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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Oncle jack le 13 Mars 2020 à 22:46:56

Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 13 Mars 2020 à 22:46:56
Bonjour forum !

Je vais très bientôt changer les 16 poussoir hydraulique de mon 289 de 67

J ai fait pas mal de recherche sur la toile de la procédure à suivre et vous demande de la valider.

1 vidange du LDR, démontage de la pipe .
2 tremper une demi heure les poussoirs dans de l huile .
3 nettoyer et mettre de la graisse de rodage dessous et cote des poussoirs
4 remonter poussoirs et pipe avec joint neuf
5 réglage de la pré-contrainte des poussoirs 1/2 tour .
6 rodage a 2400 tour pendant 20 min .

Pour ce qui est de la graisse de rodage ZDDP ou trouver ce produit?

Une fois le rodage terminé faut il vidanger puis mettre filtre et huile neuf ?

Faut il mettre un additif ?

Merci pour l aide .
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: jojo28500 le 13 Mars 2020 à 23:30:05
Bonjour,

Pourquoi veux tu changer les poussoirs ? bruits de claquements ?
niveau d'huile ok ? pression d'huile ok ?

peut être l'arbre a came qui a un problème dans ce cas faut tout changer
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: olive82 le 14 Mars 2020 à 03:13:21
Il faudra surtout regarder l'état de tes poussoirs quand tu vas les sortir ......si mauvais tu vas aussi être obligé de sortit l'AAC pour voir l'usure des lobes  , forcément faudra sortir la pipe d'admission , bref, il te faut en premier démonter et bien contrôler l'état sinon remettre des poussoirs neufs ne servira pas à grand chose.....sinon ta procédure est bonne, après ton rodage il faut vidanger + filtre neuf .
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 14 Mars 2020 à 09:56:50
Depuis son achat le moteur fait un bruit de tic tic assez fort du côté de la culasse droite .

Une fois le cache culbuteur démonter
Bilan en faisant un contrôle rapide en pointant le doigt allumeur face au plot correspondant au cylindre .

le culbuteur d admission du cylindre 7 bouge vraiment pas mal .

Pour les autres culbuteurs certains sont bon et d autre on besoin d un réglage .

Huile 20w50 et le niveau et ok .

Poussoirs ou tout changer ?



Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: olive82 le 14 Mars 2020 à 11:45:54
Moi je dirai qu'il faut enlever ce poussoir et regarder l'état de son ' cul ', ensuite tu vois ce qu'il faut faire
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 14 Mars 2020 à 15:57:09
Ok je fait ça et revient vers vous pour faire un point .

Merci pour les conseils .
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: jojo28500 le 14 Mars 2020 à 17:12:24
Tu peux éventuellement voir l'état de surface des cames de l'AAC si c'est rayé ou creusé par le trou des poussoirs mais c'est pas évident a moins d'avoir une camera endoscopique

Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 15 Mars 2020 à 21:31:25
Je démonte la semaine prochaine avec un peut de peur  ::)
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: olive82 le 15 Mars 2020 à 21:51:42
Dans le pire des cas c'est un AAC neuf et un jeu de poussoirs neufs donc ça va  :v:
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: thor_eyerdhal le 16 Mars 2020 à 09:15:26
Dans le pire des cas, il faut aussi nettoyer tous les circuits d'huile du moteur, sinon c'est la cata à court terme, la limaille dure va tout bouffer rapidement...
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: olive82 le 16 Mars 2020 à 09:58:40
En effet Thor , mais je parlais juste d'un poussoir
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: thor_eyerdhal le 16 Mars 2020 à 10:23:00
Un seul suffit, s'il est bien bouffé ainsi que le lobe, il y a déjà un risque.
Il vaut mieux s'assurer qu'il ne reste pas de la limaille dans le circuit, même si c'est très chiant évidemment.
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 17 Mars 2020 à 23:22:30
Dans le pire des cas comme dit au dessus .

Pouvez-vous me donner des conseils sur la marche à suivre pour un éventuel nettoyage du circuit d huile ? Faut il démonter le moteur ?
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: olive82 le 18 Mars 2020 à 01:28:38
L'idéal , si vraiment il y a de la limaille partout, est de sortir le moteur et le démonter entièrement pour le nettoyer et contrôler tous les éléments.

Il y a des petits passages d'huile un peu partout donc pas trop le choix......mais ça c'est dans le pire des cas .

Pour ça faut voir l'état de ton poussoir qui claque
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: thor_eyerdhal le 18 Mars 2020 à 08:14:45
Exactement, si c'est une légère usure de la base et à peine visible du lobe, çà peut le faire, si c'est bien rogné il faut nettoyer en sortant malheureusement tout.

Tu peux prendre le risque de ne pas le faire, comme moi, mais c'est la roulette russe et d'ailleurs j'ai perdu.....
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 18 Mars 2020 à 19:47:37
Des que j ai démonté ce fameux poussoir je vous envoie une petite photo .

Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 08 Mai 2020 à 20:37:13
Hey me revoilà !

Je me suis lancer seulement arrive au moment de déposer les poussoirs la je me demande comment les sortir de leur emplacement ?

Il sorte bien par le dessous ?F5CD7729-EA82-46F5-BE9A-C635BA98F29D.jpeg
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: jojo28500 le 08 Mai 2020 à 21:07:27
Ils sortent par le haut mais avant faut enlever les culbuteurs et tiges (comme ta commencé), normalement sa sort tous seul aide toi d'un aimant sur tige

conseil: repères l'emplacement de chaque poussoirs pour les remettre c'est mieux ;)
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: filou96 le 08 Mai 2020 à 21:29:52
Oui ils faut remettre les même dans leur puit d'origine, vérifies tes culbu et leurs goujons du coup

Souvent ils sont difficiles à sortir de part l'accumulation de résidus d'huile à la base , faut tirer un peu ... mais pas trop , pas toujours facile. Essaye de pas les rayer en les tirants avec une pince , intercale une pièce de plastique avec la pince
Vérifie les lobes AAC comme déja dit.
Une fois démontés , vérifies que les ressorts internes des poussoirs pas pétés , facile , un pushrod tu appuies , ça descend et remonte
Comme déja dit les trous de circulation d'huile dedans sont millimétriques ... autant dire qu'avec de la limaille ou des résidus qui se baladent dans l'huile ça aide pas
Si ils sont bons et l'AAC aussi, aller boucher les trous des neufs ne changera rien, garde les, si  ils sont pas bons , l'AAC a du morfler aussi , donc faut changer AAC et poussoirs et en profiter pour faire un bon nettoyage moteur ... je sais pas comment sans tout démonter ... Joker ...
Si tu savais ce que j'ai trouvé dans le mien qui pourtant tournait, comme crasse , depots en tout genres ... au démontage ...
Voila pas forcement très simple
Si tu mets AAC et poussoirs neuf, faut légèrement déglacer les puits des poussoirs , y a des petites brosses pour ça qu'on trouve.
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 08 Mai 2020 à 22:01:09
Merci du conseil jojo28500 et filou96

Je vient d y arriver je trouver ça dur car ça fait comme un effet ventouse.

Résultat en photo

Il sont plutôt en bonne état non ?

Filou96 tu dit de vérifier le ressort
Il faut appuyer au milieu côté tige je suppose.
Il faut virement appuyer très fort car moi je n arrive pas à les enfoncer ?1044A843-E4D2-46F1-90CD-3839B9D2DD89.jpeg2DB03A67-5AB5-44A9-8A47-1759CA3E38B8.jpeg50958A60-93FF-4BF6-AD72-57DC694F4CB5.jpeg
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 08 Mai 2020 à 22:03:29
Je me suis aussi aperçu qui avait beaucoup beaucoup de pâte sur les plan de joint de la pipe d admission
Au remontage il faut vraiment en mettre au tant ?

Il y en a même qui dépasse au niveau du joint de culasse ? Étrange non ?
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: toine10 le 08 Mai 2020 à 22:26:55
non non, normal, ça fuit facilement par là, même avec les joints en liège ...
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 08 Mai 2020 à 22:41:42
Ok donc pâte ;D

Un avis sur état poussoirs.
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: jojo28500 le 08 Mai 2020 à 22:47:47
les poussoirs on pas l'air mal regarde bien la planéité si pas creusé, normalement il doivent être legerement bombés

oui c'est normal si c'est dur a appuyer c'est bon signe, c'est qu'il y a de l'huile dedans
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 08 Mai 2020 à 22:53:15
Ok merci pour les conseils

Je continu le démontage et les vérifications.


Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: filou96 le 08 Mai 2020 à 22:55:04
Zont l'air bien, tu appuies sur le plunger  cap le ressort se compresse et revient

(https://www.trechph.ovh/images/mustang/HydraulicLifter_exploded.jpg)
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: jojo28500 le 08 Mai 2020 à 23:10:11
Tu peux les mettre dans un étau pour les vider avec une cale en alu de chaque coté pour pas les marquer  bien1   
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: toine10 le 08 Mai 2020 à 23:11:51
Citation de: jojo28500 le 08 Mai 2020 à 23:10:11Tu peux les mettre dans un étau pour les vider avec une cale en alu de chaque coté pour pas les marquer  bien1   

oui et vérifier que tout fonctionne bien dedans et le démonter mais oublie pas de les remettre à tremper dans de l'huile avant de les remettre, au moins ils seront gorgés au 1er coup de clef
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: thor_eyerdhal le 09 Mai 2020 à 08:56:12
Il doit y avoir très peu de pate entre le collecteur et les culasses et UNIQUEMENT autour des passages d'eau AV et AR (Même si à l'AR les passages sont fermés cotés collecteur)
Tu met de la pate sur la surface métallique des culasses qui est incluse dans la découpe du joint mais tu ne fais pas déborder sur le joint. Partout ailleurs PAS de pate.
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: filou96 le 09 Mai 2020 à 09:22:05
Ouh là , on ne met de la pate que là ou porte le joint à l'endroit des cadres rouges des photos tu veux dire ? ( j'ai pris EDLK j'avais que ça sous la main ) ? Après vérif le petit conduit au centre est borgne coté culasse il va de la culasse dte à la gauche , il est là pour certains types de culasses je suppose , pas besoin de pate si pas de conduit sur les culasses.
Pourquoi pas autour des conduits d'admission ? Quelle en est la raison ?

Merci

(https://www.trechph.ovh/images/mustang/culassepate1.jpg)

(https://www.trechph.ovh/images/mustang/intakepate.jpg)
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: toine10 le 09 Mai 2020 à 09:56:20
Citation de: thor_eyerdhal le 09 Mai 2020 à 08:56:12Il doit y avoir très peu de pate entre le collecteur et les culasses et UNIQUEMENT autour des passages d'eau AV et AR (Même si à l'AR les passages sont fermés cotés collecteur)
Tu met de la pate sur la surface métallique des culasses qui est incluse dans la découpe du joint mais tu ne fais pas déborder sur le joint. Partout ailleurs PAS de pate.

oui thor à raison de préciser, c'est pas partout !

filou : négatif, là tu as des joints spécifiques, je reprend ta photo

c'est que là ou c'est vert avec les joints lièges

les gros points c'est là ou ça a tendance à fuir

pate joint.jpg
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: filou96 le 09 Mai 2020 à 10:01:20
OK Merci , du coup j'ai consulté le bouquin de Reid, effectivement c'est bien ça , Merci bien1
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: thor_eyerdhal le 09 Mai 2020 à 17:23:07
Filou à l'AR c'est bouché coté collecteur mais pas coté culasse, donc le LDR est là et sous pression, il faut que ca soit bien étanche ;)
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 09 Mai 2020 à 17:44:53
Impect merci maintenant je suis super informé sur la repose de l à pipe admission .

Merci à tous  bien1

À très vite   ;D
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: Oncle jack le 09 Mai 2020 à 18:28:57
J ai enfin arriver à en démonter un rck 5917CC5A-EAA5-4DF2-BF78-B4B33C27AD8E.jpeg
Titre: Conseil changement poussoir
Posté par: olive82 le 09 Mai 2020 à 21:04:21
 bien1  bien1