètre.
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: thor_eyerdhal le 21 Mars 2016 à 16:23:17
Et bien branches donc une durite de 1mm sur l'assistance et on en reparle, ou pas....


Il y a un débit, ponctuel quand la depression varie et qui correspond à la variation de volume dans la capsule concernée.
Quand la variation de volume est trop importante par rapport au diamètre du tube que se passe t-il à ton avis?
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: tanataur le 21 Mars 2016 à 19:39:26
De la 4 ca le fait alors ?
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: karl71 le 21 Mars 2016 à 20:41:47
Tu as raison Thor, ça jouera sur le temps de réponse, autant (ou au temps) pour moi  :-\
Titre: Re : Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: mustang66 le 21 Mars 2016 à 21:07:42
Citation de: tanataur le 21 Mars 2016 à 19:39:26
De la 4 ca le fait alors ?

Je me permets de répondre à la question d'origine, oui, 4mm ça ira.  lol
Titre: Re : Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: thor_eyerdhal le 22 Mars 2016 à 07:24:49
Citation de: karl71 le 21 Mars 2016 à 20:41:47
Tu as raison Thor, ça jouera sur le temps de réponse, autant (ou au temps) pour moi  :-\

bien1
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: tanataur le 22 Mars 2016 à 08:27:23
Merci.
Tant que j'ai l'attention des pros de la durite, j'en profite. Autre question, les depression du carbu je les connectes a quoi. Les 2 premieres je sais c'est facile

Time spark : distribution
Power brake : brake booster
Pcv ? Au reniflard qui sors du cache culbut ?
Full manifold : le reste ? Y a une depression pour la boite auto je suppose ?

Merci d'avance

Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: scal le 22 Mars 2016 à 09:06:21
 ;D Je sens le débat de l'avance a depression qui pointe le bout de son nez

Et oui il y une depression pour la boite auto sur le vacuum module de boite
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: thor_eyerdhal le 22 Mars 2016 à 10:44:02
Tu as tout bon.

Pour pinailler PCV et brake booster  c'est déjà du full manifold ;)
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: tanataur le 22 Mars 2016 à 11:56:15
Pour le debat oui tu m'as vu venir, j ai vu que c etait sujet à polémique, maintenant sur mon carbu 80670 street avenger (le nom est quand meme cool) j ai une une sortie depression speciale pour l avance. Dans mon cas il n'y a pas debat je suppose. J ai vu que cette depression etait cense etre faite pour eviter le offset stumble sur les boites auto dans le trafic. Vous confirmez ?
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: thor_eyerdhal le 22 Mars 2016 à 13:07:22
Le piquage de dépression destiné à l'avance à l'allumage est situé juste au dessus des papillons, pour augmenter l'avance lorsque les papillons commencent à s'ouvrir.
Ca concerne autant les boites manuelles sauf à démarrer en lachant à 5000 tr  ;D

L'autre situé en dessous des papillons (qui est donc en full vacuum) n'est pas destiné à çà.
Titre: Re : Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: scal le 22 Mars 2016 à 13:19:43
Citation de: thor_eyerdhal le 22 Mars 2016 à 13:07:22
Le piquage de dépression destiné à l'avance à l'allumage est situé juste au dessus des papillons, pour augmenter l'avance lorsque les papillons commencent à s'ouvrir.
Ca concerne autant les boites manuelles sauf à démarrer en lachant à 5000 tr  ;D

L'autre situé en dessous des papillons (qui est donc en full vacuum) n'est pas destiné à çà.

Je me suis d ailleur demandé a quoi il sert ce full vacuum
en dessous si ce n est brancher une jauge ???
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: tanataur le 22 Mars 2016 à 13:23:35
@ scal , elle sert a raccorder la boite de vitesse.
@ thor, quelle est la consequence d'augmenter l'avance lorsque les papillons s'ouvrent ?
Titre: Re : Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: scal le 22 Mars 2016 à 13:26:44
Citation de: tanataur le 22 Mars 2016 à 13:23:35
@ scal , elle sert a raccorder la boite de vitesse.
@ thor, quelle est la consequence d'augmenter l'avance lorsque les papillons s'ouvrent ?

La boite est sur le collecteur pour moi
Titre: Re : Re : Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: thor_eyerdhal le 22 Mars 2016 à 14:22:38
Citation de: scal le 22 Mars 2016 à 13:19:43
Citation de: thor_eyerdhal le 22 Mars 2016 à 13:07:22
Le piquage de dépression destiné à l'avance à l'allumage est situé juste au dessus des papillons, pour augmenter l'avance lorsque les papillons commencent à s'ouvrir.
Ca concerne autant les boites manuelles sauf à démarrer en lachant à 5000 tr  ;D

L'autre situé en dessous des papillons (qui est donc en full vacuum) n'est pas destiné à çà.

Je me suis d ailleur demandé a quoi il sert ce full vacuum
en dessous si ce n est brancher une jauge ???

Il sert pour les commandes de ventilation notamment, on peut aussi y raccorder  une jauge ou un capteur.
Il peut servir aussi pour commander l'avance à depression  mais si on perd son moteur faut pas pleurer...

Pourquoi augmenter l'avance par la dépression?
Quand on roule sous faible ouverture des papillons, le remplissage est faible dans les cylindres, le mélange air/essence est plus lent à brûler, il faut donc ajouter de l'avance.
Dans ces conditions la depression dans le collecteur et au niveau des papillons est forte, on s'en sert donc utilement pour commander un mécanisme d'avance additionnel dans l'allumeur.

En ce qui concerne les démarrages à très bas régime, ca permet d'augmenter l'avance plus rapidement que l'avance mécanique (à ressort et masselottes) ne le permet (car les possibilités de réglages et de plateaux sont limités, si on la fait réagir trop tôt, on ne peut pas vraiment rattraper plus tard).
Ca permet d'avoir plus de puissance et donc une réponse plus franche lorsque l'embrayage accroche.
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: tanataur le 23 Mars 2016 à 14:43:04
Merci pour ce retour très complet.
Le reniflard est actuellement connecté avec une durite sur la pipe. Est ce que je laisse comme ca, ou il vaut mieux que je le raccorde sur la pcv du carbu?
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: thor_eyerdhal le 23 Mars 2016 à 22:21:20
Tout dépend du diamètre des piquages, le plus gros (avec la durite ad hoc) doit être réservé à l'assistance des freins.

S'ils sont équivalents, peu importe.
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: tanataur le 23 Mars 2016 à 22:39:25
ok merci, donc je laisse comme ca.
D'apres ce que je vois sur les photos d epoque le reniflard etait connecte sur la boite a air bleu, tu confirmes ?
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: thor_eyerdhal le 24 Mars 2016 à 07:45:46
Pour pinailler disons qu'il vaut mieux que le PCV soit connecté sur le plenum, vu que ce sont des gaz qui "polluent" la carburation, autant qu'ils soient répartis sur tous les cylindres, plutôt que de n'en polluer qu'en seul si on utilise un piquage qui se trouve sur un conduit..

Le PCV est connecté au collecteur pour qu'il y ait aspiration (c'est la sortie des gaz polluants du carter), sur l'autre CC, une durite simple est connectée au filtre à air (c'est l'entrée des gaz frais dans le carter et une seconde sortie sous forte charge)

Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: tanataur le 24 Mars 2016 à 08:06:15
J ai pas saisi, le pcv c'est la prise d'air sur le carbu.
Le plenum c'est quoi ?
Titre: Re : Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: scal le 24 Mars 2016 à 08:08:33
Citation de: tanataur le 24 Mars 2016 à 08:06:15
J ai pas saisi, le pcv c'est la prise d'air sur le carbu.
Le plenum c'est quoi ?

cache culbu gauche et valve pcv branchee sur le collecteur (plenum)
cache culbu droit branché sur le filtre a air.
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: thor_eyerdhal le 24 Mars 2016 à 10:34:01
Le plenum c'est la partie du collecteur sous le carbu où tous les conduits se rassemblent.
En fonction des carbus ou collecteurs, le piquage de depression se trouve à la base du carbu ou directement sur le plenum.
Titre: Re : Diametre durite US vs FR
Posté par: tanataur le 25 Mars 2016 à 09:03:16
merci.