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Carnage à la calamine : problème richesse...

Démarré par maxcreed, 17 Juin 2025 à 21:01:26

4 Membres et 7 Invités sur ce sujet

maxcreed

Oui j'ai déjà eu mais là, ça ne me l'avait jamais fait aussi fort.

C'est pour ça que j'ai coupé le contact.

maxcreed

Bon, ça fait quelques jours que je n'ai pas posté car je tente et teste certaines choses et résultat : je suis désemparé... Ma voiture auparavant un peu riche me crache dorénavant une quantité de calamine impressionnante, fume énormément et promet de vous envoyer à l'hôpital en 2 minutes chrono si vous laissez le moteur tourner...

Je ne sais pas ce qui se passe. Je ne comprends rien...

Bref, rapide résumé :

- achat Autolite 4100 refait par Autoline (le fameux C820). L'ancien proprio ne l'aurait utilisé qu'une seule fois pour relancer un moteur fraîchement refait.

Après montage de ce carbu => moteur ultra riche (mais régime correct), ça pue, ça pique les yeux, ça fait tousser, l'enfer... Je l'ai ouvert et j'ai remplacé le flotteur des corps primaires, réglé trop haut au demeurant... J'ai réessayé => même résultat.

Je décide de monter ses boosters primaires dans mon vieux 4100 (me suis rendu compte que les joints sont pas tops).

- Je monte mon vieux 4100 avec les venturis-boosters du nouveau, résultat : la même merde : ça pue, ça pique et en plus ça tourne bien trop vite. Vis de ralenti retirée on ne descend pas sous les 800 trs/min...

Au mano à dépression le résultat est encore bien (un poil moins bon que la dernière fois quand ça tournait nickel, mais c'est logique vu la richesse).

- Je finis par remettre les combos venturis/boosters de chaque carbu à leur place : retour au nominal. Je remonte donc mon bon vieux 4100 (qui de souvenir, in fine était pas si mal) et je redémarre, résultat idem => ultra riche (ça pue, ça pique), ça crache du noir à gogo, bref... En l'état je peux dire adieux à mon moteur en même pas 1000 bornes...

A noter : , j'ai beau envoyer du dégraissant sur les bases du carbu, je ne constate aucune prise d'air.

Putain mais qu'est-ce qui se passe ??? J'ai revérifier mon avance, ça n'a pas bougé (logique mais j'arrive à un point où ça frôle le mystique...).

Ma seule idée concerne le joint des émulseurs/venturis/booster (voyez de quoi je parle) qui commence à tirer la tronche. Pour le reste, je ne comprends absolument pas comment un carbu un peu riche (qui tournait nickel suite à mon réglage d'avance) s'est transformé en générateur de cancer, bouffeur de moteurs... Surtout que la mesure du mano à dépression ne laisse pas transparaître un soucis critique au niveau des soupapes ou de la segmentation...

Par contre, c'est vrai que lorsque j'ouvre le couvercle supérieur, le joint est quand même bien humide d'essence...

Petite vidéo (pas très longue surtout sinon c'est un coup à finir aux urgence) : https://www.amazon.fr/photos/share/OUsDMqMXXbMdMbRPOCqEttQuRDHVQgS8Y5HmwGTeYZd

A noter que ce qui ressemble à de la flaque d'eau sous la voiture est un concentré de suie/calamine bien dégueulasse, qui commence à tâcher la pierre bleue...

Bref, si quelqu'un est du nord, proche de Lille et de la frontière Belge et qu'il a de l'expérience avec ce type de carbu, un petit coup de main ne serait pas de refus, je suis vraiment dans un état de frustration, vous n'imaginez pas...  sbhy  Voir le brol s'autodétruire alors que tout est remonté.  sbhy

Je vais refaire un kit de joints complet mais j'hésite à le passer aux ultrasons, peur de faire pire que mieux... J'en suis à un point où je n'ai plus trop de repère...

Lisez bien ceci Messieurs : "le mieux est le pire ennemi du bien" (je vais me le recopier 2500 fois pour que ça rentre).

Merci pour vos avis !

jojo28500

Ta pas un problème ailleurs que le carbu, genre segments racleurs qui laisse passer l'huile ou joints de queue de soupapes

maxcreed

Je pense pas. Ca se verrait au mano à depression.

Et puis d'un coup comme ça ? Bizarre...

jojo28500

La valve PCV fonctionne ? et correctement branché ?

maxcreed


thor_eyerdhal

Je ne vois pas l interet de toucher aux boosters dans cette histoire, tu perd du temps pour rien.
Si ce que tu décris se passe au ralenti ou a basse vitesse, le circuit principal du carbu n est pas actif (les boosters n'entrent pas en fonction), seul les réglages du circuit de ralenti et de transition sont concernés...
As tu vérifié que la membrane de la powervalve était toujours bien étanche?
Si elle fuit, de l'essence se déverse directement dans le collecteur depuis le conduit de depression censé commander la PV.
Une fois ce point crucial vérifié, si c'est ok, il va falloir jouer sur la richesse au ralenti ;)

maxcreed

Disons que si le joint côté venturi/émulseur est hs, ça impacte également le ralenti.

Je me suis attardé là-dessus car visuellement, cest le seul endroit où j'ai remarqué un défaut (émulseur fissuré).

Du coup, vu que je suis encore en "phase d'apprentissage" en ce qui concerne les 4100, j'en ai déduis qu'il y avait peut-être quelque chose a corriger.

Avec le recul, effectivement j'aurais dû laisser tel quel. Ca tournait super et au ralenti c'était tout de même bien mieux que ce que j'avais avant.

Bref, je vais me commander une paire de kits de joints et le refaire tranquillement.

Pour la power valve, a priori ça semble aller. J'avais juste ouvert le couvercle, que j'ai refermé...

Pour les vis de richesse, on est arrivé à un point où elles n'agissent plus...  smk

thor_eyerdhal

Tu pourrais enlever les boosters des venturis que çà ne changerait rien au ralenti, le circuit principal ne fonctionne pas du tout  au ralenti puisque les papillons sont quasi fermés ;)

Si tes vis de richesse n agissent pas on en revient à la powervalve, « elle semble aller » ???
As tu réellement vérifié son étanchéité (un petit trou ou une déchirure suffisent)?

Est ce que le moteur cale si tu fermes complètement les vis de richesse?

maxcreed

La seule chose que j'ai faite avec la power valve (qui semblait très bien fonctionner avant vu que le carbu ne déraillait pas comme ça) c'est de retirer le capot qu'il y a au-dessus et finalement, de peur d'aller trop loin (je n'avais pas encore reçu mon kit de réfection) je l'ai refermé.

Je vais voir comment la tester. Je vais m'occuper de ça vendredi je pense. Je vais le nettoyer, changer les joints qu'il faut et remonter.

Mais c'est dingue que d'un coup, un carbu qui me semblait peut-être un peu riche (alors qu'in fine il était peut-être très bien comme ça) se transforme à ce point.

J'ai toujours un régime moteur très important au ralenti...

maxcreed

Bon, j'ai changé la power-valve et même souci.

Une prise d'air quelque part qui me donne un ralenti dans les 900-950 tours. Sur mon mano à dépression l'aiguille est pas mauvaise et stable.

A noter que j'arrive à visser complétement les visses de richesses, ça ne change rien. J'ai donc un souci ailleurs mais je ne vois rien par les venturis.

Je me demande si je n'aurais pas un souci avec la membrane des corps secondaires... J'ai déjà eu le cas au tout début que j'avais ce carbu, après avoir nettoyé au produit moteur + changement des joints du primaire (je n'ai pas touché à la partie secondaire). Sur la première sortie, dès que j'accélérais pour ouvrir les secondaires, ils restaient comme ouverts. Je devais couper le contact puis redémarrer.

Et puis à la seconde sortie ça s'est résolu tout seul (membrane un peu âgée qui n'avait pas vu d'essence depuis x années). Mais avec le temps, il y a peut-être un défaut à ce niveau qui est apparu...

[EDIT]après changement de la membrane de commande des corps secondaires, ça va mieux. J'ai retrouvé un ralenti normal. J'ai pu faire un petit tour avec, sur les premières accélérations franches, pas mal de fumée et ensuite nickel. Bon elle reste toujours un peu riche et les visses de richesses n'ont pas beaucoup d'action au ralenti je trouve... Elles ont un peu de jeu. Ca pourrait venir de là ?

thor_eyerdhal

Le moteur ne doit pas démarrer si les vis de richesse sont serrées à fond et si tu les ferme moteur tournant, il doit caler car elles DOIVENT etre la seule voie par laquelle arrive l essence au ralenti...

Elles ne doivent avoir aucun jeu et si de l essence arrive toujours alors qu'elles sont fermées c'est que leur siège a été endommagé par des serrages trop forts.

J'ai flingué un carbu EDLK en serrant trop fort pour repartir de zero et faire les reglages, ca ne réagissait plus normalement et ca ne coupait plus le moteur quand je fermais les vis.
Quand les sièges sont foirés, le corps du carbu est foutu, çà n'est pas réparable.

DukeLC4

Citation de: maxcreed le 04 Juillet 2025 à 15:03:02Bon, j'ai changé la power-valve et même souci.

Une prise d'air quelque part qui me donne un ralenti dans les 900-950 tours. Sur mon mano à dépression l'aiguille est pas mauvaise et stable.

A noter que j'arrive à visser complétement les visses de richesses, ça ne change rien. J'ai donc un souci ailleurs mais je ne vois rien par les venturis.


Je me demande si je n'aurais pas un souci avec la membrane des corps secondaires... J'ai déjà eu le cas au tout début que j'avais ce carbu, après avoir nettoyé au produit moteur + changement des joints du primaire (je n'ai pas touché à la partie secondaire). Sur la première sortie, dès que j'accélérais pour ouvrir les secondaires, ils restaient comme ouverts. Je devais couper le contact puis redémarrer.

Et puis à la seconde sortie ça s'est résolu tout seul (membrane un peu âgée qui n'avait pas vu d'essence depuis x années). Mais avec le temps, il y a peut-être un défaut à ce niveau qui est apparu...

[EDIT]après changement de la membrane de commande des corps secondaires, ça va mieux. J'ai retrouvé un ralenti normal. J'ai pu faire un petit tour avec, sur les premières accélérations franches, pas mal de fumée et ensuite nickel. Bon elle reste toujours un peu riche et les visses de richesses n'ont pas beaucoup d'action au ralenti je trouve... Elles ont un peu de jeu. Ca pourrait venir de là ?


Bonjour,
Malheureusement, je n'ai pas eu le temps d'écrire hier. Je voulais écrire aujourd'hui. Vous devriez également vérifier le côté secondaire. Heureusement que vous avez trouvé le problème.

Les vis de réglage du ralenti ne devraient pas avoir de jeu. Ont-elles encore une pointe à l'avant ? Il serait peut-être judicieux de remplacer les deux vis de réglage. La plupart des kits de révision de carburateur incluent les vis de réglage.
Il arrive que le carter soit endommagé si l'on serre trop fort les vis de réglage. Il est donc déconseillé de serrer trop fort ces vis.

Si les deux vis de réglage sont bien serrées, le moteur devrait s'arrêter.

Avez-vous également vérifié le booster côté secondaire ? Tous les trous sont-ils dégagés ?


Patrick
Ma présentation:
https://www.mustangv8.com/fr/presentation/presentation-66778/
https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/ma-mustang-de-1965/

Ma boutique en ligne de pièces détachées Mustang 1964-1973:
https://www.stang-parts.de/fr

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maxcreed

Alors, les visses ont un peu de jeu, latéral en tout cas (peut-être un peu axial, à vérifier).

Dans mon kit de révision je n'ai pas de visses de richesses. Je pense que je vais devoir passer par Mike Carburetor...

Pour le booster secondaire, je ne l'ai pas testé dans la mesure où les secondaires semblent fonctionner normalement.

En quoi des trous de secondaires bouchés pourraient impacter le ralenti ?

Bref, si je récapépète :

- membrane de pompe de reprise : ok
- power valve : ok (l'ancienne l'était encore)
- boosters de venturis corps primaires : un peu abîmés. Courant d'après Mike. Ca enrichi un peu le mélange d'après lui mais ça ne devrait pas être catastrophique.
- membrane des corps secondaires : ok
- tringlerie d'ouverture papillons primaires et secondaires : ok
- starter : ok (je l'ai bien bloqué en position ouverte et la tringlerie n'a plus aucune incidence).
- hauteur des flotteurs : ok
- pointeaux des deux cuves : ok
- gicleurs : ok

Côté moteur :
- dépression à 750 trs/min : entre 18 et 19 hg
- pression d'huile : 40 psi à 750 trs/min à chaud
- avance à l'allumage : 11 degrés.

Reste à vérifier : réglage de la petite visse d'ouverture des papillons, même s'ils semblent bien fermés au ralenti et changement de visses de richesse.


DukeLC4

Citation de: maxcreed le Hier à 20:35:47En quoi des trous de secondaires bouchés pourraient impacter le ralenti ?





Ces trous sont des anti-siphon. Ils servent à interrompre le flux d'essence lorsque vous relâchez l'accélérateur. Si le trou est bouché, l'essence continue de couler. C'est comme un tuyau qui aspire l'essence une fois et continue de couler.

Patrick
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maxcreed


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