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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: jojo289 le 03 Avril 2023 à 10:54:46

Titre: CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 03 Avril 2023 à 10:54:46
salut a tous , je voudrais votre avis sur un carbu pour mon 289 4v boitoto avec aac compcams xtrem roller collecteurs tri y et ligne flowmaster en 2,5 pouces .
j'ai actuellement un holley 600 CFM bien fatigué il a du jeu de partout je galére a le regler donc 'abandonne ;je pensait a un edelbrock avs2 qu'en penssez vous ??  et quel taille en cfm
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: filou96 le 03 Avril 2023 à 11:23:14
Salut

Perso j'ai Edelbrock 1406 600 cfm ( transformé en 1405 car je supporte pas le starter auto ... ) , c'est du plug and play  bien1

Si j'ai du régler un niveau de cuve , ça prend 15 mn carbu démonté , sinon sortie de boite , montage , démarrage impec.

600 cfm c'est largement suffisant après tu vas perdre de la dépression.
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 03 Avril 2023 à 13:24:28
le 1405 c'est la gamme performer c'est quoi la difference avec les avs 2 ??
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: filou96 le 03 Avril 2023 à 13:39:10
Aucune idée mais je ne suis pas allé chercher ... Suffit de taper la question in english et Google donnera la réponse , mais les choix de cfm des AVS est étonnant , qques 500 cfm puis que des 650 cfm , ça fait trop pour ton moteur.
500 ça irait jusqu'à 600 cfm
Ca dépend aussi de ton admission tu as quoi ?
Les performer ont plus de choix et fonctionnent très bien et on peut avoir accès à quasi tous les réglages sans démonter le carbu de la voiture.

Y a plein d'articles sur Google AVS2 or Performer : Main difference is that AFB secondariess are controlled by a counterweight, AVS2 controlled by a spring, which makes the AVS2 more adjustable.
Par contre un des avantages des Performer c'est qu'ils ne se dérèglent pas une fois réglé c'est bon.
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 03 Avril 2023 à 13:52:21
oui en effet c'est se que j'ai remarquer aussi pas de 600 CFM que des 500 ou 650 cfm et pour les comparatifs j'ai essayer de chercher mais ils speak tous inglish et moi bah j'y pige pas un brock smk  smk  smk
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: Sam69 le 03 Avril 2023 à 13:55:57
Vu la cylindrée vaut mieux rester sur du 600cfm pour un 289 4v, ça suffit largement  bien1
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: filou96 le 03 Avril 2023 à 13:57:36
+1  bien1

Et mets toi à l'anglais LOL
Y a plein de carbus possibles mais EDL 1406 ( starter électrique ) ou 1405 ( starter manuel ) sont 2 valeurs sures que je connais.
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 03 Avril 2023 à 13:57:58
pour l'admission c'est un collecteur en alu 4 corps mais c'est du no name qui était déjà dessus j'ai juste ajuster les conduits des culasses aux collecteurs adm et echap je me tâte a m'orienter vers un 500 cfm mais je sais pas si ce me seras pas trop juste ;....
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo28500 le 03 Avril 2023 à 17:17:34
Citation de: jojo289 le 03 Avril 2023 à 13:52:21oui en effet c'est se que j'ai remarquer aussi pas de 600 CFM que des 500 ou 650 cfm et pour les comparatifs j'ai essayer de chercher mais ils speak tous inglish et moi bah j'y pige pas un brock smk  smk  smk
Salut moi je me sers de  "twp - translate web pages" c'est top pour traduire les pages web en 1 seul clic (pour Firefox)  bien1
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: olive82 le 03 Avril 2023 à 18:54:20
Il suffit juste de faire clic droit ' Traduire ' bien1
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: thor_eyerdhal le 03 Avril 2023 à 21:44:16
Performer ou AVS, la différence est dans la position du volet « automatique »

Tu as pris quel AAC exactement? Si tu ne compte pas dépasser 6000 rpm, le 500 cfm ira très bien
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 03 Avril 2023 à 22:13:33
l'aac cest sa:COMP Cams Magnum Retrofit 31-412-8 
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 03 Avril 2023 à 22:16:11
Durée d'admission annoncée :260
Durée d'échappement annoncée :260
Durée d'admission à une levée de 0,050 pouce :206
Durée d'échappement à une levée de 0,050 pouce :206
Levée de soupape d'admission :0,48
Levée de la soupape d'échappement :0,48
Séparation des lobes :110
Échappement Fermer ATDC :16
Admission ouverte BTDC :24
Échappement ouvert BBDC :64
Admission Close ABDC :56
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 03 Avril 2023 à 22:20:27
haa et j'ai oublier de préciser j'ai des culbuteur a rouleaux avec un ratio de 1.72 de chez comp cams aussi
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: thor_eyerdhal le 04 Avril 2023 à 07:23:09
Donc un 500cfm  suffira, tu montes çà avec quelles culasses??
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 04 Avril 2023 à 09:34:09
salut thor , cé monter avec mes culasses origine qui es équipé de stud 7/16 vissé;
si c'était toi tu prendrais plutot le performer en 500 ou le avs2 500 ??
et il faut que je commande le pignon de l'allumeur en acier et je me tate s'il serait pas judicieux de remplacer directement l'allumeur par un deja équipé pour les aac roller
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: thor_eyerdhal le 04 Avril 2023 à 10:24:18
J'avais un 650 AVS et j'ai monté un performer 500 sur le 289 auto d'un pote, rien à redire dans les deux cas, connais pas le AVS version 2...

Ok pour les studs vissés en 7/16, par contre quid des ressorts? Parcequ'avec les rampes agressives de la série Magnum et des basculeurs 1.72 (pourquoi d'ailleurs?) pas sûr que ceux d'origine soient à la hauteur.
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 04 Avril 2023 à 10:50:06
les ressorts c'est des doubles de chez  comp cams mais jai plus la ref  sbhy
pour les culbuteurs c'est une érreur de ma part lors de la commande jai pas fait gaffe au ratio donc je me retrouve avec sa
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: thor_eyerdhal le 04 Avril 2023 à 14:50:08
Faudrait regarder sur le catalogue CC quels ressorts sont préconisés pour cet AAC, en sachant qu'ils ne se cassent pas trop la tete et qu'ils préconisent tous des réf trop dures (comme çà pas de flottement de soupapes mais des contraintes élevées qui fatiguent les poussoirs inutilement)
Le bon choix c'est d'avoir les ressorts les plus souples possibles qui ne provoquent pas de flottement jusqu'au régime max ;)
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 04 Avril 2023 à 18:44:12
bon apres avoir épluché mes factures les ressorts sont bien ceux préconiser par comp cams apres cé possible quils soit trop durs mais je vais pas en rechanger ( sa devient deja compliqué de remplir le frigo alors faut faire des choix ) :'(
apres se qui es bizarre c'est que comp cams préconise un pignon allumeur en sorte de resine apparament ? jai lu partout que pour un aac roller y fallais un pignon en acier ???
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 04 Avril 2023 à 18:48:20
pardon, le terme exacte c'est composite qu'ils appellent sa chez compcams
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: filou96 le 04 Avril 2023 à 19:22:24
Non c est probablement melonized
Désolé pas tout suivi
Ref de ton AAC
Pour le pignon acier tu n as pas tord à la base pour un roller
Je regarde tt a l heure
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 04 Avril 2023 à 19:27:29
ACC REF 31-412-8
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: filou96 le 04 Avril 2023 à 19:36:04
Ok demain matin je cherche ;)
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 04 Avril 2023 à 20:03:21
 bien1  MERCI
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: Sam69 le 04 Avril 2023 à 21:38:36
Vu la cylindrée vaut mieux rester sur du 600cfm pour un 289 4v, ça suffit largement  bien1
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: filou96 le 04 Avril 2023 à 21:44:46
Oui OK d'accord , là on parle de la matière du pignon d'allumeur avec un AAC Roller , "normalement" c'est acier ou melonized maissss pas toujours  ::)  ::)  ::) c'est hyper important pour pas tuer soit le pignon d'AAC soit le pignon d'allumeur.
Si il y a un pompe à huile HV en plus , ça arrange pas les choses

Demain midi je présente la mustang dans un lycée pro qui m'a aidé, mais je m'occuperais de la compatibilité des pignons de Jojo ;)
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: filou96 le 05 Avril 2023 à 09:57:20
Salut , compcam préconise un "composite distributor gear" , sur la page de l'AAC (https://www.compcams.com/magnum-206-206-hydraulic-roller-cam-for-ford-221-302.html) tu vas sur "recommended components" et tu as "distributor gear" et 2 reférences en lien pour 2 diamètres d'axe allumeur , tu vas voir, sur qu'avec ça tu vas pas abimer ton AAC ... Cependant je ne connais pas cette matière à base de carbone, c'est peut être très solide et très bien , c'est la première fois que j'en vois ??? Mais j'aurais tendance à penser que cela se rapproche du bronze et avec la pompe à huile HV faut oublier à mon avis.

Après ils sont pas bavards chez Comp Cam ... Cependant sur la page des "melonized" il y en a pour SBF et ils sont marqués comme compatibles avec tous les AAC et ceux là supporteront ta pompe HV : https://www.compcams.com/products/internal-engine-components/distributor-gears/melonized-distributor-gears.html (https://www.compcams.com/products/internal-engine-components/distributor-gears/melonized-distributor-gears.html)

Tu choisis en fonction de l'axe de ton distributeur et tu chopes la ref et tu cherches dans le commerce si il est dispo qque part.

Je sais que ça coute des ronds mais si ton distributeur est vieux et usé mettre un pignon neuf dessus avec une pompe HV dessous n'est peut être pas l'idée du siècle.
Après aucun distributeur n'est vendu avec un melonized de série, il faudra de toutes façons le changer puisqu'on ne sait pas quel pignon utiliser avec ton AAC : steel ou iron.

En fait je pense qu'avant toute choses je poserais la question à Compcam service technique ( in english of course si tu veux une réponse ) en leur disant bien que tu ne veux pas du composite ni du bronze cause pompe HV et qu'ils te précisent bien steel ou iron pour le pignon ( perso je pense iron malgré le fait que ce soit un roller car c'est un roller faible régime , peu de contraintes , souvent ils les font en iron ceux là, c'est le cas chez EDL aussi )

Tu peux aussi peut être si il n'est pas trop tard échanger ta pompe HV contre un Meiling "normale" ce serait une meilleure option pour ton moteur, puis y a tes culbus à 1.7 de ratio il me semble à la place de 1.6 , ça fait bcp de choses ...
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 05 Avril 2023 à 11:13:55
Merci beaucoup filou , la pompe je l'ai deja monter la semaine derniere et le pire c'est que je me suis déplacer chez vintage garage a orleans car ils avait en stock la normal et la hv j'ai demander conseil au mr et il me dit si je suis monter en joints vitton sur les guides de soupapes alors autant prendre une pompe hv  >:(  >:(  >:(
c'est pourtant un gros garage qui font de la resto que d'américaines !
je t'avoue que j'ai pas trop envie de rechanger la pompe car j'ai tellement de choses a faire sur la mustang que j'en vois pas la fin coté financier j'ai le carb a remplacer il a du jeu de partout il es inréglable l'allumeur qui a du jeu aussi et cette histoire de pignon sans compter toutes les bricoles a coté mais qui coute bout a bout un bras voir les 2 même ..... bref merci énormément d'avoir donner de ton temps pour moi  ;)
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: filou96 le 05 Avril 2023 à 11:33:03
Alors si tu changes l'allumeur , écris au service tech de Comp Cams ( ils répondent tout comme Edelbrock , je l'ai fait plusieurs fois et justement aussi pour le pignon de mon AAC ) demande iron or steel ??? comme ça tu achètes direct un allumeur tout monté en iron ou en steel

Ouais , ça coute plus cher qu'une Maitresse smk
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 05 Avril 2023 à 13:08:02
 lol c'est bien pour sa que j'ai pas de maitresse 'ai plus une tune non1
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: aarnaud le 05 Avril 2023 à 18:41:26
Si tu dois racheter des pièces sur Orléans... connais-tu centralpart USA?

https://www.centralpartsusa.com/

Vintage a une bonne réputation mais je reste sur ma faim avec eux.
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: olive82 le 05 Avril 2023 à 21:58:14
Vintage est un peu cher et ne fait pas de remise même pour 1000€ de commande c'est dommage
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: thor_eyerdhal le 05 Avril 2023 à 22:15:44
Pour limiter les contraintes et limiter la stagnation dans le haut moteur il faudra utiliser de l 'huile 5w30 avec ta pompe HV...
Titre: Re : CHOIX CARBURATEUR ??
Posté par: jojo289 le 05 Avril 2023 à 23:38:41
alors question prix honnetement j'ai pas trouver spécialement chere, j'en ai eux pour 115 euros le fit pompe avec tige et joint + le filtre a huile wix