A votre avis, pour mon carbu 4 corps quel "spacer"est-il préférable que je mette ?
1°:http://www.ebay.com/itm/HOLLEY-1-OPEN-PHENOLIC-CARBURETOR-SPACER-4BBL-NEW-SBC-BBC-BB-SB-CHEVY-FORD-350-/180901745703?hash=item2a1e959427&item=180901745703&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr
Ou alors
2°:http://www.ebay.com/itm/HOLLEY-1-PORTED-PHENOLIC-CARBURETOR-SPACER-4BBL-SBC-BBC-BB-SB-CHEVY-FORD-350-/180901745698?hash=item2a1e959422&item=180901745698&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr
Merci d'avance pour vos conseils... rnr
J'ai le premier et rien à redire
tout dépend de la forme des conduis de ta pipe d'admission !
Je répondrais à ta question par une autre question. Pourquoi installer un spacer?
Si c'est pour améliorer les performances, c'est le même type de produit miracle que les turbos ventilo électriques branchés sur du 12V, du pipo quoi. ;D
http://www.ebay.com/itm/New-Electric-Air-Intake-TurboCharger-Supercharger-Turbo-All-Vehicles-MPG-HP-/300696563162 (http://www.ebay.com/itm/New-Electric-Air-Intake-TurboCharger-Supercharger-Turbo-All-Vehicles-MPG-HP-/300696563162)
:P Moi qui croyait que le spacer servait de barrière thermique,et améliorait la combustion de l'essence ::)
Citation de: Hi le 27 Juin 2012 à 06:28:27
:P Moi qui croyait que le spacer servait de barrière thermique,et améliorait la combustion de l'essence ::)
C'est plus dans cette optique, pour reduire les "vapor lock" et faciliter mes démarrages à chaud.
Citation de: cyril le 26 Juin 2012 à 22:32:20
tout dépend de la forme des conduis de ta pipe d'admission !
Ma pipe d'admission est comme le n°1
Citation de: vieille.canaille le 27 Juin 2012 à 06:52:14
Citation de: Hi le 27 Juin 2012 à 06:28:27
:P Moi qui croyait que le spacer servait de barrière thermique,et améliorait la combustion de l'essence ::)
C'est plus dans cette optique, pour reduire les "vapor lock" et faciliter mes démarrages à chaud.
...
+1
Le spacer va peut être ralentir le transfert de chaleur mais au bout d'un moment il va se mettre à la même température que son environnement et qui dit isolant contre la chaleur, dit isolant contre le froid alors la matériau du spacer va surement refroidir moins vite que le métal qui l'entoure quand le moteur est à l'arrêt.
Enfin j'ai jamais fait l'expérience d'en installer un mais pour moi, dans le meilleur des cas, ça ne sert à rien.
Citation de: vieille.canaille le 27 Juin 2012 à 06:52:14
Citation de: Hi le 27 Juin 2012 à 06:28:27
:P Moi qui croyait que le spacer servait de barrière thermique,et améliorait la combustion de l'essence ::)
C'est plus dans cette optique, pour reduire les "vapor lock" et faciliter mes démarrages à chaud.
Citation de: cyril le 26 Juin 2012 à 22:32:20
tout dépend de la forme des conduis de ta pipe d'admission !
Ma pipe d'admission est comme le n°1
faut également trouver la bonne hauteur....
@ Thierry :P :P ;D
Il suffit de mettre le bon "Spacer " isolant http://www.summitracing.com/search/Part-Type/Carburetor-Spacers/?keyword=phenolic+spacer (http://www.summitracing.com/search/Part-Type/Carburetor-Spacers/?keyword=phenolic+spacer)
Du phenolic ;)
Bein oui mais un isolant quel qu'il soit va conserver sa température plus longtemps que le métal donc en fait, l'effet serait négatif après un arret du véhicule de plusieurs minutes.
Si tu mets anorak avant de sortir sous la canicule alors qu'il fait frais chez toi, il va te protéger de la chaleur pendant un petit moment puis tu vas finir par avoir très chaud.
Si à ce moment, en rentrant dans ta maison tu gardes cet anorak tu vas continuer à avoir aussi chaud qu'à l'extérieur plus longtemps que si tu étais torse nu.
Fais l'expérience avec un anorak et avec une armure du moyen age en métal tu me diras quel habit dissipera la chaleur le plus vite. :P ;D
[off-topic] ;D ;D ;D un anorak de quelle marque ?? ;D[/off-topic]
Donc au final il n'y a pas de solution... :-\.....moi qui pensais qu'un spacer pourrais diminuer ce petit problème... :'(
Merci à tous pour vos réponses et vos avis.... rnr
Citation de: Hi le 28 Juin 2012 à 06:02:40
[off-topic] ;D ;D ;D un anorak de quelle marque ?? ;D[/off-topic]
Un "K-WAY" bien sur............................. LOL LOL LOL
A la base le spacer a effectivement pour effet de casser l'échange thermique entre le moteur et le carbu. Un carbu fin en zamac dissipe plus facilement la chaleur qu'une pipe d'admition massive en alu ou pire en fonte. Avec un spacer, le carbu dissipe beaucoup plus de sa propre chaleur alors que sans spacer, il sert de dissipateur pour le reste du moteur (et la fonte, ça reste chaud longtemps ...). En termes de performance, le spacer devient intéressant au-delà d'un certain niveau de préparation ou d'utilisation du fait qu'il augmente le volume de gaz en suspension entre les papillons et les soupapes d'admission ce qui permet de favoriser le remplissage a haut régime sur un collecteur multicanal. En contrepartie, l'augmentation de volume réduit la vélocité du flux d'admission à bas régime et le moteur perd en souplesse.
Donc
Moteur de tafiole = petit spacer
Moteur d'homme = gros spacer
Dans tous les cas, le meilleur spacer sera celui qui a la même forme que le collecteur d'admission (quad, dual ou single)
CitationA la base le spacer a effectivement pour effet de casser l'échange thermique entre le moteur et le carbu.
Oui sur le court terme comme pendant une course de drag c'est surement bénéfique mais pas pour une utilisation route.
CitationUn carbu fin en zamac dissipe plus facilement la chaleur qu'une pipe d'admition massive en alu ou pire en fonte.
Quel est le pouvoir de dissipation de chaleur d'une cale isolante? That is the question. ;D
Si ça isole du chaud, ça doit aussi isoler du froid donc tôt ou tard il finira par avoir la même température que le collecteur et empêchera le refroidissement du carbu pendant une pause sur une aire d'autoroute. C'est pas au moment d'un redémarrage après un court arrêt que les vapor locks posent le plus de problemes?
Rien a voir avec le drag. Les probleme de temperature du carbu tu les as avant tout sur la route
Conductivité thermique (W/m.K)
Zing 116 (denrée principal qui compose un carburateur (~95%))
Fonte 100 ou alu 237 (materiaux du moteur)
Bois 0.10 a 0.40 suivant la race de l'arbre donneur ou bakelite 1.4 (materiau du spacer)
Documentes toi sur la 'Loi de Fourier', tu vas tout comprendre d'un coup
2 types de spacer: Les spacers isolants (bois, bakelite ...) qui reduise le transfert thermique du moteur vers le carburateur et les spacers dissipateurs (alu), generalement plus volumineux (et moins efficace) qui dissipe de la chaleur entre le moteur et le carbu. C'est ce qui explique qu'un collecteur d'admission alu pose moins de probleme de chauffe du carbu qu'un en fonte.
Ouais. Tant que je ne verrais pas de cale avec des ailettes ou un radiateur externe, je ne croirais pas à leur efficacité de refroidissement sur des périodes prolongées. ;D
Ouaip..Fourier le dit bien d'ailleurs..."il existe un phénomène de transport tendant à combler le déséquilibre (flux thermique, courant de diffusion, courant électrique)". Une fois comblé, la chaleur est la même partout...non ?
CitationUne fois comblé, la chaleur est la même partout...non ?
Je connais pas ce M. Fourier et encore moins ce qu'il raconte mais je suis d'accord avec ce que tu dis. ;D
Citation de: Maxou le 28 Juin 2012 à 15:29:03
Une fois comblé, la chaleur est la même partout...non ?
Et l'air autour de tout ca t'en fais quoi, t'espere qu'il atteigne la temperature du moteur pour arriver a l'equilibre ? La conduictivité de l'air a 20° et 100 kPa c'est ~0.027. C'est peu conducteur en valeur mais pour rappel, l'unité se mesure en Watt par mètre par Kelvin et dans notre cas, la valeur de m est considerable et la valeur de k bien inferieur a celle du moteur ou du carbu (quand le moteur est chaud evidement). Ton carbu a une meilleur conductivité que ton moteur donc il se rapproche plus vite de la temperature ambiante que ton moteur puisque la variation va dans le sens de l'equilibre des 2 matières en contact. C'est la tout l'interet du spacer qui a pour role de limiter l'echange thermique entre le moteur et le carburatuer au meme titre qu'une resistance limite le courrant dans un circuit electrique. Avec un moteur alu, pas forcement besoin de spacer, tout simplement parce que l'alu a une conductivité thermique 2 fois plus elevée que le zing du carbu et que son parametre m est beaucoup plus important que celui du carbu.
Citation de: Thierry le 28 Juin 2012 à 15:32:14
Je connais pas ce M. Fourier et encore moins ce qu'il raconte
C'est pour ca que tu peux pas comprendre a quoi sert un spacer ;)
Bon je veux pas non plus vous donnez un cours de physique a chaque fois qu'un noob pose une question bateau, si vous voulez pas de spacer, n'en mettez pas LOL
popur la petite histoire, j'ai 1, 1/2 de spacer sous mon carbu et le vaporlock, je connais pas. Pis de toutes facon, je suis en pome a essence electrique :-*
CitationEt l'air autour de tout ca t'en fais quoi,
L'air ambiant aura le pouvoir d'accélerer le refroidissement des pièces métalliques qui ont une haute conductivité de température comme un carbu et non un joint isolant qui aura emmagasiné la chaleur du collecteur. Ce qui freine la transmission de chaleur freinera aussi la transmission du froid non?
Citationpopur la petite histoire, j'ai 1, 1/2 de spacer sous mon carbu et le vaporlock, je connais pas. Pis de toutes facon, je suis en pome a essence electrique :-*
Essais une pompe mécanique et roule dans les bouchons de 14 juillet et on en reparlera. lol
De toutes façons une mécanique en bon état ne devrait pas avoir d'effet vapor lock en utilisation route alors mettre une cale dans ce seul but c'est plus pour masquer un problème que pour le réparer.
Citation de: Romuald le 28 Juin 2012 à 16:20:54
Citation de: Thierry le 28 Juin 2012 à 15:32:14
Je connais pas ce M. Fourier et encore moins ce qu'il raconte
C'est pour ca que tu peux pas comprendre a quoi sert un spacer ;)
Pas besoin d'avoir de connaissances dans ce sujet, c'est une question de logique. ;D
Enfin ce n'est que mon opinion que je partage alors si vous voulez un spacer, mettez en un. LOL
Bha toutes la question est de savoir si il est plus judicieux de profiter de la maitrise d'un sujet technique et d'essayer d'en faire profiter les autres en (essayant) de se mettre a leur niveau pour qu'il comprennent ou si il y a plus d'interet a donner une simple opignon qui se base sur rien du tout d'un sujet qu'on ne maitrise pas ...
[off-topic]@ Romuald ,en ce qui me concerne essaie d'être "simple" je part de loin :o ;D ;D[/off-topic]
Citation de: Romuald le 28 Juin 2012 à 19:51:48
Bha toutes la question est de savoir si il est plus judicieux de profiter de la maitrise d'un sujet technique et d'essayer d'en faire profiter les autres en (essayant) de se mettre a leur niveau pour qu'il comprennent ou si il y a plus d'interet a donner une simple opignon qui se base sur rien du tout d'un sujet qu'on ne maitrise pas ...
Bein si, moi je demande pas mieux que d'apprendre et d'être contredit si j'ai tord mais apparemment tu veux pas et je ne suis toujours pas convaincu. ;D
CitationBon je veux pas non plus vous donnez un cours de physique a chaque fois qu'un noob pose une question bateau...
Romu, t'étais pas modo sur un autre fofo ?
Citation de: Maxou le 28 Juin 2012 à 20:53:44
Romu, t'étais pas modo sur un autre fofo ?
Si c'est celui auquel je pense, j'etais pas, je suis ...
Bon alors, quelles sont les solutions a mon problème de "vapor lock" alors ... ???
Es tu sûr que c'est un problème de vapor lock?
Quand tu as acheté ta Mustang tu disais qu'elle avait un carbu 800 CFM alors si c'est toujours le cas, l'idéal serait d'installer un carbu plus petit pour démarrer sur une bonne base.
Pour en finir avec l'utilité du spacer, on va faire tres simple.
Quand tu as 2 elements en contact et que tu veux que la temperature se repartisse au mieu entre les 2, tu t'arranges pour favoriser l'echange thermique entre les 2. Si en revange tu veux limiter l'echange thermique entre les 2, tu mets un isolant. Un spacer en bois ou en bakelite, c'est un isolant thermique. Le carbu a moins de calories a dissiper que le moteur donc il refroidira mieu et plus vite. Pas besoin d'avoir fait les grandes ecoles pour comprendre ca.
pour limiter les problemes de vaporlock, les solutions sont connues depuis que le carburateus existe.
1 - isoler thermiquement le carbu et les conduit d'essence du retse du moteur
2 - maintenir le circuit d'essence sous pression
Contrairement au idée recues, les cas de vaporlock les plus frequents ne concerne pas l'evaporation de l'essence dans les cuves mais la creation de bouchon de vapeur dans la ligne d'arrivée d'essence entre la pompe et le carbu et a l'entrée de la pompe. Tant que de l'essence frais circule dans la ligne, celle ci arrive a rester a une temperature relativement basse. Quand la circulation s'arrete, la pompe n'est plus refroidi par l'essence, elle monte en temperature en absorbant la chaleur du moteur et elle transmet ces calories a l'essence. Si la temperature de l'essence depasse 60° (j'ai plus la valeur exact en tete) elle bouillone et creer des bouchons de vapeur dans la ligne et le carbu n'est plus allimenté.
Quand on a un probleme de vaporlock avec une mustang classique, on commence par remplacer le sapcer alu d'origine par un spacer isolant et on s'assure que la ligne d'essence qui va de la pompe au carbu soit en contact le moins possibe avec le moteur. Avec ca, dans 90% des cas, ca resoud le probleme meme dans les embouteillages le 14 juillet. Sinon, la solution solution radicale, c'est la pompe electrique. Pourquoi ? tout simplement parce qu'elle n'est pas en contact avec la temperature du moteur.
CitationSinon, la solution solution radicale, c'est la pompe electrique. Pourquoi ? tout simplement parce qu'elle n'est pas en contact avec la temperature du moteur.
Voilà une modification qui me semble bien plus efficace. rnr
Donc dans un premier temps j'achète un spacer de 1" au profil de ma pipe d'admission et je m'arrange pour que ma ligne d'essence soit au minimum en contact avec le moteur et si cela ne suffit pas j'investis dans une pompe électrique.
Je ferais pareil ap:lo
Salut
ATTENTION AVIS PERSO !
Plus l'admission est courte mieux ça réponds...
L'admission est suffisamment refroidie par la vitesse de remplissage.
Mais, je raisonne pleine charge.
a+