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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: dany80 le 02 Mai 2010 à 12:27:11

Titre: Culasse félée
Posté par: dany80 le 02 Mai 2010 à 12:27:11
Bonjour,

Je possède une mustang 1966 289 CI, j'ai une culasse félée à cotée de la pastille de désablage, je perd de l'eau par l'exterieur. J'envisage de refaire les joints de culasse et de changer celle-ci, mais pour cela j'aurais besoin de savoir l'ordre de serrage et le couple de la pipe d'admission ainsi que celles des culasses??

Ps: Faut-il changer les goujons de culasses?

Pour information et pour le plaisir je joins une photo de mon moteur

Merci d'avance de vos réponses

Cordialement

Dany

(http://forum.mustangpassion.fr/download/file.php?id=42136&t=1)
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 02 Mai 2010 à 12:46:32
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/joints-de-culasses/msg30212/?topicseen#msg30212 (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/joints-de-culasses/msg30212/?topicseen#msg30212)
ap:lo ap:lo
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Thierry le 02 Mai 2010 à 15:16:25
Je suis justement en train de préparer une liste de tous les couples de serrage. Pour convertir en Nm tu peux le faire depuis ce site:
http://www.onlineconversion.com/torque.htm (http://www.onlineconversion.com/torque.htm)

Tant que tu y es je changerais aussi les goujons de culasse, vu leur prix autant faire les choses proprement. ;)


260, 289, 302

Palier Arbre a Cames principaux / Main cap bolts   60-70 ft-lbs
Palier Arbre a Cames exterieurs / Outer main cap bolts   35-40 ft-lbs.
Chapeau de bielle / Connecting rod bolts   (40-45 ft-lbs. for 289 HP & Boss 302)
Vis de culasse / Cylinder head bolts     65-72 ft-lbs.
Culbuteurs / Rocker arms   17-23 ft-lbs.
Vis de collecteur d'admission / Intake manifold bolts      23-25 ft-lbs
Boulons de pompe a huile / Oil pump bolt    23-28 ft-lbs.
Boulons d'arbre a came / Cam bolts    40-45 ft-lbs.
Plaque cale d'arbre a came / Cam thrust plate    8-10 ft-lbs.
Boulons poulie Damper / Harmonic damper bolts    70-90 ft-lbs.
Volant moteur / Flywheel-flex-plate bolts    75-85 ft-lbs.
Boulons plateau d'embrayage    35 ft-lbs.
Boulons carter avant / Front cover bolts    12-15 ft-lbs.
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 03 Mars 2011 à 22:56:00
Salut ! je up un peu ton post,
juste pour savoir si tu avais changé tes culasses ?
Si ca marchait a présent ? et surtout OU tu avais trouvé des culasses de rechange ?
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: boris 62 le 04 Mars 2011 à 09:06:00
Bonjour,

Remontes tu d'origine ou monteras tu des culasses en aluminium ?
Je suppose que si tu changes ta culasse du fait de la fêlure tu vas changer les deux !
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 04 Mars 2011 à 09:13:08
Oui je vais changer les 2, je pense que c'est plus prudent...
Mais sinon pour le type, je pense que je serais assez d'accord pour changer pour
les culasses les moins chers surtout ! ! enfin un bon rapport qualité/prix ...
Car comme beaucoup pendant la restauration,
ma prochaine étape etait la carroserie, et non pas le changement de ces #[#@^! de culasses fendue ! ! lol
donc je cherche au meilleur prix, et je pense pas que les alu soit bon marchés...
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 04 Mars 2011 à 12:57:04
juste mon avis mais si tu change tes culasses tant qu'à faire mais de l'alu  je pense que c'est le mieux à faire  ;)
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 04 Mars 2011 à 13:19:54
ouais... dans ce cas, il faut que j'en trouve à bons rapports qualité/prix...
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: boris 62 le 04 Mars 2011 à 14:10:48
En plus tu y gagneras en poids plutôt que de remettre des culasses en fonte, et attention le pris des frais de port pour la fonte !!!
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Thierry le 04 Mars 2011 à 15:02:03
Ah oui, le poids peut faire une grande difference au niveau des frais d'envois, j'ai trouvé des culasses alu qui font gagner pratiquement 20 kg par rapport aux culasses en fonte.

Les encheres sont faibles pour le moment mais comme il n'y a pas de prix de réserve, tu peux peut etre faire une affaire avec celles-la:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Ford-289-302-351-W-5-0-Mustang-Stroker-Aluminum-Heads-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem35b0672739QQitemZ230592816953QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Ford-289-302-351-W-5-0-Mustang-Stroker-Aluminum-Heads-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem35b0672739QQitemZ230592816953QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories)

Sinon voila des culasses d'occasion soit disant en bon état qui pesent 24 kg chacunes:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1967-Mustang-289-Cylinder-heads-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem3f07c2ec08QQitemZ270713154568QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1967-Mustang-289-Cylinder-heads-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem3f07c2ec08QQitemZ270713154568QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories)

Ou alors si tu veux faire un tour a Toulouse, il y en a des pas cheres:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/155717016.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/155717016.htm?ca=12_s)
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 04 Mars 2011 à 15:31:50
Merci beaucoup pour le coup de main en tout cas !!
je vais contacter le vendeur de toulouse  ;)
(660 dollars les frais de port  :o )
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 04 Mars 2011 à 15:33:31
[off-topic]DiZZident et oppacha il y a peut être moyen de vous entendre [/off-topic]
Titre: Re : Re : Culasse félée
Posté par: boss-302 le 04 Mars 2011 à 15:35:15
Citation de: JLS le 04 Mars 2011 à 15:33:31
[off-topic]DiZZident et oppacha il y a peut être moyen de vous entendre [/off-topic]


gné  ???
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: boss-302 le 04 Mars 2011 à 15:36:18
taing, j'ai C/C que les pseu moi le reste est venus part la suite?  :o
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 04 Mars 2011 à 15:38:30
[off-topic]non mais vu que tout les deux ont des problèmes de culasses  ;) je dis ca je dis rien  ;D[/off-topic]
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 04 Mars 2011 à 16:07:22
Tu penses a quoi JLS ?
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 04 Mars 2011 à 16:13:59
[off-topic]A rien  LOL LOL
non mais toit il te faut des culasses et oppacha aussi donc une commande de quatre culasses ca doit être plus valable au niveau frais [/off-topic]
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 04 Mars 2011 à 19:40:34
je viens d'avoir le mec du bon coin...
Il me dit qu'elles sont en parfait état, ce sont celles d'origine...
300 euros les 2...
j'hésite... c'est un coup de poker...
le risque c'est quoi ? qu'elles soit déformées ? ( ou fendues !!??  >:( >:( >:(  )
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 04 Mars 2011 à 20:09:57
A mon avis c'est une question de confiance car oui elles peuvent très bien être parfaite comme avoir un défaut  :-\ c'est la loterie
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Thierry le 04 Mars 2011 à 20:20:47
Il faut voir l'état des soupapes, ressorts, joints de queue de soupapes, sieges de soupape, jeu des queues de soupape, les micro fissures qui ne peuvent etre controlées qu'au magnaflux, la planéité et l'état de surface du plan de joint et j'en oublie surement. :(

D'un autre coté, les culasses sur ces moteurs sont hyper fiables alors le tout serait de savoir pourquoi elles ont été démontées et de voir comment est le moteur si c'est posible. ???
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Fred76 le 04 Mars 2011 à 21:29:42
J'arrive aprés la bataille.
Beau moteur pour une culasse félée.

Juste pour mon info:
Comment cela peut il arriver, à quoi cela se voit ?
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 04 Mars 2011 à 21:31:09
liquide de refroidissement qui sort par la fissure  :( ;)
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Thierry le 04 Mars 2011 à 21:37:34
Oui et le gel peut provoquer ces fissures ou une surchauffe ou un serrage des culasses innaproprié.
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 04 Mars 2011 à 21:52:29
pour le serrage j'ai du mal à y croire les goujons lâcheraient avant je pense demande à Hyann  ;) ;D
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Fred76 le 04 Mars 2011 à 21:53:35
Donc si tu changes ton joint de culasse et que tu serres mal, tu peux féler ta culasse  :-\
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: boss-302 le 04 Mars 2011 à 21:55:40
non, une culasse est "très" fragile a cet endroit  8)
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Thierry le 04 Mars 2011 à 21:58:48
Citation de: JLS le 04 Mars 2011 à 21:52:29
pour le serrage j'ai du mal à y croire les goujons lâcheraient avant je pense demande à Hyann  ;) ;D

Peut etre mais si les goujons lachent, les vibrations sur la culasse vont peut etre provoquer des fissures. Enfin de toutes facons, utiliser la bonne methode de serrage est primordial.
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 04 Mars 2011 à 22:01:10
Citation de: Thierry le 04 Mars 2011 à 21:58:48
. Enfin de toutes facons, utiliser la bonne methode de serrage est primordial.
OUI CHEFFFF  ;D
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: boss-302 le 04 Mars 2011 à 22:02:07
oui, ça s'apelle une "amorce a la rupture" la ou sont les boulons






ça aide d'avoir un gamin qui fait des etudes  g0d
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Fred76 le 04 Mars 2011 à 22:03:08
  rck rck rck
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 04 Mars 2011 à 22:10:29
Citation de: boss-302 le 04 Mars 2011 à 22:02:07
oui, ça s'apelle une "amorce a la rupture" la ou sont les boulons
ça aide d'avoir un gamin qui fait des etudes  g0d
je connais aussi on l'utilise dans le bâtiment contrairement à ce que crois la plus par des gents mieux vaut une fixation que deux rapprochaient  ;) ;D (point de rupture )
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Fred76 le 04 Mars 2011 à 22:13:11
Tant que ce n'est pas un point de non retour  evl2
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 04 Mars 2011 à 22:16:19
heu je veut pas casser l'ambiance mais ont y va au point de non retour  LOL LOL LOL
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Fred76 le 04 Mars 2011 à 22:18:16
 rnr lol rnr
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Snow Globe le 04 Mars 2011 à 22:18:32
Question peut-être con : une culasse ne peut-elle pas être ressoudée , par un pro de la soudure s'entend. ?

Moi il me semble que d'aller se prendre la tête à acheter des culasses qui viennent de je-sais-pas-ou ; je préfererai encore tenter la soudure (si c'est possible) et garder  mes culasses  moi et que j'aime tant  .Voire éventuellement de rajouter un peu de liquide de refroidissement de temps à temps . A condition que ça ne pisse pas à seau bien sur ..

J'envisage à l'avance les  smk et (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Boulet/boulaygrain.png) , hein !
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Thierry le 04 Mars 2011 à 22:39:18
Mecpat a dit que non aujourd'hui, il faudrait voir a suivre un peu. smk

https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/restauration-de-la-mustang-hardtop-1967-a-nico-!/msg180509/#msg180509 (https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/restauration-de-la-mustang-hardtop-1967-a-nico-!/msg180509/#msg180509)
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: boss-302 le 04 Mars 2011 à 23:32:23
moi la soudure je laisserais tomber  8)
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 05 Mars 2011 à 00:21:11
Bon, je vais laisser tomber pour lui,
il a acheté un lot et c'était dedans, donc il ne connais pas la provenance...
Donc mauvais trip...
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: boss-302 le 05 Mars 2011 à 00:53:59
 rnr rnr rnr
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Mecpat le 05 Mars 2011 à 04:23:46
Si tu était l'heureux propriétaire d'une Boss 429,  il pourrait être possible de ressouder ta culasse  étant donné qu'elle est faite en Aluminium et qu'elle vaut très chère LOL LOL

ca pourrait être possible de la souder dépendent de la position de la fissure. La soudure a l'argon pourrait être une bonne alternative.

Cependant, pour souder correctement de la fonte d'acier, il faut préchauffage la pièce à 250 C avant le début de la soudure.  Ce préchauffage et la soudure aura comme conséquence de déformer la culasse et le machinage sera inévitable.

L'autre problème, sera de trouver un rectifieur qui va accepter et garantir son travail sur une culasse qui a été déformée par la soudure. :o

Tout ca risque de couter très chère et c'est pas certain que ca va durer.

Vaut mieux des nouvelles culasses usagées dont la provenance est inconnue qu'une culasse resoudée
C'est mon avis smk








Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 05 Mars 2011 à 08:54:21
oui je pense qu'on est tous d'accord pour dire que je vais en acheter des neuves...
Enfin quand j'aurais le budget pour...
Et sinon, croyez vous que je puisses rouler un peu avec ma mustang en attendant ?
ou c'est trop risqué ?
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: boris 62 le 05 Mars 2011 à 09:11:23
Moi je ne m'y risquerais pas après " c'est vous qui voyez ".
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: JLS le 05 Mars 2011 à 09:31:59
oui évite risque de casser autre chose
si tu as une fissure l'eau sort mais il y en a surement aussi  dans l'huile après c'est ta voiture  ;)
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 05 Mars 2011 à 13:19:31
Purée les boules...
Enfin au moins maintenant elle a sa carte grise française et son CT...
C'est rageant de pouvoir rouler avec un tout petit peu et qu'il arrive un GROS probleme comme ca...
Je sais pas trop comment je vais faire pour faire venir ces PARPAING des states !?...
Et lesquels choisir qui ne me ruine pas ( plus que je ne le suis déja ! lol )...
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Thierry le 05 Mars 2011 à 14:19:44
Si ton budget est limité, pourquoi ne pas prendre des culasses d'occasion? C'est pas sans risque mais en attendant d'avoir les fonds tu as de grandes chances de trouver quelque chose de potable pour bien moins cher.
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 05 Mars 2011 à 14:35:18
oui c'est sur mais il y a des risques que je tombe sur un truc pourri non ?
Après, je vais attendre un peu, si jamais j'en vois en petite annonce qui a l'air honnête...
De toute façon pour le moment j'attends la fin du mois !
Ca me laisse le temps de fouiller...
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Thierry le 05 Mars 2011 à 14:47:26
Tes culasses sont felées mais toutes les pieces internes sont bonnes et si tu prends les memes culasses et qu'elles ne sont pas parfaites avec les 4 tu devrais pouvoir faire quelque chose de bien. A moins qu'elles soient aussi felées mais la tu n'aurais vraiment pas de bol.

Enfin l'idéal serait de te deplacer pour les inspecter toi meme ou avoir des photos haute résolution sous tous les angles.
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 05 Mars 2011 à 15:42:15
ouais c'est sur...
Je vais deja me renseigner des frais de port pour des culasses alu depuis les US...
que je pleure un peu...  :o
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: boris 62 le 05 Mars 2011 à 17:01:52
Ça sera mieux de l'alu + léger et neuf !!!
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: DiZZident le 05 Mars 2011 à 17:39:52
Comment ca va a noeux les mines Boris62 ? les pistes sont pleines de ski !? lol
Je suis originaire du nord, Douai,( 22ans ! ) Donc les pistes de noeux les mines, le tremplin, ... lol
je sais pas comment on mets un hors sujet
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: Thierry le 05 Mars 2011 à 17:48:16
Citation de: DiZZident le 05 Mars 2011 à 17:39:52
je sais pas comment on mets un hors sujet

[off-topic]En cliquant sur le bouton HS et en mettant ton texte entre les balises ou en tapant les balises qu'il faut, les voila:[/off-topic]

[off-topic]texte hors sujet[/off-topic]
Titre: Re : Culasse félée
Posté par: boris 62 le 05 Mars 2011 à 18:11:19
On va polluer un post si on se parle là dessus.
Envoies moi un MP si tu veux ce sera plus simple.