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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Schum4ever le 17 Avril 2021 à 20:54:21

Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Schum4ever le 17 Avril 2021 à 20:54:21
Bonjour,

J'ai reçu mon allumage électronique Pertronix ainsi que la bobine car ma bête démarre toujours aussi mal.

Tour semblait facile, mais au moment de remonter, j'ai un doute...

Je mets le fil rouge de la bobine sur le + et le fil noir sur le-, OK pas top dur même pour moi...  :-\
Mais après, qu'est ce que je fais des  autres fils qui étaient déjà branchés sur la bobine sachant que l'ancienne n'avait pas de borne + et- mais Bat et Dish...?
Il y avait un fil rouge qui va dans l'habitacle et qui était branché avec l'ancien allumage et un autre fil branché à l'autre pôle avec une sorte de capuchon.

Pouvez-vous me dire où brancher ces 2  fils sans faire une inversion et flamber un truc svp ?

Merci 😊

Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Crgtmk9 le 17 Avril 2021 à 21:21:04
Citation de: Schum4ever le 17 Avril 2021 à 20:54:21Mais après, qu'est ce que je fais des  autres fils qui étaient déjà branchés sur la bobine sachant que l'ancienne n'avait pas de borne + et- mais Bat et Dish...?

Sur l'ancienne bobine, c'est "DIST" pour distributeur ou allumeur, et "BAT" pour batterie ou plutôt ce qui vient du neiman.

Sur le plus de ta nouvelle bobine, il te faut brancher le fil qui vient de l'habitacle, et c'est tout.

Citation de: Schum4ever le 17 Avril 2021 à 20:54:21et un autre fil branché à l'autre pôle avec une sorte de capuchon.
Là, je ne vois pas trop de quoi tu veux parler, une phot, un schéma serait bien venu.

Il serait bien de savoir aussi quel est le modèle d'allumage et de bobine tu as reçu.
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: olive82 le 17 Avril 2021 à 21:33:08
Tu peux nous faire une photo de ton ancien montage et de ton nouveau  bien1

Tu avais un compte tours ?
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Schum4ever le 17 Avril 2021 à 21:44:41
Voilà 2 photos après et avant.

Oui j'ai un compte tour. IMG_20210417_205024.jpgIMG_20210417_213945.jpg
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: olive82 le 17 Avril 2021 à 21:47:16
Pour faire simple , avant tu avais 3 fils sur ta bobine ?
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Crgtmk9 le 17 Avril 2021 à 21:53:18
Sur la bobine, il y a un deuxième fil avec le fil rouge, je suppose que ce fil allait à l'allumeur, et que le repère sur la bobine etait "DIST" ?
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Schum4ever le 17 Avril 2021 à 22:03:49
Il y avait 3 fils effectivement : un noir qui va à l'allumeur et un rouge au même endroit, et l'autre noir à droite de son côté.
Je ne sais pas du tout sur lequel des 2 pôles ils étaient car je n'ai pas regardé avant de démonter... Je pensais qu'il n'y avait que le + et le-...
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: olive82 le 17 Avril 2021 à 22:04:43
Il faut juste tester tes fils avec un voltmètre  smk  smk

Tu peux aussi les suivre et voir d'où ils viennent
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Crgtmk9 le 17 Avril 2021 à 22:09:12
Si le fil rouge etait branché avec le fil qui ca à l'allumeur, alors il va sur la borne "-" de la nouvelle bobine.
Le fil avec le capuchon est le fil qui vient du neiman et qui amène le "+".
Tu peux facilement verifier avec une lampe temoin ou un voltmètre la presence de +12V sur le fil avec le capuchon en ayant prealablement mis le contact.

Le fil rouge doit alimenter un compte tour.
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: mcqueen le 18 Avril 2021 à 09:13:02
le troisième fil va au compte tour.il doit être de couleur gris.
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: FLYER34 le 18 Avril 2021 à 09:32:32
Il faut vérifier :
1) la tension sur le "+" bobine. Si tu lis ~ 9 V tu as un fil résistif quelque part.
Pertronix et sa bobine demandent du 12 V. Il faut donc supprimer le fil résistif.

2) en général, il y a un fil entre le relais de démarreur et le "+" bobine.
Ce fil sert à alimenter l'allumage, en 12V, pendant que le démarreur tourne. 


Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: thor_eyerdhal le 18 Avril 2021 à 09:47:14
Le P1 fonctionne avec le fil résistif, ce sont les 2 et 3 qui imposent d avoir du 12v
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Crgtmk9 le 18 Avril 2021 à 10:09:17
Citation de: thor_eyerdhal le 18 Avril 2021 à 09:47:14Le P1 fonctionne avec le fil résistif, ce sont les 2 et 3 qui imposent d avoir du 12v

Oui, d'où ma question sur le modèle installé ...
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: FLYER34 le 18 Avril 2021 à 12:24:31
Citation de: thor_eyerdhal le 18 Avril 2021 à 09:47:14Le P1 fonctionne avec le fil résistif, ce sont les 2 et 3 qui imposent d avoir du 12v
Ce n'est pas ce que je lis sur le manuel du Pertronix tout court (ni II, ni III).
Ils preconisent de garder le fil résistif pour alimenter la bobine d'origine... si on la conserve (ce qui ne semble pas être le cas ici).
Le Pertronix lui même doit être alimenté en 12 V :

(https://zupimages.net/up/21/15/jx0v.jpg)

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0247/6913/4628/files/1281.pdf


Si on utilise la bobine préconisée par Pertronix (Flame Thrower) :
"1 NOTE: REMOVE OR BYPASS EXTERNAL BALLAST RESISTOR OR RESISTANCE WIRE WHEN INSTALLING THE RECOMENDED FLAME-THROWER COIL.
Do NOT remove the ballast resistor or resistance wire [...] if you are using the stock coil.
"

En bon français :
- conserver le ballast/fil résistif SI la bobine d'origine (stock coil) est conservée ;
- supprimer (REMOVE) le ballast/fil résistif avec la bobine Flame Thrower.

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0247/6913/4628/files/40011.pdf
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Schum4ever le 01 Mai 2021 à 13:54:17
Vous êtes trop forts!
Le fil rouge qui était branché au même pôle de la bobine que l'allumeur,va bien au compte tour. 👏👏👏👏
=> A brancher sur le - avec le fil noir de l'allumeur.

L'autre... Je ne sais pas trop... Il rentre bien dans l'habitacle mais après je le perds sous le tableau de bord et il faudrait que je le démonte pour voir où il va. Mais peut être au neman oui.
=> À brancher sur le + avec le fil rouge de l'allumeur.

Je vais tout remonter ce week-end et essayer un petit démarrage.

Entre temps, j'ai du acheter une pince pour les cosses car je n'avais pas ce truc là...
Je vais finir avec un vrai outillage à force 😅
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: mcqueen le 01 Mai 2021 à 19:34:31
si tu as un distributeur a 3 files, le rouge va sur le + de la bobine, l'autre sur le - de la bobine le troisième va sur le compte tour.et celui qui vient du tableau de bord est le + du neiman qui alimente le + de la bobine. si tu n'as pas de compte tour  tu ne branche pas le troisième file .
dist.jpgdis.jpg
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Schum4ever le 08 Juin 2021 à 14:49:18
Ça y est. Tout est à priori remonté. Sauf que... Ça ne démarre pas...

Vous avez une idée de ce que j'ai ou faire comme bêtise ??  :'(  :'(
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: toine10 le 08 Juin 2021 à 15:44:56
t'as de l'étincelle à la bougie ??
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Schum4ever le 08 Juin 2021 à 17:12:24
Pour tester, je laisse la batterie branchée, je dévisse une bougie en la laissant branchée au fil et je regarde s'il y a une étincelle à la basse de celle-ci ?
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Crgtmk9 le 08 Juin 2021 à 17:22:47
Plus simple et rapide, tu debrancje le fil haute tension qui arrive au milieu de la tête d'allumage, qui vient de la bobine, tu le cales près d'une masse sans qu'il touche et tu mets un coup de demarreur.
C'est quoi le fil rouge qui arrive sur le - de la bobine ?
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: toine10 le 08 Juin 2021 à 19:59:37
Citation de: Schum4ever le 08 Juin 2021 à 17:12:24Pour tester, je laisse la batterie branchée, je dévisse une bougie en la laissant branchée au fil et je regarde s'il y a une étincelle à la basse de celle-ci ?
et tu laisse le filetage de la bougie sur une masse moteur !
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Schum4ever le 08 Juin 2021 à 20:38:12
Merci ! Je vais essayer tout ça.

A priori, le fil rouge est le fil du compte tour, mais sans trop de conviction car il part dans le tableau de bord et je ne suis pas sur que ce soit le bon que j'ai retrouvé.

J'ai même mis du start pilote pour m'assurer que ça parte, mais pas mieux...
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Crgtmk9 le 08 Juin 2021 à 22:54:07
Citation de: Schum4ever le 08 Juin 2021 à 20:38:12Merci ! Je vais essayer tout ça.

A priori, le fil rouge est le fil du compte tour, mais sans trop de conviction car il part dans le tableau de bord et je ne suis pas sur que ce soit le bon que j'ai retrouvé.

J'ai même mis du start pilote pour m'assurer que ça parte, mais pas mieux...

Je viens de relir ton sujet, et effectivement sur l'un de tes posts, tu confirme que le fil rouge va bien au compte tour.
Donc tout semble bien branché.
Il faut deja contrôler la bonne alimentation de la bonine en + apres contact, verifier la presence d'etincelles.
Tu n'as pas touché aux fils HT de la tête d'allumeur ?
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Schum4ever le 09 Juin 2021 à 07:03:26
Les fils HT sont les fils qui vont aux bougies ? Je n'y ai pas touché.
J'ai juste ouvert le boîtier pour y mettre le nouveau système.
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Posté par: Crgtmk9 le 09 Juin 2021 à 14:15:32
Citation de: Schum4ever le 09 Juin 2021 à 07:03:26Les fils HT sont les fils qui vont aux bougies ? Je n'y ai pas touché.
J'ai juste ouvert le boîtier pour y mettre le nouveau système.
Donc on peu retirer l'hypothèse d'un mauvais rebranchement des fils HT.
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: P.J. le 10 Juin 2021 à 08:08:18
C'est quand meme bizarre qu'il n'y ai pas de masse "franche" sur le moins de la bobine... ???
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Crgtmk9 le 10 Juin 2021 à 12:24:08
Il n'y a de la masse uniquement lorsque les vis platinées sont fermées.
Dans le même ordre d'idée avec un allumage electronique
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Schum4ever le 13 Septembre 2021 à 09:21:38
Ça y est ! Tout fonctionne !
Merci encore à tous 😉

J'avais du faire une inversion qlq part, du coup j'ai cramé la pièce que l'on met dans le capot de l'allumeur... Trop de fils pour moi... 😂. Je pense que c'était le neman, mais pas sur.

Comme elle ne démarre pas mieux (😠) , je reprends mon autre post dans lequel je parle des joints carbu car il semble que j'ai un appel d'air qui m'empêche de démarrage au quart de tour.
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: halftracks le 13 Septembre 2021 à 13:11:42
Citation de: Schum4ever le 13 Septembre 2021 à 09:21:38elle ne démarre pas mieux

Il faut recaler l'allumage après installation non ?
Titre: Branchement bobine Pertronix
Posté par: Schum4ever le 13 Septembre 2021 à 13:36:49
Oui effectivement.
Pour cela il faut un pistolet à lampe stroboscopique.
Quelqu'un va me le faire car je ne suis pas équipé.