Bonjour à tous. Je suis l'heureux acquéreur d'une mustang de 1968 burdgundry Code J moteur 302ci Quadruple corps depuis 1 semaine.
Après avoir fait une ballade d'une heure pour aller à un rassemblement, je m'interroge sur le fonctionnement de l'aiguille de temperature. La voiture monte à peine en chauffe. Elle depasse à peine d'un quart du C affiché ...... Un connaisseur de mustang m'a dit qu'il n'y avait surement pas de thermostat et m'a parlé d'un réglage moteur à faire ensuite. Donc j'ai fait le nécessaire j'attends mes pièces.
Bref je trouve qu'elle fume trop blanche et je commence à regarder, bidouiller voir comment sa marche (débutant en mécanique svp) ainsi après avoir démonter mon filtre à air je trouve le clapet du carburateur ouvert (moteur froid pas encore démarrer)
Je touche la tige pour accélerer et la sa ce referme tout seul. Je démarre la voiture et je regarde comment sa marche.
Je m'aperçois que sur les 4 capsules, 2 sont couleur bronze et les 2 autres grises.
Je m'amuse alors avec la tige pour accélerer doucement et la je vois de l'essence sortir que sur 2 des capsules. Je m'aperçois alors que sur les deux autres capsules il n'y a pas durites de visser dessus. Voici mes questions :
-Est ce normal d'avoir de l'essence qui sort que sur 2 des capsules? et si c'est non pourquoi il me manque une durite d'envoie d'essence et quel serait les conséquences sur le moteur?
-Après pas mal de petites accéleration, sa crache dur derriere, le sol se retrouve recouvert je pense d'essence, pourquoi?
-Pourquoi le thermostat serait manquant et pourquoi on s'amuserait à l'enlever? (je n'ai pas encore démonter donc à voir si il y a un thermostat ou pas)
La voiture tourne très bien, démarre très bien juste peut être un ralenti un peu mal réglé mais rien de méchant. Après une heure aller, 2h de rassemblement et une heure retour pas de problème particulier. Au feu elle ne cale pas, reste sur un bon ralenti, bref j'ai peur de découvrir beaucoup de problème ... D'un coté j'aimerai qu'on me rassure mais d'un autre c'est l'hiver, il fait pas beau autant en profiter pour la mettre niquel pour les beaux jours.
Merci à tous en avance pour vos réponses et vos conseils !!!!
voila mon carbu :
Marque Holley, réference 80670-3 / 3352
Je n'ai que deux entrées d'essence sur le carburateur.
Comment savoir les différences entre un carbu 2 corps et un 4 corps alors?
Je pense que tes "capsules" sont les venturis, donc puisque tu parles de 4 capsules, c'est un 4 corps.
Ton carbu a les corps secondaires commandés par depression (par une capsule), il n'y a donc qu'une pompe de reprise que sur les corps primaires, c'est pour çà que lorsque tu accéléres tu ne vois cracher que sur ceux-ci.
Normalement c'est de l'eau qui est projetée au sol par les échappement, pas de l'essence, s'il y en avait autant dan la ligne d'échappement, pour que ca crache à la sortie, ca peterait sévère.
Même avec un thermostat, beaucoup de jauges indiquent une T très basse, elles ne se positionnent que rarement au milieu comme les voitures modernes.
Si l'aiguille est tout le temps là, ne t'inquietes pas trop, si par contre, à l'arrêt pendant 5 min elle monte au milieu et redescend quand tu roules, effectivement il faudrait vérifier la présence du thermostat...
Merci Thor pour ces réponses !!! Tu me rassures vraiment la !
J'ai reçu mon thermostat avec un joint caoutchouc et j'avais acheté un joint en tissu bleu. Si je dois changer le thermostat est ce qu'il faut que je mette les deux joints ou sinon lequel des deux serait le mieux?
J'ai roulé tout à l'heure avec et franchement elle tourne bien.
Deux ou trois petites choses à dire et savoir si vous pouvez m'éclairer.
- Une fois qu'elle est bien chaude quand je coupe le contact, et que je la rallume quelques minutes après, je trouve qu'elle a plus de mal à démarrer que quand elle est froide. Quel en serait la cause??
- Elle fume blanche puis un peu moins après avoir rouler. Il fait froid aussi par chez moi est ce la température exterieur ou alors il y aurait un problème plus grave?? qu'est ce que je peux faire contre sa si le problème reste mineur?
- Et enfin, si je veux essayé d'améliorer mon ralenti, est ce que je peux le faire juste en réglant mon carbu avec les visses? Ou je me lance dans les fameuses avance initial et autre?
Merci !! :v: rnr rnr
si elle marche bien en roulant, pas d'accoups, pas de pétarade, de trous, je ne toucherai qu'au réglage du ralenti.
pour le démarrage à chaud, cherche vapor lock sur le forum, tu auras pas mal de pistes. Pour le même symptome (pb démarrage à chaud), pour moi c'était la bobine (trop vieille, l'isolant avait séché).
Démarrage à chaud, essaie avec la pédale enfoncée à fond.
Pour l'avance, ca ne mange pas de pain de la vérifier, mais encore faut-il avoir un stroboscope et avoir vérifié que le marquage sur le damper est correct.
Pour les vis de richesse pourquoi pas, tu peux surement affiner mais tant qu'on est pas sur de l'avance et puisque ca tourne bien autant ne pas y toucher pour le moment.
Si ca fume blanc à froid quand il fait froid c'est normal, tant que çà ne sent pas le liquide de refroidissement ;)
non sa sent fort l'essence dans le garage quand je la démarre lol !!!!
j'ai eu peut etre l'impression d'avoir des légers trous en monté mais je ne l'ai pas encore assez bien essayé pour me permettre de porter un jugement encore. Par contre après l'avoir démarrer et tourner avec quelques minutes quand je vais au radiateur j'entend bouillir.... Est ce que le liquide de refroidissement passerait mal quelques parts ou est ce que c'est on va dire normal? Peut etre qu'elle reste trop statique et que sa va mieux si je roule longtemps avec.....
Oui toutes les voitures à carburateur puent plus ou moins l'essence...
Lorsqu'on coupe le contact et que le moteur est chaud, il y a des gargouillis dans le circuit de refroidissement, c'est normal (hotspots et plus de circulation d'eau)
Citation de: Fabmustang50 le 19 Décembre 2018 à 18:39:15
- Une fois qu'elle est bien chaude quand je coupe le contact, et que je la rallume quelques minutes après, je trouve qu'elle a plus de mal à démarrer que quand elle est froide. Quel en serait la cause??
- Elle fume blanche puis un peu moins après avoir rouler. Il fait froid aussi par chez moi est ce la température exterieur ou alors il y aurait un problème plus grave?? qu'est ce que je peux faire contre sa si le problème reste mineur?
A chaud, il est normal qu'il faille 2 à 3 secondes avant qu'elle démarre. C'est dû au fait que sur ces modèles, par sécurité, la petite tubulure qui va de la pompe à essence au carburateur se vide par gravitation. Il faut donc tirer un peu sur le démarreur pour faire remonter l'essence au carbu.
Normalement, si tu redémarres tout de suite après avoir coupé le contact, elle doit partir au 1/4 de tour.
Par contre, si tu la laisses une dizaine de minutes arrêtée, la tubulure se sera vidée.
Et la fumée blanche par temps froid est normale, c'est de la vapeur d'eau due à la condensation dans l'échappement.
Même principe que celui qui nous fait faire de la buée quand on respire par temps froid.
Du chaud sur du froid fait de la condensation.
Aucune crainte à avoir de ce coté là.
Par contre, si elle fume blanc quand il fait chaud, c'est une consommation anormale de liquide de refroidissement souvent signe d'un joint de culasse fatigué.
Le ralenti se règle sur la vis de ralenti (sur le papillon des gaz).
Mais ton problème d'odeur d'essence au démarrage à froid vient d'une richesse déréglée (trop riche, j'ai le même problème sur ma 69)
François
Merci les gars pour vos explications !!!
Hier gros essai routier.... Je l'ai bien fait chauffé et j'ai bien tapé dedans sa marche très très bien.....
Ralenti ok, tout est ok. A part cette fumée blanche même à chaud sa fume.... IL fait froid et très humide en ce moment chez moi donc est ce que sa pourrait venir de sa? Il faudrait que je la teste vraiment quand il fera plus chaud et qu'il n'aura pas eu de pluie depuis quelques jours au moins !!!
Par contre le moteur est bien chaud quand j'ouvre mon capot après une bonne balade. Mais la jauge de température elle, reste vraiment basse.... Est ce que l'indicateur de température pourrait mal fonctionner? Car après la balade je pouvais à peine toucher mon radiateur et mes caches culbuteurs.
Quels sont les solutions pour controler tout sa? car au final si sa ce trouve elle chauffe de trop mais je ne m'en rend meme pas compte. Comment faire confiance à un indicateur de température de 50 ans lol.
Merci beaucoup, vraiment beaucoup pour vos conseils avisés !!!
Pour l'aiguille de température, si quelque chose déconne, ça peut être la sonde coté moteur.
Pour tester ton aiguille, tu prends le fil qui arrive à la sonde température coté moteur et tu le mets à la masse (contact mis).
Si l'aiguille dévie au max, elle est bonne et c'est la sonde qui déconne.
C'est pas cher et facile à changer. ;)
François
Ok super je vais testé sa de suite alors !!! Donc si j'ai bien compris, si l'aiguille de température monte à fond c'est que ma sonde ne retransmet pas bien l'information au compteur tout simplement? Faut il essayé moteur chaud ou on s'en fiche?
On s'en fiche.
Le fait de mettre le fil à la masse est purement électrique. ;)
J'avais le même souci, ca venait de la sonde, j'en ai acheté deux autres de marques différentes, çà monte un peu plus mais ca n'atteint jamais le milieu, difficile d'obtenir ce qu'on a avec les modernes.
Ou alors il faut bidouiller et ajouter une résistance en parallèle avec la sonde pour augmenter le courant qui passe ;)
Pour moi, c'est le contraire, à 80km/h, elle monte régulièrement à 2/3, et parfois redescend à 1/3 ou à moitié quand je roule plus doucement.
Va comprendre.... ;D
Pour mesurer la température avec une meilleure précision utilise un thermomètre infra-rouge :v:
Pour le problème de la fumée blanche, contrôle après chaque sortie le niveau du radiateur. Si au bout de quelques sorties le niveau reste constant c'est bon, bien1 dans le cas contraire fuite quelque part >:(
Alors, après essai de la sonde, sa marche bien, l'aiguille de température monte tout en haut que je mets le fil à la masse.
Ensuite j'ai recontrolé les niveaux, j'ai l'huile moteur au milieu de la jauge. Je vais en remettre un peu (les vidanges ont été faites il y a 1 mois) aucune fuite par terre dans mon garage. De très légéres gouttes juste au niveau du carter de boite mais rien de méchant du tout.
Sinon le liquide de refroidissement est toujours bien remplit.... Avec 3 grosses balades à son actif.
J'ai un thermomètre infra rouge au boulot j'en prendrai un après les vacances.
J'ai fait une vidéo pour que vous voyez le ralenti et la fumée blanche aussi (le moteur était froid) j'ai du liquide qui sort des échappements j'ai mis le doigt et j'ai senti sa sent pas le liquide de refroidissement ni l'essence. Plus une odeur d'eau usée je dirais....
Donc conclusion, ma sonde de température est HS ou non avec tout ces tests? Vous me preconisez de la changer ou pas?
Citation de: Fabmustang50 le 23 Décembre 2018 à 12:10:50
J'ai fait une vidéo pour que vous voyez le ralenti et la fumée blanche aussi (le moteur était froid) j'ai du liquide qui sort des échappements j'ai mis le doigt et j'ai senti sa sent pas le liquide de refroidissement ni l'essence. Plus une odeur d'eau usée je dirais....
Donc conclusion, ma sonde de température est HS ou non avec tout ces tests? Vous me preconisez de la changer ou pas?
Des gouttes d'eau condensée.
Quand on arrête un moteur, l'échappement reste plein de vapeurs dans lesquelles se trouve de l'eau.
En refroidissant, cette vapeur d'eau se condense et stagne dans les silencieux. Elle est expulsée au démarrage suivant.
Rien de grave.
Changer la sonde coûte trois francs, six sous mais ça peut faire exactement pareil avec la nouvelle comme l'a dit Thor.
François
OK par précaution et pour ma conscience personnelle, je vais en racheter un et le changer. Faut il mettre de la pate à joint ou du truc de plombier sur le filtage quand je le remplacerai?
Pour le test de chauffe avec le thermomètre infra-rouge, quelle temperature dois-je avoir? et quels sont les endroits ou je dois prendre la température?
Merci à vous tous !!!!! Je suis quand même beaucoup rassuré grace à vous. Je pense que je stresse beaucoup après avoir lu tant de choses sur le forum. Mais au final ma voiture n'a pas autant de souci que cela lol
C'est du filetage conique donc pas de joint, en plus le courant doit bien passer vers la masse sinon çà sera encore pire ...
Achète aussi un bouchon de radiateur avec thermomètre intégré, comme ca tu sera sur malgré la jauge peu fiabile et peu précise.
Ok super pour les infos. Merci. Ils annoncent une belle semaine de beaux temps donc je verrai une fois l'humidité parti ce que sa donne au niveau des fumées.
Je vais commander sa de suite !!!! je vous tiens au courant
par contre ou est ce que je peux en trouver des bouchons avec thermometre incorporé?
Ici je n'en sais rien, chez Summitracing ;)
Bon sa fume moins blanc deja qu'il ne pleut plus et qu'il y a moins d'humidité. Par contre il va falloir que je rachete un petit joint qui va en dessous du bouchon sur les caches culbuteurs... Quand j'ai voulu regardé il a cassé en 3 morceaux.
Sinon j'ai demonté une bougies pour voir je vous mets des photos... Je n'ai vu aucune de ces bougies sur les sites de mustang .... Quelqu'un pour me dire si ce sont les bonnes et comment savoir si elles sont encore bonne?
Si le moteur démarre bien, tourne bien, que les électrodes ne sont pas charbonnées ou fondues, elles sont bonnes ;)
Citation de: Fabmustang50 le 23 Décembre 2018 à 12:53:46
...
Pour le test de chauffe avec le thermomètre infra-rouge, quelle temperature dois-je avoir? et quels sont les endroits ou je dois prendre la température?
...
180° Fahrenheit (en gros entre 80 et 90° C) ...
Un peu partout pour voir si pas un point chaud.
Citation de: Fabmustang50 le 24 Décembre 2018 à 14:00:16
... Je n'ai vu aucune de ces bougies sur les sites de mustang ....
https://shop.e3sparkplugs.com/automotive-spark-plugs/e3.72-spark-plug/
ok super merci bien les gars. Ils ont annoncés du super beau temps cette semaine... Je vais essayé de profiter avec et de faire de longues balades voir ce que sa donne en général. Et puis verifier tout ce que vous m'avez conseillé de faire. Ensuite j'en profiterais pour refaire un gros check up sur peut-être d'autres choses qui me chagrine.
Je ne sais pas si c'est lier a la température basse indiqué sur la voiture mais le chauffage ne marche pas. Pourtant j'entends bien le ventilo s'enclenché avec 2 vitesses diffèrentes mais par exemple derriere le levier de vitesse j'ai une boite avec un seul conduit sur les deux piquages qui montent derrière le tableau de bord. Résultat sa dégivre qu'une seule partie du pare-brise. Et puis même après avoir rouler longtemps je ne sens pas d'air chaud. les 2 tuyaux compartiments moteurs vont bien dans l'habitacle donc sa m'a l'air branché.
Je dois probablement faire part de ces questions dans un autre sujet mais si vous avez un tuyau ou deux !!!
Je vous en ai demandé beaucoup bley
Merci à vous tous encore !!
Et joyeux noël à vous tous !!! :v: :v:
Ça rejoint ce qu'on disait pus haut.
Pas de thermostat = pas de chauffage dans l'habitacle.
Sinon, du très beau temps en Normandie en hiver? Tu nous charries là..... evl2
et non les gars je ne déconne pas du très beau temps toute la semaine :) sa va vadrouiller !!!! :v: :v: :v:
est ce que c'est grave de rouler sans thermostat? conséquence grave pour le moteur? il va falloir que je purge le radiateur et que je démonte tout sa voir si le thermostat est bien présent
Faudra que tu regardes si il y a bien le radiateur au bout de tes deux tuyaux de chauffage , j'en ai déjà vu une sans le radiateur intérieur , donc pas de chauffage
smk smk smk
Citation de: Fabmustang50 le 25 Décembre 2018 à 15:16:06
est ce que c'est grave de rouler sans thermostat? conséquence grave pour le moteur? il va falloir que je purge le radiateur et que je démonte tout sa voir si le thermostat est bien présent
Grave, non. Mais ton liquide de refroidissement ne peut pas monter en température (du coup ta sonde est sans doute bonne).
Donc, faut éviter de "tirer dedans", car si ton LDR ne monte pas correctement en température, ton huile moteur non plus.
Et l'huile n'est vraiment pleinement efficace qu'à température normale.
Remets au plus vite un thermostat et tu retrouveras une température de fonctionnement normale... et du chauffage dedans ;)
François
ça arrive aussi que le thermostat soit bloqué ' ouvert ' , ça peut arriver avec l'age , si c'est le cas faudra le changer
Tout à fait.
Thermostat bloqué ouvert ou absent, même combat... ;D
ok les gars je m'y attaque aujourd'hui !!! Merci les vacances.... Il fait super beau j'ai qu'une envie c'est de la sortir.... mais le devoir m'appelle lol !!! Il faut prendre soin de nos mumus ....
J'ai tout demonté. La voiture avait bien un thermostat à la base. Du coup j'ai mis celui que j'avais acheté en basse température (72°) j'ai remis environ 6L de liquide de refroidissement.
Maintenant quand je fais tourner le moteur, il s'emballe et il reste bloqué a environ 1300 RPM.
Avant que je fasse la manip, la voiture ce calait aux alentours des 1000 RPM le temps de chauffé et si je donnais un coup de gaz elle repassait a environ 700 RPM.
Après la manip, elle reste bloqué sur 1300 RPM même au bout de quelques minutes et même après avoir donner un coup d'accelerateur....
J'ai remarqué un petit trou fait surement par celui qui a installé l'ancien thermostat au niveau de la coupelle. J'ai vu des vidéos qui parlait de cela justement. Moi j'ai monté mon thermostat à l'origine sans rien faire dessus.
Et point important je n'ai aucune fuite au niveau des joints (j'arrive quand même à faire quelques choses de mes mains lol)
Donc pour en finir j'ai pris peur j'ai coupé le moteur et je suis venu ici lol
Salut
C'est bizarre le régime moteur a rien a voir avec le circuit LDR regarde si ton volet de starter du carbu s'ouvre bien a chaud
regarde si ta pas débranché une durite d'air pendant la manip
thermostat mis dans le bon sens ?
et pas de trou sur la coupelle non1
Le thermostat est bien mis dans le bon sens enfin pour moi O0
Quand je suis devant le capot le cylindre avec le ressort vont en direction de l'habitacle.
Ok pas de trou alors :)
Quand j'ai fait mon rassemblement j'ai rencontré un charmant monsieur qui a retapé sa mustang au complet. C'est lui qui m'avait dit que je n'avais surement pas de thermostat donc ma voiture ne chauffait pas et que sa expliquait aussi pourquoi je n'avais pas d'air chaud dans l'habitacle. Il m'avait aussi dit que j'aurai surement un reglage du carbu à faire après avoir changer mon thermostat.
Mais comme tu dis, je ne vois pas bien le rapport entre mon thermostat et mon ralenti. je vais vérifier si je n'ai pas débranché une durite comme tu dis.
J'ai aussi bien fait attention à ce que le thermostat reste bien mis dans son emplacement avant d'installer le reste.
Sa me fait peur de la démarrer maintenant j'ai pas envie de bousiller un truc pour un thermostat
j'ai compris pourquoi les RPM sont trop haut.
Je vous mets une photo à l'arrière du carbu il y a une grosse tige en métal avec un ressort. Quand je force un peu dessus les RPM descendent. Donc je pense que je dois refaire un réglage sur sa. Par contre quelqu'un serait comment detendre le ressort ou bouger la tige?
Elle est quasiment en butée sur le carburateur j'ai l'impression que c'est un peu rouiller donc c'est peut etre pour sa qu'elle revient mal .... Quelqu'un pour m'expliquer comment bien faire les choses?
Merci à vous.
Voici la photo
C'est le "kick down", le système qui permet de rétrograder en accélérant à fond sur la pédale.
En fait, quand tu le bouges avec ta main, tu fais bouger ton papillon des gaz et c'est lui qui fait varier ton RPM.
Ton kick-down est déréglé, mais dans l'urgence, tu peux retirer la tige, c'est pas nécessaire pour pouvoir te servir de l'auto.
François
Ok donc comment je pourrais faire pour pouvoir le reglé que mon ralenti soit bien?
Il n'y a rien d'urgent.... ce que je ne comprend pas c'est qu'avant de toucher au thermostat sa marchait bien je n'avais pas de souci avec le kick down.
Demain je ne bosse pas je pourrais me mettre dessus mais est ce que je peux voir pour le reglé?
Tu retires le kick down coté papillon des gaz et quand le moteur est à température, tu agis sur la vis de ralenti (la vis avec le ressort sur le papillon des gaz).
Tu règles ton ralenti au mieux.
Ensuite, tu peux remettre ta tige de kick down de manière à se qu'elle soit en place sans agir sur la papillon des gaz.
Elle ne doit agir que lorsque le papillon des gaz est ouvert à fond. C'est ça qui fait rétrograder en accélérant au plancher.
Simple... :)
François
Que je ne fasse pas de bétise, la tige du kick down c'est bien la longe tige cintré plusieurs fois à 90° avec le long ressort en dessous??
Je dois demonté sa d'abord alors pour régler mon ralenti ??
Simple pour toi mais pas pour moi lol !!
Au bout de la tige cintré j'ai un long filetage, j'ai regardé ce matin et si j'enleve une goupille je peux peut etre la devissé de un ou deux tours avec le filetage et la remettre dans le trou avec ma petite goupille. Résultat la tige poussera plus vers l'arrière et donc mon ralenti sera plus bas.
Voila à quoi j'avais pensé au départ... j'ose pas trop touché à ces vis de ralenti et de richesse par peur de me retrouver avec un truc vraiment pas bien réglé
La vis de ralenti n'a rien à voir avec les vis de richesse... non1
pour le kick-down, la tige doit tenir sur la papillon des gaz grâce un petit clips.
Tu l'enlèves et tu laisse reposer la tige sur la pipe d'admission (elle s'envolera pas ;D )
Ensuite, tu règles tranquillou ton ralenti avec la vis que j'ai fléché sur la photo (moteur à température). ;)
Après, tu regardes si la tige de kick-down a besoin de réglage pour être remise en place sur la pappillon.
Impeccable Fross !!! J'ai vu oui ta photo.... D'ailleurs je ne t'ai pas remercié d'avoir pris le temps de faire tout sa pour moi.
Je pense avoir tout bien compris... Je vais donc m'offrir une petite balade pour la faire chauffer... Car les températures sont bien basses par chez moi ce matin !!
Je te tiens au courant très vite et encore merci de tes explications et du temps passé pour moi !!!
quand je démonte la tige, le moteur s'emballe encore plus (environ 1600 RPM), j'ai ensuite essayé de régler la vis de ralenti... Mais celle ci est déjà desserré à fond.... La je ne vois pas ce que je peux faire.... j'ai rouler avec pour la faire chauffer avant de faire la manip et ce n'est pas agréable du tout.
En effet quand j'embraye elle reste a 1300 RPM et je n'aime pas cela du tout lol !!!
Une solution SVP je suis un peu dans l'impasse.
Tu as regardé si le volet de starter était bien vertical?
S'il est horizontal (fermé), ça veut dire que le starter ne se coupe pas et normalement, en l'ouvrant manuellement avec le doigt, le RPM doit descendre.
Si le volet de starter est ouvert, essaye alors de tourner à la main le papillon des gaz dans le sens inverse des aiguilles d'une montre.
Il est peut être légèrement grippé et ne revient pas complètement en position 0.
Dernière possibilité, ton avance à l'allumage n'est pas bonne.
Il faut desserrer légèrement la vis bloquant l'allumeur et tourner ce dernier doucement dans un sens ou dans l'autre
Ça va faire varier la vitesse de ralenti.
Après, je n'ai plus de solution... :P
François
Ok mais Fross de ta réactivité !!! Je vais vérifier tout sa.
Après avoir éteint le moteur quelques minutes si j'ouvre le papillon il y a une tout petit fumée très claire qui sort.... Je ne pense pas que cela soit normal. Qu'est ce que cela pourrait être?
Quand tu parles du volet du starter, on parle bien du gros clapet sur le dessus?
Citation de: Fabmustang50 le 27 Décembre 2018 à 11:12:23
Quand tu parles du volet du starter, on parle bien du gros clapet sur le dessus?
Yes...
Bon tu avais raison. Le volet du starter ne remonte pas quand je mets les gaz, je dois le faire avec le petit embout rouge branché électroniquement de l'autre coté qui fait descendre le volet ou le remonte.
Maintenant quel est la solution pour remédier à ce problème selon toi Fross?
Voici en image :
En fait, il ne remonte pas quand on met les gaz.
Il remonte doucement en position verticale au fur et à mesure que le moteur chauffe.
S'il ne remonte pas tout seul, c'est que le starter automatique ne fonctionne pas correctement.
J'ai le même problème sur mon carbu, mais le mien est de 69, donc il est un peu fatigué.
Du coup, je mets un carbu neuf le temps de refaire celui d'origine.
Pour toi, ton Holley ne semble pas vieux du tout.
C'est peut être simplement un réglage à faire de la capsule de starter automatique (flèche).
Vu qu'il a des fils dessus, il est peut être électrique et là, j'avoue je connais pas.
A montrer à un pro.
non je ne pense pas qu'il soit bien vieux ce carburateur. J'ai une des prises qui est pas mal endommagé au niveau du boitier noir. Je vais le remettre au propre voir si sa vient de sa
Oui, tu peux toujours vérifier s'il y a du 12v sur un des fils quand tu mets le contact.
je n'ai pas d'ampermetre chez moi il faut que je m'en achete un !!! je continue le bricolage voir ce qu'il en est je te tiens au courant dans la journée !!! Merci beaucoup Fross
Salut,
Un lien (https://documents.holley.com/199r7948-5rev6.pdf) vers un doc de carbu Holley si ça peut t'aider sur le fonctionnement.
Page 4 une photo avec les différentes parties et notamment les branchements du starter électrique.
Page 6 explication sur le branchement du starter électrique.
Page 9 réglage du starter.
Bon courage !
Pas besoin d'ampèremetre qui en plus ne détectera pas de pb mécanique.
Tu actionnes l'accélérateur à froid pour bloquer le volet en position fermée, ensuite avec 2 fils tu branches le starter en direct sur la batterie.
Tu verras bien si çà fonctionne comme çà ;)
Merci Homer pour la doc je vais bien prendre le temps de lire sa ce soir.
Pour les branchements à la batterie sa je peux faire par contre thor, lequel va sur le positif et lequel va sur le negatif de la batterie?
ou alors je dois brancher les deux sur le positif?
Est ce que je dois débrancher le starter éléctrique et brancher deux autres cables sur la batterie ou alors je rajoute juste les deux cables?
Le rouge sur le positif et le noir sur le négatif (ou à la masse), indiquer dans la notice.
Je pense qu'il vaut mieux enlever les câbles existants pour ne pas risquer de relier la batterie à autre chose. A confirmer.
Citation de: Fabmustang50 le 27 Décembre 2018 à 16:00:34
Merci Homer pour la doc je vais bien prendre le temps de lire sa ce soir.
Pour les branchements à la batterie sa je peux faire par contre thor, lequel va sur le positif et lequel va sur le negatif de la batterie?
ou alors je dois brancher les deux sur le positif?
Est ce que je dois débrancher le starter éléctrique et brancher deux autres cables sur la batterie ou alors je rajoute juste les deux cables?
2 possibilités :
Tu laisses le cable qui va à la masse sur le carbu (tu peux éventuellement le débrancher des deux cotés, nettoyer et le rebrancher)
Tu débranches l'autre cable qui est sur la borne arrière sur ta photo
Ensuite tu branches un fil +12v en provenance de la batterie sur la borne arrière.
Tu débranches tout et tu branches les deux bornes sur 2 fils provenant de la batterie, peu importe le sens, il ne s'agit pas d'un système magnétique mais juste d'une spirale métallique chauffante ((que le courant circule dans un sens ou dans l'autre ne change rien)
Bon j'ai démonté le bazarre, quand j'ai enlevé le boitier noir il y a une sorte de ressort cylindrique qui prend une petite tige (ce qui fait monté et descendre le clapet.... Impossible de comprendre pourquoi ma petite pièce rouge ne veut pas redescendre grace à ce ressort.... Si j'arrive à la faire redescendre grâce au ressort alors le ralenti ce cale niquel comme il faut.... C'est un peu un casse tête de ressort lol
bon j'ai reussi à avoir un truc à peu près propre.... Elle tourne rond à l'oreille, par contre le gros clapet du dessus ne s'ouvre pas complétement. J'ai du mal à comprendre pourquoi.... je suis reglé à 850 / 900 RPM donc je pense que c'est pas trop mal. J'ai acheté un ampèremètre mais je ne sais pas trop sur quel valeur il faut que je le mette. Je vous mets une photo. Si quelqu'un pourrait me dire.
Desolé mon appareil déconne j'arrive pas à prendre des photos claires....
Pas de souci, le volet ne se met généralement pas complètement à la verticale, il reste légèrement en biais.
Le principal, c'est que l'air puisse rentrer.
850 RPM à chaud, c'est parfait.
Pour tester un voltage (pas un ampérage dans ton cas), tu positionnes ton appareil sur voltage continu 20v (à gauche).
Tu dois avoir une valeur proche de 12v sur le fil de ton starter, avec le contact on.
François
Ok Fross, je vais regardé sa.... Bon je me suis amusé avec j'ai fait le test du trombone sur le secondary vaccum et après une bonne balade et bien avoir tiré dedans, le trombone etait plus bas sur la tige donc résultat concluant !!!! les clapets d'air s'ouvre bien à un certain régime.
J'ai fait des vidéos en roulant comme ça vous allez pouvoir me dire si la sonorité est bonne et qu'il n'y a pas de problème particulier selon vous.
Une autre question, et s'il vous plait ne vous moquez pas !!! Ou est ce qu'on met l'huile moteur? Selon moi sa serait dans les deux trous situé sur les caches culbuteurs mais j'ai vraiment des doutes......
Merci à vous
Oui, c'est ça mais seulement dans le cache-culbuteur gauche, celui coté conducteur.
coté conducteur c'est sur? Et par curiosité pourquoi pas dans les deux comment l'huile ce transforme dans l'autre culasse?
sur cette photo on est bien d'accord que c'est celui de droite???
Oui, tu mets l'huile après avoir enlevé le gros bouchon noir. Tire pas dessus comme un sonné, c'est un montage à baïonnette, tu tournes et ça sort sans forcer.
L'huile descend dans le carter et est renvoyée dans les deux culasses par la pompe à huile.
Voilà pourquoi on met de l'huile que d'un seul coté. ;)
Oui j'avais déjà démonté ce bouchon pour essayer de voir les culbuteurs. Merci super. Je vais refaire l'appoint. La vidange avait été faite avant l'achat. Je n'ai pas de fuite d'huile mais pourtant je suis déjà à la moitié. Est ce que sur vos mumus vous avez la même chose? Refaire l'appoint regulierement c'est normal?
J'ai fait 2 trajets d'une heure sur 4 voies et départemental et 4 ou 5 balades autour de chez moi.
J'ai acheté de la 20w50 100%minéral (c'est ce que le vendeur m'a dit de mettre) c'est bon pour vous?
Elle doit manger un peu d'huile, mais bon, le moteur a 50 ans.
Les joints de queue de soupapes sont surement un peu fatigués.
Pas très grave, mais faut surveiller le niveau d'huile de temps en temps.
oui tout à fait. J'ai remis un demi litre pour etre pas mal donc sa va je pense... Enfin selon moi mais je ne suis vraiment pas l'expert la-dedans
Par contre sur mon carburateur la petite goupille rouge ne descend pas trop et le gros clapet du coup reste toujours entre ouvert de quasiment les 3/4 donc quand je démarre faut que je reste légérement appuyer sur la pédale pour qu'elle chauffe. Elle ce cale directement au régime de 850 RPM.... Est ce que c'est possible de trouver la bobine noir avec le - et + qu'on voit sur cette photo??
J'ai mis mon amperemetre et j'ai l'impression qu'il ne marche pas. Je l'ai mis comme tu m'as dit Fross et pour tester j'ai mis les fils sur la batterie, et même sur la batterie il m'affiche 0 même avec le moteur en route.... Alors forcement je me demande si sa marcherait bien sur ma bobine noir.... si c'est le cas alors ma bobine n'a pas de 12V. J'ai remonté le cable positif et il est bien branché.
Demain j'essaye la méthode de thor qui d'ailleurs j'aurai du faire plus tôt mais beau soleil et route séche alors forcement fallait que la bête sorte !!!
Une question par contre :
Une fois relié à la batterie il faut démarrer le moteur ou pas? car normalement juste en mettant le contact le ressort devrait chauffé et ce détendre tout seule?
Pour le voltmètre, c'est étonnant qu'il ne marche pas.
Vérifie que les fils sont bien enfoncés coté voltmètre. Ça m'est déjà arrivé, on croit qu'il marche pas mais c'est les fils qui sont mal enfoncés.
Pour alimenter le starter électrique, pas besoin de démarrer, le contact suffit.
Je reviens sur ton niveau d'huile , si un jour il est vraiment trop bas tu vas vite l'entendre, quand on démarre on entend vraiment les culbuteurs qui claquent et dans ce cas là, faut pas traîner à faire l'appoint d'huile parce qu'ils n'aiment pas vraiment tourner avec un manque d'huile
Citation de: Fabmustang50 le 28 Décembre 2018 à 20:22:40
Demain j'essaye la méthode de thor qui d'ailleurs j'aurai du faire plus tôt mais beau soleil et route séche alors forcement fallait que la bête sorte !!!
Une question par contre :
Une fois relié à la batterie il faut démarrer le moteur ou pas? car normalement juste en mettant le contact le ressort devrait chauffé et ce détendre tout seule?
Oui il y a des kits de réparation des starters électriques.
Non pas besoin de mettre le contact puisque tu es en direct sur la batterie ;)
Bon je m'y attaque maintenant je vous tiens au courant dans l'après midi.
Une autre question, quand j'ai enlevé mon bouchon reniflard pour mettre l'huile hier soir, le joint était cassé en 3 morceaux.... Je suis en train de regarder pour acheter un nouveau bouchon d'huile mais je ne sais pas si il y a le joint avec. Est ce que c'est important ce joint? La voiture peut roulé sans le joint du reniflard?
Merci Thor pour l'astuce.... Du coup j'ai branché le fil sur la batterie comme tu m'as dit, et la le clapet s'ouvre en entier tout seul !!! :)
Résultat super concluant pour moi. J'ai fait des vidéos avec mon téléphone et une go pro faut maintenant que j'arrive à les mettre sur youtube.
Un autre sujet compliqué lol. bley
Je me permet de vous mettre une photo de mon reniflard vue de dessous. Il lui manque ce fameux petit joint plat noir cassé en 3. Serait il possible d'en retrouver un et est ce qu'il est primordial d'en remettre un?
Une autre question : quand le moteur tourne je ne comprends pas trop les fameux cliquetis des culbuteurs. Quel bruit doit on normalement entendre? Sachant que j'ai regardé à quoi ressemblait les culbuteurs et ce sont des compcams avec rondelle. C'est un aftermarket donc pas d'origine. Alors je pense qu'une partie du moteur a été modifié.
Voici le lien :
https://ars-shop.fr/culbuteurs/590-culbuteurs-acier-comp-cams-1442-16.html
J'aimerai votre avis la dessus savoir si justement c'est de la bonne camelotte et quel bruit je devrais avoir avec les culbuteurs pour être sur qu'ils soient bien réglés !!!!
Je tenais aussi à remerçier Fross, Thor, Olive, Homer pour votre réactivité, votre soutien et surtout votre aide précieuse !!!
Pour le joint du bouchon, c'est mieux d'en remettre un. Il évite les remontées de vapeurs d'huile et maintient bien le bouchon en place.
En trouver un en France ne devrait pas être très compliqué, il suffit de trouver n'importe quelle rondelle de caoutchouc dur qui a à peu près les mêmes dimensions.
Tes culbuteurs cliquettent?
Tu devrais t'acheter la revue technique qui explique comment régler le jeu des culbuteurs (Haynes ou Chilton)
Pour Youtube, il te faut un compte pour mettre une vidéo. Je pense que tu dois pouvoir te connecter avec un compte Google ou Facebook au besoin.
Les basculeurs ne doivent pas faire de bruit sur un moteur d'origine ou avec un AAC très calme.
Plus les pentes des cames deviennent agressives plus il sera difficile d'éviter un certain cliquetis...
Ceux que tu liste de chez Compcams sont de bonne qualité et semi roller donc meilleurs que ceux d'origine ;)
Pour le réglage il y a déjà pas mal de posts à ce sujet ;)
OK Thor c'est ce que je pensais. C'est juste que je ne comprends pas c'est fameux cliquetis. Quel bruit sa doit faire pour être sur qu'il faut les régler?
Pour ma part on l'entend un petit peu capot ouvert. Et pour bien écouter le cliquetis il faut ce rapprocher des caches culbuteurs.
Alors pour savoir si ils sont bien réglés (à l'oreille) faut il que le cliquetis soit complétement nul ou alors on arrivera jamais à enlever ce leger cliquetis dû à la mécanique??
Si vous pouviez juste me donner justement quelques infos sur le bruit on va dire que sa doit faire normalement avec des culbuteurs bien réglé sa me rassurerait pas mal lol !!! smk smk
Homer j'essaye toujours de mettre des vidéos sur youtube mais en vain !!! Je vais réessayé cette semaine ou ce weekend !!! bien1
Fross, j'ai racheté un reniflard complet du coup !!! J'en aurai un de rechange si jamais !! je vais regardé pour ces fameuses revues !!
Pour le réglage il ne faut pas chercher à atteindre un bruit ou l'absence de bruit.
Le réglage pour chaque basculeur se fait évidemment au repos quand le poussoir est sur la base du lobe.
En partant complétement desserré, on serre jusqu'à ce qu'on ne puisse plus faire bouger le pushrod verticalement et qu'il tourne "gras" entre les doigts.
Une fois ce point atteint, on serre entre 1/2 et 3/4 de tour.
Si tu as un AAC stock, avec ce réglage il ne doit plus y avoir de bruit audible quand tu roules. Si ca cliquettes encore et qu'il faut serrer plus de 3/4 de tour, c'est anormal, la pupart du temps c'est que le poussoir en question est fatigué et qu'il faut le changer (en fait on les change tous et il faut absolument refaire un rodage de ceux-ci)
Est ce que l'huile est adaptée à ton monteur?
Vieux moteur 20w50
moteur refait stock 10w40
moteur refait poussé 15w50
Si par exemple tu colles de la 10w40 dans moteur dans son jus, ca va cliqueter
Pareil avec de la 10w40 dans un moteur refait avec une distribution agressive et même avec de l'huile plus épaisse elle ne sera jamais vraiment silencieuse)
Citation de: Fabmustang50 le 08 Janvier 2019 à 10:10:51
Homer j'essaye toujours de mettre des vidéos sur youtube mais en vain !!! Je vais réessayé cette semaine ou ce weekend !!! bien1
Dis moi si tu as un compte youtube. Si c'est le cas je peux essayer de te faire un petit tuto en image sur comment poster ta vidéo.
Thor, merci pour la description du réglage. Au contraire sa ne cliquette pas quand je roule enfin en tout cas je n'entends rien d'anormal ni de bruit sourd de cliquetis ou autre.
Mais à l'arrêt oui je peux entendre un petit peu sans non plus que ce soit le gros bruit anormal.
Je mets de la 20w50 100% minéral (conseillé par le vendeur à qui je l'ai acheté).
Déjà je pense que le AAC est d'origine mais que certaines parties du moteur comme les culasses ont été refaite car oui j'ai des aftermarkets compcams qu'on m'a dit pas mal du tout. Donc j'ai plutôt de la chance la dessus.
Si jamais j'entend un cliquetis anormal ou que sa s'empire, je verrais pour démonter mes couvres culasses et faire ses fameux réglages.
Homer je me penche sur le probleme ce weekend en essayant de posté des vidéos avec sinon je te contacterai si cela ne te dérange pas pour essayer de m'aider lol bley
ca y est j'ai reussi la manip sur youtube je vous mets les vidéos voici les liens :
Dites moi ce que vous pensez du bruit !!! J'essayerai d'en faire des un peu mieux maintenant que j'arrive à mettre des vidéos sur youtube
https://youtu.be/dcgySb4HYac
https://youtu.be/luGaXcvDnLk
je ne vais pas t'aider, (pas expert au bruit), mais le son est beau, rhaaa le V8