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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: josfree le 05 Juillet 2023 à 10:44:13

Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: josfree le 05 Juillet 2023 à 10:44:13
Bonjour,

Je suis entrain de changer le joint de mon carter d'huile sur ma mustang de 65 et en remontant le tout lors du serrage au couple 14NM comme préconisé le boulon s'est cassé.
Ma question faut il aussi changer les boulons ?
En trouve t'on dans le commerce facilement, ou faut-il passer par un spécialiste mustang du net ?
Merci à vous pour votre retour
Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: olive82 le 06 Juillet 2023 à 00:55:29
Si tu as vraiment serré au bon couple et qu'il s'est cassée c'est certainement parce qu'il avait déjà été serré bien plus fort, donc étirement antérieur , toi tu l'as juste fini  smk  smk  smk 

Je pense que tu pourrais tous les changer pour éviter qu'un autre pète au serrage  bien1
Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: toine10 le 06 Juillet 2023 à 09:12:15
14 Nm c'est un serrage limite un peu appuyé avec un cliquet 1/4 ... faut en vouloir pour le péter : elle est bien réglé ta clef dynamo ?
Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: Jeff/38 le 06 Juillet 2023 à 09:28:15
Je crois que sa 2nde question c'était est-ce qu'il peut mettre un écrou lambda (UNF) ou s'il devait forcément acheter chez un spécialiste Mustang...
Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: josfree le 06 Juillet 2023 à 09:44:11
Citation de: toine10 le 06 Juillet 2023 à 09:12:1514 Nm c'est un serrage limite un peu appuyé avec un cliquet 1/4 ... faut en vouloir pour le péter : elle est bien réglé ta clef dynamo ?

C'est une clef dynamométrique en 1/2, ca change quelque chose la taille de la clef ?  :P

Je viens de l'acheter donc je suppose oui bien réglée !
Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: josfree le 06 Juillet 2023 à 09:48:07
Citation de: Jeff/38 le 06 Juillet 2023 à 09:28:15Je crois que sa 2nde question c'était est-ce qu'il peut mettre un écrou lambda (UNF) ou s'il devait forcément acheter chez un spécialiste Mustang...

En les comparants avec un boulon de même diamètre, il  me semble que le filetage n'est pas le même, plus écarté sur les filetages de la Mustang. Pas sur que l'on trouve ca par chez nous dans nos magasins de bricolage. Je cherche quand meme avant de payer plus de 40€ chez silverperformance !
Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: halftracks le 06 Juillet 2023 à 09:49:02
14 nm c'est peu donc effectivement passe une boulonnerie neuve.
Chez Silverperf avec un peu de délai, tu as du ARP. Chez Rockauto aussi mais pas toujours en stock. Enfin sur les sites français vendeurs de visseries américaines.
As-tu extrait la partie cassée ?
Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: toine10 le 06 Juillet 2023 à 10:20:49
Citation de: josfree le 06 Juillet 2023 à 09:44:11
Citation de: toine10 le 06 Juillet 2023 à 09:12:1514 Nm c'est un serrage limite un peu appuyé avec un cliquet 1/4 ... faut en vouloir pour le péter : elle est bien réglé ta clef dynamo ?

C'est une clef dynamométrique en 1/2, ca change quelque chose la taille de la clef ?  :P

Je viens de l'acheter donc je suppose oui bien réglée !

si c'est du 1/2 (gros carré) j'ai peur que tu ne te sois trompé de mesure ... mes 1/2 commencent à 28Nm ! et c'est pas d'une précision folle à 28Nm ...

les petites clefs dynamométriques ont une plage de 8 à 30Nm max environ

les grosses clefs, c'est les gros serrages ... on peut pas "tout" faire avec la même
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Posté par: Jeff/38 le 06 Juillet 2023 à 10:56:29
Citation de: josfree le 06 Juillet 2023 à 09:48:07
Citation de: Jeff/38 le 06 Juillet 2023 à 09:28:15Je crois que sa 2nde question c'était est-ce qu'il peut mettre un écrou lambda (UNF) ou s'il devait forcément acheter chez un spécialiste Mustang...

En les comparants avec un boulon de même diamètre, il  me semble que le filetage n'est pas le même, plus écarté sur les filetages de la Mustang. Pas sur que l'on trouve ca par chez nous dans nos magasins de bricolage. Je cherche quand meme avant de payer plus de 40€ chez silverperformance !

oui, c'est du pas américain UNF. À ma connaissance, il existe 3 pas différents. (non  non1  bien plus ... ici (https://fr.wikipedia.org/wiki/Pas_de_vis))
Les plus classiques le métrique (ISO), et en pouces (UN) : américain (UNF) et impérial (UN-ANSI).

Pour les vis pas américain, effectivement je n'en ai jamais vu en grande surface de bricolage. Donc soit en visserie spécialisée (on en a à Grenoble), soit comme dit Halftrack sur un site genre BikerTools (https://www.bikertools.fr/contents/fr/d44_Visserie-UNC-UNF-en-pouce-US.html)
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Posté par: toine10 le 06 Juillet 2023 à 11:01:35
tu as des kits de visserie complète (les 4 grosses et les autres plus fines)

change le tout et ça coute encore pas bien cher
Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: josfree le 06 Juillet 2023 à 11:55:26
Citation de: toine10 le 06 Juillet 2023 à 11:01:35tu as des kits de visserie complète (les 4 grosses et les autres plus fines)

change le tout et ça coute encore pas bien cher

43€ sans les frais de port quand même !
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Posté par: josfree le 06 Juillet 2023 à 11:58:10
Citation de: halftracks le 06 Juillet 2023 à 09:49:0214 nm c'est peu donc effectivement passe une boulonnerie neuve.
Chez Silverperf avec un peu de délai, tu as du ARP. Chez Rockauto aussi mais pas toujours en stock. Enfin sur les sites français vendeurs de visseries américaines.
As-tu extrait la partie cassée ?

Non j'ai pas pu extraire j'ai du percer et ensuite tarauder,  du coup j'ai un boulon qui va être différent !
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Posté par: josfree le 06 Juillet 2023 à 12:02:54
Citation de: toine10 le 06 Juillet 2023 à 10:20:49
Citation de: josfree le 06 Juillet 2023 à 09:44:11
Citation de: toine10 le 06 Juillet 2023 à 09:12:1514 Nm c'est un serrage limite un peu appuyé avec un cliquet 1/4 ... faut en vouloir pour le péter : elle est bien réglé ta clef dynamo ?

C'est une clef dynamométrique en 1/2, ca change quelque chose la taille de la clef ?  :P

Je viens de l'acheter donc je suppose oui bien réglée !

si c'est du 1/2 (gros carré) j'ai peur que tu ne te sois trompé de mesure ... mes 1/2 commencent à 28Nm ! et c'est pas d'une précision folle à 28Nm ...

les petites clefs dynamométriques ont une plage de 8 à 30Nm max environ

les grosses clefs, c'est les gros serrages ... on peut pas "tout" faire avec la même

J ai été étonné quand je l'ai trouvé mais elle va bien de 14 à 220 NM .
J'ai bien mis 14 pourtant mais effectivement ca doit pas etre super precis quand elle est au minimum.
Je vais en prendre une plus petite.
Merci
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Posté par: Jean-Yves 26 le 06 Juillet 2023 à 18:04:15
C'est assez facile à vérifier une clé dynamométrique.
Le plus simple est de serrer le carré dans un étau, le manche bien à l'horizontale. Si le manche fait 50 cm à l'axe de rotation du carré au bout du manche, pour 14 Nm il suffit d'accrocher un poids de 2,8 kg ( idéalement accrocher un  récipient et le remplir d'eau jusqu'à ce que la clé se déclanche, ensuite peser précisément le récipient.)
Ça permet d'en déduire la marche d'erreur et ainsi soit la régler si elle se règle, soit en déduire que combien il faut se décaler pour être cohérent avec le couple que l'on désire.

Sur les miennes, la marge d'erreur des couples les plus bas et les plus haut sont très conséquentes, entre les deux elles sont assez justes.
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Posté par: olive82 le 06 Juillet 2023 à 20:54:21
Chez moi on sert à la veine  smk  smk  smk surtout pour un carter LOL  LOL  LOL
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Posté par: Jean-Yves 26 le 06 Juillet 2023 à 21:27:50
Citation de: olive82 le 06 Juillet 2023 à 20:54:21Chez moi on sert à la veine  smk  smk  smk surtout pour un carter LOL  LOL  LOL
Oui, bon je fais le fier là.... ;D mais je fais souvent à l'instinct  LOL
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Posté par: olive82 le 06 Juillet 2023 à 21:33:31
Ben c'est normal, on parle seulement d'un carter d'huile là ......pour des paliers de vilo ou des chapeaux de bielles là c'est différent bien1  bien1
Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: josfree le 16 Juillet 2023 à 13:48:29
Merci à vous pour votre aide.

J'ai finalement serré à la main à l'instinct et ca à pas mal fonctionné pas de fuite pour l'instant !

Merci et bon dimanche
Titre: Changement joint carter d'huile et boulons de serrage trop vieux ?
Posté par: Jean-Yves 26 le 16 Juillet 2023 à 21:46:21
Souvent à l'instinct la marge d'erreur est moins grande qu'une mauvaise clé dynamométrique  ;D