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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: lllaurent le 03 Juin 2024 à 14:38:39

Titre: Casse de Poussoir
Posté par: lllaurent le 03 Juin 2024 à 14:38:39
Bonjour,

Sur un moteur entièrement neuf (un peu optimisé) un poussoir s'est suicidé. :-[
Du coup l'arbre à cames l'a accompagné. :-\

Avez vous déjà vu ça ?
Quelle en serait la cause ?

Titre: Casse de Poussoir
Posté par: filou96 le 03 Juin 2024 à 15:43:07
A mer*e  :-\ 

Un défaut de fabrication ( on suppose rodage AAC/lifters fait dans les normes et ZDDP ) , une paille dans le métal et pas de bol du coup came bousillée aussi je suppose ?
Des poussoirs nazes , c'est relativement fréquent , mais explosés j'avais jamais vu :(

Edit : j'ai jeté un oeil aux forums US , déja c'est super rare, et ensuite ils disent en cas d'AAC avec des cames agressives et de ressorts de soupapes pas assez tarés ( oui pas assez ) car du coup le poussoir peut être amené à taper la came.
Titre: Casse de Poussoir
Posté par: lllaurent le 03 Juin 2024 à 15:54:27
Oui le rodage de tout le moteur a été fait dans les règles (sur banc).

Bon il est en pulze maintenant, on refait tout du sol au plafond (moteur FIA; objectif 300cv aux roues).
Titre: Casse de Poussoir
Posté par: filou96 le 03 Juin 2024 à 15:56:57
OK , j'ai édité entre temps sur les causes.
Si tu veux 300 cv aux roues il faut effectivement un AAC assez agressif et des ressorts de soupapes en conséquence et de préférence des roller lifter.
Titre: Casse de Poussoir
Posté par: lllaurent le 03 Juin 2024 à 16:03:36
En effet, je penche pour une mauvaise combinaison Arbre à Cames / ressorts.
Il s'est s'est détruit à environ 3500 kms (un peu soutenus  ;D  ) 
Titre: Casse de Poussoir
Posté par: lllaurent le 03 Juin 2024 à 16:11:07
Citation de: filou96 le 03 Juin 2024 à 15:56:57OK , j'ai édité entre temps sur les causes.
Si tu veux 300 cv aux roues il faut effectivement un AAC assez agressif et des ressorts de soupapes en conséquence et de préférence des roller lifter.

En FIA, tout est interdit, notamment les rouleaux.
Seules optimisations : conduits des culasses, pistons/bielles forgés, arbre à cames, échappement (hors collecteur), équilibrage, avec quelques pièces perfo (coussinets, pompe à huile, carbu) that's all.
 
Titre: Casse de Poussoir
Posté par: filou96 le 03 Juin 2024 à 16:29:14
Tu as oublié les ressorts de soupapes modifiables j'espère  ;D Sinon OK pour des flat tappet
Titre: Casse de Poussoir
Posté par: thor_eyerdhal le 04 Juin 2024 à 07:34:29
On peut voir la tête du poussoir, enfin plutot son cul car c'est logiquement de ce coté que çà se passe...

Attention à la théorie des ressorts trop souples, car il faut tout sauf des ressorts inutilement durs!
çà ajoute des contraintes sur toute la distribution et augmente bien evidemment les frottements et pertes.
Il faut toujours monter les ressorts les plus souples possibles qui ne provoqueront pas d'affolement des soupapes au régime max...
Ca se calcule en prenant en compte le poids total des élements de la distrib sur un cylindre, il faut que je retrouve la formule que j'ai utilisé.

Si tous les ressorts sont trop souples au point de provoquer des affolements type rupteur à haut régime, çà se remarque, as tu constaté celà?

Par contre on peut effectivement avoir un ressort défaillant, c'est facile à vérifier en comparant avec les autres.

Pour finir, si c'est juste le cul du lifter qui a eté creusé et la came usée avec perte de matière, c'est juste que le rodage n'a pas permis d'écrouir ce couple poussoir came, çà arrive.
Il arrive aussi comme sur mon ancien moteur qu'au bout de plusieurs années et des milliers de km, un poussoir arrete de tourner correctement dans son puits et qu'il commence à se bouffer...
Avec des poussoirs non rollers on est jamais 100% à l'abri.