Bonjour
J'ai acheté une bobine d'allumage pertronix flame tower, et dans la notice il est marqué qu'il faut savoir si l'allumage existant a une résistance. Et dans ce cas la il faut la retirer. Seulement je n'ai pas de voltmètre, il y a t'il un autre moyen de voir si il y a une résistance?
Merci d'avance
Je dois mettre ma nouvelle bobine même que la tienne aussi aujourd'hui, cette réponse m'intéresse! rck
pertronix I ?
si oui pas besoin.
la résistance c'est le fil résistif (en titane) qui arrive a ta bobine et fait 1.5ohm
Ah bin c'est cool je suis pas tout seul lol
Sur la notice il y a la procédure à suivre pour tester mais faut un voltmètre... Je sais aussi qu'il y a une histoire de fil rose pour faire résistance mais c'est pas clair. Je ne sais pas si j'ai cette résistance.
Citation de: mustanger le 10 Juin 2013 à 16:50:53
pertronix I ?
si oui pas besoin.
la résistance c'est le fil résistif (en titane) qui arrive a ta bobine et fait 1.5ohm
Oui c'est la pertronix 1, je crois même que c'est toi qui me l'a conseillée. Sur la notice ils disent que pour les 8 cylindre faut retirer la résistance. Sur les 6 cylindre pas la peine. Comment je sais si j'en ai une? J'avais déjà une bobine 12v avant je sais pas si ça peut aider...
Pas besoin tu dis mustanger?
Comment ça se fait? (pour l'explication technique pour pas juste ne pas le faire bêtement sans rien apprendre ;D ;) )
Mais tu dit pas besoin de quoi? D'enlever la résistance ou de la retirer. Mais je ne sais pas si j'en ai une...
Voilà la notice, moi mon cas c'est la première ligne
(http://img4.hostingpics.net/pics/981759RIB029.jpg)
Citation de: ktophe le 10 Juin 2013 à 17:04:46
Mais tu dit pas besoin de quoi? D'enlever la résistance ou de la retirer. Mais je ne sais pas si j'en ai une...
Ou peut être qu'il veut dire que pas besoin de l'enlever même si elle est présente pour ce type d'allumage car ça aura peu d'influence... ?
rienapéter tu branches ;D
Et bé mais pourquoi il dit ça dans la notice alors? smk
Dans un premier temps je vais mettre que la bobine pertronix 1 avec l'allumage stock et après quelques jours après je mettrais l'allumage électronique pertronix 1. Ça va pas poser problème non plus cette histoire de résistance avec l'allumage pertronix? Peut être que je ne l'ai pas vu que les fils sont vert et rouge, mais je suis pas sûre a 100% que cette résistance n'est pas présente
le fil rose résistif fait 1.5ohm, ce qui fait que tu as environ 6-9v et non 12v aux + bobine.
ça fonctionne bien mais au lieu d'avoir 40000 volt tu auras moins. (20000 a 30000 mon dieu !)
tu perdras 0.1s au 1000m DA ::)
ou alors tu te fais chier et le fil rose commande un relais qui te délivreras bien tes 12v.
c'est a toi de voir.
moi si ça fonctionne bein RAF.
et comme j'ai un moteur stock super RAF ;D
la bobine n'est qu'un transformateur HT
Je comprends pas bley
Si j'ai pas le fil rose, c'est que j'ai du 12v non?
t'as le fil rose c'est d'origine !
Mais il est ou? Moi je le vois pas. Il est pas sencé être juste avant la bobine?
entre le neiman et la cloison pare feu
a l'intérieur !
Ah bin voilà je comprends mieux merci!
Je vais chercher ça demain. Voir si je peux le virer, mais ce qui m'embête c'est la prise, ça va pas être simple
Le problème c'est qu'avec les années, ce fil rose se détériore et sa résistance devient parfois plus importante qu'à l'origine et comme Pertronix avait trop de retour clients ou de demandes d'aide, ils ont généralisé la procédure dans leurs instructions pour éviter que certains aient ce soucis.
Sinon pour savoir si tu as le fil résistif sans rien démonter, il suffit de prendre un voltmètre et de mesurer la tension entre ce fil et une masse.
Je n'ai pas de voltmètre. Je peux toujours en acheter. Mais si je trouve le fil rose, le plus simple est de le retirer non? Comme ça je suis sûre que ça va marcher correctement. Est ce qu'on peut retirer ce fil facilement sans changer la prise du fire wall? Vu que le fil doit être serti dedans j'imagine... Et le remplacer par un simple fil électrique rouge de chez casto?
Je veux pas jouer au neuneu, mais on parle d'un fil rose à quel endroit exactement? ???
Franchement ça vous semble certainement de bêtes questions pour des néophytes comme nous mais une fois que c'est fait, on sait le faire les prochaines fois comme tout le reste qu'on fait ;D
Regarde sur le schéma que mustanger nous a mis. C'est le fil marqué 16A. Il se trouve sous le tableau de bord et part du neiman. Enfin normalement d'après ce que je comprend il doit y avoir d'abord un petit bout de fil rouge et vert et ensuite le rose jusqu'à la prise
Je vais essayer de regarder tout a l'heure, si je trouve je prendrais un photo
Ha ouais ok j'avais pas vu!!!
A faut pas le remettre, merde je viens de souder les cheminées j'avais un accès super aisé... je me demande si on sait le déconnecter ailleurs que derrière le neiman.
Bon j'ai regardé, mais c'est un vrai sac de noeuds, il y a plusieurs fils rose, pleins de raccords j'y capte que dalle. Le plus simple sera que j'achète un voltmètre pour vérifier. Mais la je peux pas tout est débranché, j'imagine que pour vérifier vaut mieux que tout soit rebranché pour mettre le contact. Je peux pas le faire de suite. Mais si il faut que je l'enlève je ne sais pas comment je vais faire pour le localiser et comprendre les branchements luvn
Pour les fils c'est pas trop compliqué, si c'est le 16A, alors tu regardes son code couleur (ici rose mais parfois tu as des fils bi-tons). Sinon tu peux démonter ton dashboard mais je conseille pas car tu griffes inévitablement la peinture en le remettant. Donc l'idéal, c'est d'essayer de localiser d'où il sort par le pare feu, le couper et le condamné. (enfin l'idéal, oui et non, le mien c'est l'enlever complètement mais comme je dis, sans enlever le dashboard, c'est pas évident)
Je n'arrive pas à le localiser, il y a tellement de fils, de petits raccords et c'est pas très accessible. Le mieux est de vérifier avant avec le voltmètre si ya du 12v pas la peine de se casser la tête. J'ai peur de trifouiller les fils et de causer des faux contacts, c'est pas tout jeune.
Pour le voltmètre je ne sais pas si je peux vérifier comme ça justen en rebranchant la batterie, sans la bobine. Si je met le - du voltmètre sur le - de la batterie et le + du voltmètre sur le câble que doit aller sur la bobine ça le fait?
Sinon pourquoi te prendre la tête? Tu peux faire le branchement avec les câbles d'origine et si tout va bien (il y a de grandes chances que ce soit le cas) tu laisses tel quel.
Bin je suis pressé de savoir. J'ai pas fini la resto du moteur je suis pas près de tout remonter. J'ai acheté un voltmètre vais essayer de mettre le com sur le moins de la batterie et le plus sur le câble rouge et vert. J'espère ne rien faire sauter lol La bobine n'est pas installée c'est pas grave?
Bon bin voilà j'ai quand même testé avec le multimètre j'ai un peu plus de 12v au câble ! Donc j'en déduit que pas de résistance. Moi je dit tant mieux :v:
câble branche ou débranche
car débranché ça compte pas t'as 12v a vide ;D
Ah merde, déception...
Quel câble branché? Faut faire comment exactement?
le câble + de la bobine doivent être branchés pour vérifier le voltage.
Et le moins de la bobine? Sur l'allumeur ou sur le moins de la batterie?
En fait je pose le + du voltmètre directement sur la borne + de la bobine
oui et le - au - de la batterie
Ok et je laisse l'allumeur sur le moins de la bobine. En fait branchement normal, je viens juste par dessus avec le voltmètre
J'essayerai ça, je te remercie
A quand un livre "Mustang pour les nuls" ;D
Ca nous serait bien utile parfois... Je me rends compte que les questions posées sont dans le même genre que je pose pour vraiment aller dans le détail près de ce qu'il faut faire mais l'avantage une fois qu'on a suivi les conseils sur le forum on sait le refaire après! rnr
[off-topic]C'est marrant pour le bouquin, j'y ai pensé la semaine dernière et je pensais au même titre !...j'avis plutôt imaginé un e-book...Faudrait juste un peu de courage pour l'écrire mais toute sa substance est à piocher sont sur le fofo ...donc pas besoin de faire des milliers de recherche...[/off-topic]
Citation de: Maxou le 12 Juin 2013 à 11:52:42
[off-topic]C'est marrant pour le bouquin, j'y ai pensé la semaine dernière et je pensais au même titre !...j'avis plutôt imaginé un e-book...Faudrait juste un peu de courage pour l'écrire mais toute sa substance est à piocher sont sur le fofo ...donc pas besoin de faire des milliers de recherche...[/off-topic]
Clair!
Avec une explication simple pour faire la manip et un encadré sur le côté avec l'explication détaillée pour celui qui veut vraiment en savoir plus sur ce qu'il fait!
Citation de: sayrus le 12 Juin 2013 à 11:48:05
A quand un livre "Mustang pour les nuls" ;D
Ca nous serait bien utile parfois... Je me rends compte que les questions posées sont dans le même genre que je pose pour vraiment aller dans le détail près de ce qu'il faut faire mais l'avantage une fois qu'on a suivi les conseils sur le forum on sait le refaire après! rnr
C'est clair, plus j'avance plus je sais faire des choses que je n'aurais jamais pensé pouvoir faire avant. A la base je n'y connais pas grand chose, mais là ça commence a rentrer, et je suis pas peu fier de tout ce que j'ai fait. Changement suspension et tout le train avant, changement de la direction assistée, installation de la double ligne complète d'échappement et collecteurs (elle m'en a fait baver celle là lol) et là j'ai démonté une bonne partie du moteur et tout repeint. Bon j'ai pas encore remonter je sais pas si ça va remarcher lol
La Mustang est un bon outil pour apprendre la mécanique auto ap:lo Et les précieuses aides des membres du forum comme mustanger, thierry et tous les autres, merci! :v:
Bon, j'ai vérifié avec le voltmètre une fois la bobine branchée, et bin il y a peine 6 V. Donc il doit y avoir la résistance. Je ne sais pas comment faire pour la trouver et surtout l'enlever...
Oui si tu n'as même pas 6V, il faudra surement schunter le fil résistif.
Pour ça, il faudra démonter ton neiman et brancher un autre fil à la place du 16 rouge et noir qui alimente plus loin le fil rose résistif et faire courir ce nouveau fil jusqu'à la bobine à la place du fil rouge et noir qui doit s'y trouver.
Si tu veux garder le câblage d'origine, tu peux laisser les anciens fils branchés aux mêmes endroits.
Voilà le schéma. "Ignition switch" c'est le neiman:
(http://www.midlife66.com/wiring/66ignit.jpg)
Voilà une photo du montage que tu devras faire:
(http://image.mustangmonthly.com/f/36491602/mump_1203__005_install_pertronix_cast%20_look_distributor.jpg)
Merci pour ton aide je vais regarder ça. Ca veut que je tire un autre fil jusqu'à la bobine ?
Oui c'est ça, un autre fil depuis le neiman. Par contre, n'oublie pas de débrancher le négatif de la batterie avant de démonter le neiman. Le fil 37 qui y est branché est un + permanent alors s'il touche une masse avec la batterie de branchée, ça serait un cours jus assuré. ;)
Ok merci pas de soucis. Je débranche le câble sur le neiman, j'en remet un autre que je fais courrir sur l'autre câble bien scotché, jusqu'à la bobine. Par contre faut que je vois comment le faire passer au travers de la carrosserie au niveau du firewall, je ne suis pas sûre qu'il y est un passage. Sinon je fais un petit trou?
Par contre comme je vais changer le carbu, tu crois que je pourrais brancher le starter sur la bobine? Même si c'est pas recommandé. C'est quoi le risque?
Citation de: ktophe le 22 Juin 2013 à 17:44:39
Ok merci pas de soucis. Je débranche le câble sur le neiman, j'en remet un autre que je fais courrir sur l'autre câble bien scotché, jusqu'à la bobine. Par contre faut que je vois comment le faire passer au travers de la carrosserie au niveau du firewall, je ne suis pas sûre qu'il y est un passage. Sinon je fais un petit trou?
Tu as déjà des passages visibles sur le parefeu et il devrait y avoir de la place pour un fil de plus. En tout cas si tu fais un trou, il te faudra obligatoirement un passe gaine sinon le métal va vite bouffer l'isolant avec les vibrations.
(http://www.allfordmustangs.com/forums/attachments/classic-talk/153175d1333810819-66-fastback-speedometer-cable-firewall.jpg)
Citation de: ktophe le 22 Juin 2013 à 17:48:26
Par contre comme je vais changer le carbu, tu crois que je pourrais brancher le starter sur la bobine? Même si c'est pas recommandé. C'est quoi le risque?
C'est pas recommandé de le brancher sur la bobine quand elle est alimentée par le fil résistif mais si tu l'as shunté, tu auras la bonne tension sur le starter.
Ok merci beaucoup.
Je fais donc le brancher sur la bobine alors vu qu'il y aura du 12v après modif.
Par contre dernière question lol, vu que j'ai pas encore mis l'allumage électronique, seulement la bobine pertronix, c'est pas grave si j'ai du 12v avec l'allumage standard vis platinées ? C'est pas trop?
Ben Ford avait justement mis ce fil résistif pour éviter que le courant soit trop fort et grille les vis platinés trop vite alors il vaudrait peut être mieux attendre d'avoir l'allumage électronique avant de faire la modif.
Ah...
J'ai l'allumage électronique, mais je ne veux pas le monter de suite. Je voudrais d'abord remonter tout le moteur et voir si ça marche avant de monter l'allumage électronique. Car si ça ne marche pas bien, je ne saurais pas si ça vient du nouveau carbu, du nouvelle allumage, si j'ai mal remonté un truc etc... Je voulais mettre l'allumage électronique une fois que tous marche bien. Mais le problème c'est que si je ne fais pas la modif, je ne pourrais pas brancher le starter électrique du nouveau carbu... que faire
Si c'est juste pour faire des essais, tu fermes le volet du starter à la main quand le moteur froid et tu l'ouvres quand elle est chaude. ;D
Enfin en été (s'il arrive un jour), elle devrait démarrer sans soucis quand le starter est désactivé.
Ok merci beaucoup pour ton aide
Sinon je fais la modif, même si il y a du 12v sur les vis platinées elles vont pas griller de suite quand même j'imagine. C'est juste quelques essais, et après si tout fonctionne je met l'allumage électronique. Si ça fou pas le feu à la bagnole, je pense pas, c'est le principal! Ca m'embête de toucher au volet du carbu à la main, j'ai peur que ça force sur le mécanisme du starter auto
Oui, je pense pas que les vis platinés risquent grand chose, de toutes façons, la configuration du câblage d'origine permet d'avoir du 12V pendant le démarrage avant que le courant passe par le fil résistif alors si tu ne roule pas pendant 500 km, je doute que ça grille.
Sinon pour le volet, ça se tourne sans soucis avec un doigt, il vaut mieux juste éviter de le faire avec une clope au bec. ;D
Lol
Ok vais faire comme ça alors je te remercie
Bonsoir
J'ai pris du câble 1mm2 18 ampère max ça suffit?
Merci d'avance
Bon j'ai réussi à démonter le neiman, il y a trois câbles, deux rouges et un jaune. Comment savoir sur lequel me repiquer?
Et pour le nouveau câble 18 ampère ça suffit?
Merci!!
Voilà une petite photo de ma prise. Sur lequel je me repique svp?
(http://img4.hostingpics.net/pics/207109IMG0283.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/767728IMG0282.jpg)
Citation de: ktophe le 23 Juin 2013 à 21:57:27
Bonsoir
J'ai pris du câble 1mm2 18 ampère max ça suffit?
Merci d'avance
Je saurais pas te dire mais si c'est la même section ou plus gros que celui qui va sur la bobine actuellement, ça ira.
Citation de: ktophe le 24 Juin 2013 à 14:13:40
Bon j'ai réussi à démonter le neiman, il y a trois câbles, deux rouges et un jaune. Comment savoir sur lequel me repiquer?
Et pour le nouveau câble 18 ampère ça suffit?
Merci!!
Ça ne correspond pas au schéma que j'ai posté plus haut. ??? Tu as essayé de les gratter? Ils sont peut être recouverts avec la même peinture que le tableau de bord.
Tu peux essayer de suivre un de fils rouges pour voir lequel se branche sur le gros fil rose? Si tu le trouve, c'est celui là qu'il faudra changer.
Sur le schéma, le bon fil est le 16, le 16A c'est le rose qui sert de résistance.
(http://www.midlife66.com/wiring/66ignit.jpg)
Avec ton schéma je peux deviner quelle cosse de la prise correspond au câble rechercher, mais comme la prise est moulée, les trois câbles rentrent dans le plastique et je ne sais pas lequel va quelle cosse.... Je vais regarder mais il ne me semble pas qu'il y est de la peinture dessus.
A part faire un trou sur les câbles avec une aiguille pour tester avec le ohmmètre lequel correspond a celui qui est sur la bobine je vois pas. Mais ça m'embête de planter une aiguille dans les câble et de laisser un trou même si petit...
Je ne peux pas suivre les câbles car il rejoignent un faisceau tous scotché... Quel bazar :-[
Pourtant je viens de voir, les prises vendues en magasins sont comme la mienne!
http://www.cjponyparts.com/scott-drake-ignition-switch-wiring-pigtail-1965-1966/p/HW2907/ (http://www.cjponyparts.com/scott-drake-ignition-switch-wiring-pigtail-1965-1966/p/HW2907/)
Citation de: ktophe le 24 Juin 2013 à 15:29:29
Pourtant je viens de voir, les prises vendues en magasins sont comme la mienne!
http://www.cjponyparts.com/scott-drake-ignition-switch-wiring-pigtail-1965-1966/p/HW2907/ (http://www.cjponyparts.com/scott-drake-ignition-switch-wiring-pigtail-1965-1966/p/HW2907/)
Tu n'as pas un des fils avec le connecteur comme sur la prise que tu montres? C'est sûrement celui là qui va à la bobine avec le fil rose branché sur ce connecteur et si l'ordre est le même ça serait le fil tout à gauche sur ta photo. Si tu trouves ce connecteur, tu pourras y brancher ton nouveau fil sans problème.
Oui tout a fait c'est bon j'ai trouvé merci!
En fait les câbles correspondent a ton schéma, seulement en effet ils sont vieux et on ne voit pas bien. Il y a bien un jaune, un rouge/bleu et un rouge vert. C'est donc bien le rouge/vert, le gauche sur ma deuxième photo avec la petite prise blanche. J'ai mis un coup de ohmmètre entre la prise blanche et le câble sur la bobine c'est bien celui là. Du coup je vais peut être acheter une petite fiche mâle, si le diamètre correspond je vais la brancher direct dedans. Pas besoin de couper ou surpiquer du coup!
Bon faut du coup que je rachète un neiman complet avec cylindre et clés car j'ai du le massacrer et le percer pour l'enlever lol
Citation de: ktophe le 24 Juin 2013 à 16:17:13
Bon faut du coup que je rachète un neiman complet avec cylindre et clés car j'ai du le massacrer et le percer pour l'enlever lol
Du moment que tu puisses arriver où tu veux aller, peu importe le chemin prit. ;D rnr
Oui c'est clair c'est bien dit!
Je comprend pas pourquoi il s'est bloqué celui la. Peut être la vieillesse !
Voilà nouveau câble passé et résistance shuntée! Ya plus qu'a attendre demain le nouveau neiman et cylindre de clé!
Mes vis platinées vont passer de 6v a 12v elles vont pas êtres contentes lol
Bon boulot et bonne chance avec tes vis platinées. ;D rnr
Merci Thierry!
De toutes façons dès que je vois que tout fonctionne je met l'allumage électronique (je l'ai déjà reçu et il est dans ma boite à pièces en attente). Les vis platinées sont bientôt à la retraite, ça sera leur dernier sursaut pour les réveiller un peu!
Car mon moteur est à poil en ce moment, j'ai remplacé le cache distri, la pompe à eau, les poulies, la pompe de direction assistée, le radiateur, les durites, le ventilo. Et la j'attends la nouvelle pipe d'admission et carbu 4V (j'avais un vieux 2V). Sans parler les nouveaux caches culbuteurs, filtre à air et les remises en peinture etc... Donc si après remontage de tout ça, ça fonctionne et pas de fuites, je serais déjà content... L'allumage électronique à installer sera un jeu d'enfant du coup rck