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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: JP 37 le 14 Juin 2023 à 00:50:25

Titre: Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: JP 37 le 14 Juin 2023 à 00:50:25
Bonjour à tous,

Petit souci avec mon cabriolet 65 V8 BA3V.
Par ces fortes chaleur, après 40' de route sans encombre, le moteur se coupe lorsque je lève le pied de l'accélérateur. Je suis obligé de m'arrêter et redémarrer (non sans mal !!!).
Je roule avec la voiture depuis 2 ans, même sous fortes chaleurs, et c'est la première fois qu'elle me fait ça.
Quelqu'un a t'il déjà rencontré ce genre de problème et quelle solution avez vous adopté ?
J'ai déjà vérifié le volet du starter ouvert moteur chaud.
Merci de votre aide.
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: P.J. le 14 Juin 2023 à 10:09:13
Quelle procédure fais-tu pour la redémarrer?
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: JP 37 le 14 Juin 2023 à 11:54:23
Bonjour,

Je repasse au neutre ou P et je tourne la clé en accélérant.
Après quelques minutes, elle redémarre dans un gros nuage de fumée noire.
Mais j'ai peur à chaque fois de griller le démarreur ou vider la batterie et rester sur le bord de la route !!!
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: Steve Mach1 le 14 Juin 2023 à 12:24:46
En raisonnant seulement avec la chaleur et en faisant abstraction d'une autre cause mécanique possible, je dirais que l'essence doit se mettre en ébullition, donc en vapeur vers 60 ou 70°c. Ainsi avec trop de chaleur l'essence en ébullition va dans le collecteur d'admission où elle se vaporise. Cet apport supplémentaire d'essence fait que le mélange air-essence admis est trop riche et devient incombustible.
c'est sans doute pour ça que tu as une fumée noire au redémarrage. Il y a eu un excès de carburant dans le mélange air essence brulé.

Causes de transmission de la chaleur vers le circuit d'alimentation en essence:
- air ambiant plus chaud (été)
- rouler en ville ou dans les bouchons, donc moins d'apport d'air frais par la vitesse dans le compartiment moteur
- tubulure d'admission, carburateur, pompe à essence trop près des collecteurs ou des tuyaux d'échappement. Là la veine d'alimentation est rompue, le carbu n'est plus alimenté correctement.

Donc pour redémarrer il faut:
1- accélérer à fond pour démarrer, le volet est ouvert au maxi donc ça favorise l'évaporation du surplus d'essence et ça fait entrer plus d'air, le mélange s'appauvrit
2- attendre que l'essence se volatilise
3- refroidir le circuit d'essence: ouvrir le capot et attendre, mettre un chiffon humide pour refroidir le carbu, la tubulure ou la pompe (ne pas oublier de l'enlever), favoriser une ventilation d'air frais
4- faire entrer plus d'air donc vérifier si le filtre à air est encrassé

Voir aussi si tubulure d'arrivée d'essence pincée ou comportant des coudes avec un angle trop serré.

Pas facile d'identifier la source du problème. Certains avec plus ou moins de réussite montent un "spacer" sous le carbu, installent un isolant entre partie échappement et partie alimentation, installent un flux d'air frais vers le carbu (ventilo électrique ou gaine pour un système similaire à ce qui peut se faire pour refroidir les freins)
Attention à ne pas ajouter un nouveau problème sur un souci existant.

Pour ma part mon compartiment moteur est en configuration strictement d'origine. Il m'est arrivé quelques fois que le moteur s'arrête par temps chaud en circulation lente en ville. J'ai toujours réussi à redémarrer de suite.
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: olive82 le 14 Juin 2023 à 12:56:17
Tu as un spacer sous ton carbu ?
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: JP 37 le 14 Juin 2023 à 13:01:32
Merci de ces infos.
Pour l'instant, j'ai toujours réussi à redémarrer, mais j'ai peur que ça empire.
J'ai pensé à changer la pompe à essence, je ne sais pas si cela résoudra le problème.
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: Steve Mach1 le 14 Juin 2023 à 13:12:49
Ca résoudra le problème si la pompe est le problème. Sinon ça enrichira les revendeurs sans résoudre le problème.
Il faut d'abord trouver la cause avant de se livrer à divers bricolages hasardeux. Inspecte le circuit d'essence/sources de chaleur potentielles, état du filtre à air, modifications éventuelles/origine, circonstances confirmées dans lesquelles l'arrêt moteur intervient.
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: JP 37 le 14 Juin 2023 à 13:31:50
Quelqu'un a t'il déjà rencontré ce genre de panne ?
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: halftracks le 14 Juin 2023 à 14:03:18
@Steve Mach1 a déjà donné des pistes sérieuses pour examiner le circuit de carburant avant tout démontage.
Est-ce que tu as jeté un œil ?

Voir également la bobine... elle est où ?
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: olive82 le 14 Juin 2023 à 14:53:09
Tu peux nous faire une photo de ton moteur sans le filtre à aire pour voir si tu as un spacer sous ton carbu , ça évite le vaporlock
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: JP 37 le 14 Juin 2023 à 15:11:31
J'ai vérifié le circuit carburant.
Rien d'anormal par rapport aux indications.
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: Jean-Yves 26 le 14 Juin 2023 à 15:46:00
Déjà la bobine est bien au chaud !!
Un problème de vaporlock je veux bien, mais ça peut très bien être ta bobine qui merde sous forte chaleur.
Même si effectivement les symptômes ont l'air d'être un problème de vaporisation de l'essence, par acquis de conscience j'eloignerai la bobine dans un endroit moins soumis à forte température, parce que là elle prend le rayonnement sans même prendre le flux d'air du ventilo.
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: P.J. le 15 Juin 2023 à 08:15:48
J'ai vu pire question bobine: directement montée sur la pipe à coté du carbu...

Vérifie en effet le cheminement de ton arrivée d'essence, y compris le long de la ligne d'échappement...
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: filou96 le 15 Juin 2023 à 08:40:28
Petit spacer en fibre de 1/2" sous le carbu ça aide en l'isolant de la chaleur moteur, cheminement du tuyau essence à l'écart des souces de chaleur ça aide aussi , bobine ça mange pas de pain même si beaucoup roulent avec la bobine à cet emplacement.
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: machbill le 15 Juin 2023 à 09:32:26
la bobine pour moi était la solution. En fait elle peut tenir la chauffe à cet emplacement, mais elle vieillit de manière accélérée, l'huile (oui, le bobinage baigne dans l'huile) s'évapore plus rapidement et donc sa capacité faiblit. Si tu ne connais pas son âge, remplace-là, c'est rien à faire et ça peut tout changer.

(il existe des bobines sèches pour les anciennes, mais je n'ai pas cherché si on en trouvait pour la Mustang)
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: P.J. le 15 Juin 2023 à 09:38:37
Il a un allumage complet Pertronix visiblement. Attention a ne pas remplacer la bobine par n'importe quel modèle!
En revoyant la photo, je vois que tu as des 4 en 1... donc attention à la proximité avec la ligne d'échappement!
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: thor_eyerdhal le 15 Juin 2023 à 18:04:37
Citation de: machbill le 15 Juin 2023 à 09:32:26la bobine pour moi était la solution. En fait elle peut tenir la chauffe à cet emplacement, mais elle vieillit de manière accélérée, l'huile (oui, le bobinage baigne dans l'huile) s'évapore plus rapidement et donc sa capacité faiblit. Si tu ne connais pas son âge, remplace-là, c'est rien à faire et ça peut tout changer.

(il existe des bobines sèches pour les anciennes, mais je n'ai pas cherché si on en trouvait pour la Mustang)

Pas besoin d'un modèle spécifique du moment que la résistance du primaire est bonne.
Il y a plein de modèles isolés à l'epoxy plutôt qu'à l'huile ;)
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: Seb Shadow le 25 Juin 2023 à 22:04:48
Il m est arrivé exactement la même chose aujourd'hui (plein après midi)
Perte de puissance puis 10 sec après moteur s arrête (sur une grosse cote). C était la première fois.

Vérif du carbu : pas d essence dedans.
Activation de l accélérateur à la main : rien, pas de jet dans le carbu (pourtant avec la pression résiduelle, cela aurait dû arriver).

Au bout de 20 min, j ai pu redémarrer sans problème et finir mon trajet sans soucis (j étais à 10km de chez moi).
Je ne connaissais pas la manip d accélérer a fond pour chasser la vapeur..
Ce soir, essai de démarrage et nickel, elle part du premier coup.
Une fois moteur coupe, en activant à la main l accélérateur j ai bien un beau jet dans le carbu.

J en conclus à du vapor lock.... (Pompe Meca bien à l écart, conduite rigide).


Par contre, mon filtre à air et filtre à essence ont 1,5 ans. Ça peut impacter ?

Du coup je m'interroge de l intérêt d une pompe électrique ?


Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: olive82 le 25 Juin 2023 à 22:13:10
Tu as un spacer sous ton carbu ?

Tu peux changer ton filtre à essence c'est pas le prix que ça coûte et ça peut pas lui faire de mal  bien1
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: Seb Shadow le 25 Juin 2023 à 22:27:05
Je sais pas pour le spacer, je vais vérifier.

Le cas échéant, tu conseils quoi pour un 2v ?
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: olive82 le 25 Juin 2023 à 22:31:52
Il réhausse le carbu et le refroidit donc l'essence se vaporise moins bien1
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: filou96 le 25 Juin 2023 à 22:37:39
Un spacer n'est probablement pas l'unique raison, mais c'est une modif facile qui va dans le bon sens associée à d'autres
J'en ai mis un sur la mienne de 1/2" fibre , amélioration certaine à chaud ;)
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: Seb Shadow le 25 Juin 2023 à 22:41:06
Je vais regarder pour un spacer fibre, suis presque sûr que j en ai pas.

Filou, tu penses à quoi d'autre pour améliorer ?
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: filou96 le 25 Juin 2023 à 22:47:59
gérer le circuit d'essence et les filtres  pour les exposer le moins possible à la chaleur, pas trop d'avance au ralenti pour ton moteur , ça va de 10° à 14° selon ta compression. et 36°38° max  Faut faire à l'oreille et avec un dépressiomètre ( 2 balles sur AMZ )
Je terminerais par FAIRE TES NIVEAUX DE CUVES +++ et vérifier ton starter et pompe à essence
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: Seb Shadow le 26 Juin 2023 à 13:20:20
J ai bien un spacer alu.
Les conduites rigides sont éloignées du moteur.

Je me demande si j avais pas une merde dans la durite avant la pompe ( entre pompe et arrivée depuis l aile).
J ai redémarré sans soucis quand je l avais touché. Coïncidence ?
Je vais changer le filtre essence, je ne sais quel âge il a.
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: filou96 le 26 Juin 2023 à 15:03:34
Salut , un spacer alu n'a pas d'utilité du point de vue thermique , l'alu est un très bon conducteur de chaleur , c'est le même en fibre qu'il te faut ;)
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: JP 37 le 30 Juin 2023 à 23:27:55
Bonsoir à toutes et tous,

Quelques nouvelles suite aux investigations.
Il s'avère que les soucis que je pensais liés à la température, ont évolués.
En fait, le pointeau du carburateur restait bloqué, ne remplissant plus son office. Résultat, une fontaine d'essence s'écoulant du carbu et noyant celui-ci !!!!
Problème résolu par le changement du pointeau et divers joints.
Merci à tous pour vos avis éclairés ;).
Bonne soirée.
JP
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: olive82 le 01 Juillet 2023 à 00:17:47
 bien1  bien1
Titre: Re : Coupure moteur par forte chaleur
Posté par: filou96 le 01 Juillet 2023 à 08:34:04
Très bien , tu as réglé les niveaux de cuves j'espère après changement de pointeau ? Ca peut être l'origine du coincement du premier d'ailleurs ;)