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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Ducatmonster13 le 19 Août 2011 à 13:26:38

Titre: Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 19 Août 2011 à 13:26:38
Bonjour,

j'ai besoin de vos connaissances pour faire la lumière sur mon moteur :

J'aimerai savoir quel est ce moteur, sa puissance, ce carburateur etc ...

Le code inscrit sur la porte de la voiture est : 7T02C261686   puis  63A Y 2F 03F 25 0 1

Je comprends que c'est un 289 ci 2V V8  avec boite manuelle 3 vitesses

Or, si l'on regarde les photos et la voiture je constate les choses suivantes :

J'ai un moteur V8 c'est sûr (mais le vendeur m'a dit qu'il a été remplacé par un 302 ci (Comment le vérifier ? où est la gravure du numéro moteur?)

La boite a aussi été remplacée par une BM4 au lieu de 3

Le carbu aussi est un Edelbrock (Est-ce un double corps ou quadruple corps ?)

L'allumage est maintenant électronique : MSD 6AL Ignition Box et MSD Coil & MSD Lead

Les caches culbu sont marqués Cobra (Que cela signifie-t-il ?  hormis que c'est la marque de Shelby)

Tout fonctionne très très bien, je ne m'en plains pas

j'aimerai en savoir plus, c'est tout, et savoir quelle est la puissance de ce moteur

Il y a aussi une inscription GT sur la carrosserie en bas de l'aile avant, est-ce d'origine ? la plaque n° ne le confirme pas ....

Merci pour vos lumières
pascal

Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: JLS le 19 Août 2011 à 13:41:01
Salut pour le N° moteur il te faudra démonter le démarreur pour le voir
Ton carburateur est pour moi un 4V mais pour en ètre sur c'est simple démonte ton filtre à air et tu verra par toi même  ;) pour le VIN (https://www.mustangv8.com/fr/articles-techniques-mustang/decodage-vin-pour-mustangs-1965-1970/)  tu as ca
Cache culbuteur ca ne veux rien dire j'ai les même sur la mienne c'est juste plus jolie
Allumage "électronique" si on peut dire mais c'est mieux plus constant et plus de rupteurs à changer
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: boris 62 le 19 Août 2011 à 15:17:26
Bonjour,

Voici ce que j'ai trouvé,

NEW! Order a Door Dataplate | Order a Marti Report | Link to these results
Warranty Number: 7T02C261686
Year:  7  1967

Plant:  T  Metuchen, NJ

Body Series: 02 2+2 Fastback

Engine:  C 289 2v V8

Unit:  261686  261686



Miscellaneous Vehicle Data
Body:  63A  2+2 Fastback, Standard Interior

Color:  Y  Dark Moss Green Metallic

Trim:  2F  Saddle Haircell Vinyl, Standard Interior

Date:  03F  June 03, 1967

D.S.O:  25  Richmond

Axle:  0  2.79:1, Conventional

Trans:  1  3-Speed Manual



More Info coming soon...

WARRANTY NUMBER (required)

       
BODY  COLOR  TRIM  DATE  D.S.O.  AXLE  TRANS 




Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 19 Août 2011 à 16:25:30
Pour l'embleme GT, il n'y a rien qui te permettra de confirmer si ta Mustang est une GT ou pas Mais si tu as toutes les specifications comme les anti-brouillards, les doubles echappements qui passent au travers de la jupe arriere avec des encoches, les freins avant a disque assistés... personne ne pourra te dire que ce n'est pas une GT. :)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 20 Août 2011 à 09:31:24
OK merci pour ces renseignements

Pour le carbu je vais regarder
Pour le GT j'ai tout ce que dit Thierry sauf les disques AV
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: JLS le 20 Août 2011 à 09:34:01
Donc c'est malheureusement pas une GT  ;)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: geoffrey59 le 20 Août 2011 à 16:47:12
CoPlanée un marti report par mail c est 13 euros et tu sauras si il y a le gt equipment group
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 20 Août 2011 à 16:51:39
Citation de: geoffrey59 le 20 Août 2011 à 16:47:12
CoPlanée un marti report par mail c est 13 euros et tu sauras si il y a le gt equipment group

+1 Je croyais qu'ils ne les offraient qu'a partir des millesimes 1968 mais c'est 1967 et avec ca tu en auras le coeur net. ;)
http://www.martiauto.com/reports2.cfm (http://www.martiauto.com/reports2.cfm)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Snow Globe le 20 Août 2011 à 19:00:25
Ne démonte pas ton filtre à  air , ton carbu est un 4 corps avec starter electrique .

Le précedent propriétaire , a cassé sa tirelire , et a fait changer la pipe d'admission d'origine  et le carbu 2 corps  , par une pipe d'amission polie Edelbrock et le carbu 4 corps qui va avec ..  Je le sais j'ai fait la même chose et j'ai exactement le même bel ensemble que toi .  rck

Ne t'affole pas pour la consommation, les 2 autres corps ne marchent que par effet venturi , et ne s'ouvrent pas systèmatiquement . C'est la raison pour laquelle tu n'as que 2 vis de réglage de richesse , des 2 corps principaux .


Chez Edelbrock, ça métonnerait beaucoup qu'ils fabriquent des carbus avec seulement 2 corps .  smk

PS Une question :

A quoi sert le manomètre que l'on voit sur ta photo ?
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 20 Août 2011 à 19:27:27
Merci beaucoup pour ta réponse expérimentée

Oui le deuxième groupe de corps se met en route quand on demande de la puissance avec le pied...
Pour le starter auto, c'est quoi ? Car au démarrage à froid, je dois pomper pour faire arriver l'essence (c'est normal) et il me faut un long moment pour faire chauffer le moteur et atteindre 180° mais pour cela je ne dois jamais relâcher l'accélérateur faute de quoi le moteur cale ....

parle moi de ce carbu, je suis néophyte .....

Le manomètre que tu vois est la pression sur l'arrivée d'essence

Cool, merci
pascal
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Snow Globe le 20 Août 2011 à 21:00:00
Cest la première fois que je vois un tel manomètre .

Pour le starter , je ne peux pas t'en parler, hélas, vu que le mien est avec une commande manuelle (avec une tirette au tableau de bord) . Chez Edelbrock on pouvait choisir , et n'ai pas voulu d'un automatique , parce que je me doute qu'il peut y avoir des pannes  LOL

Donc , il te faut attendre que nos amis  te donnent leurs conseils . Ne t'inquiète pas , ils vont te dire ce qui ne va pas et comment le regler . :)

A priori , tu sais quoi ? Je dirais qu'il ne marche pas du tout !  Parce que tu as exactement les symptomes d'une Mustang 289 , qui n'a pas de starter du tout !!  L'été ça va , elle est vite chaude, mais l'hivers ....

Si il y a un fil élétrique , est-il bien branché ?

Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 20 Août 2011 à 22:57:16
Désolé pour te contredire Snow Globe mais je crois que tu vas etre bon pour démonter ton filtre a air, Pascal. ;D
Ca te permettra de vérifier le bon fonctionnement du starter electrique.

Sous le filtre a air tu verras un volet dans le carbu, ce volet doit etre fermé a froid et s'ouvrir progressivement a mesure que le moteur chauffe.

Si c'est pas le cas, releves la tension sur le fil rouge qui arrive sur le starter automatique, c'est la piece cylindrique noire sur le coté du carbu. La tension doit etre d'au minimum 12V moteur en marche et doit etre pris sur l'alimentation de la bobine.
S'il n'est pas branché a cet endroit, il faudra faire la modif. S'il est branché a cet endroit et que tu n'as pas 12V, l'alimentation ne sera pas suffisante pour le starter ni pour ton allumage electronique et il faudrait aller brancher l'alimentation au niveau du neiman.
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: JLS le 20 Août 2011 à 23:03:49
Pour le manomètre  je vois pas l'intérêt  mis à par faire joli  :D c'est pas une F1 et même eux ils ont des capteurs  LOL (humour  ;) )
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 20 Août 2011 à 23:11:08
Vu l'emplacement ca peut etre utile pour savoir quand le filtre a essence est trop encrassé et que l'essence arrive normalement. ;D
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: JLS le 20 Août 2011 à 23:17:12
 superbe voiture  ap:lo
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 20 Août 2011 à 23:45:14
Je suis d'accord avec vous deux, c'est une info dont je ne me servirai peut-être jamais... pas très accessible en étant au volant et dont je ne sais que faire quand je soulève le capot ... je la dédie donc à l'éventuel futur expert-mécanitien qui réglera mon moteur
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: chris13 le 20 Août 2011 à 23:51:59
Le mano pourrait etre utile si tu as une pompe électrique à débit variable. C'est ton cas ?
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: alliance le 21 Août 2011 à 08:01:33
Sur ton carbu vu de face en bas à gauche en dessous de l'ecrou de fixation tu trouvera le N° qui te permetra de l'identifier. je pense à un 1406 600cfm il ressemble fortement au mien, mais ils se ressemblent tous. vérifie le branchement du starter comme dit plus haut actuellement il ne fontionne pas c'est sur. j'en profite pour que tu me renseigne aussi si possible, je voudrais bien une photo de la fixation de ton filtre à air si tu le démonte car j'ai le meme mais je ne sais pas encore comment il doit etre fixé (il me semble incomplet), ainsi qu'une ou plusieurs photos de ton montage de ta tringlerie de commande d'accelerateur sur ton carbu, j'ai du improviser sur le mien et la aussi bien que sa marche sa me semble etre un beau bordel ::)
Jolie moteur que tu as là ;)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 21 Août 2011 à 09:40:55
Bonjour Alliance,

OK je vais te faire ces photos
@+
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Snow Globe le 21 Août 2011 à 13:35:05
Ah ! , je vois que nous avons tous le même problème pour assujettir  la tringlerie au carbu , et que ça tienne .

Perso , je me suis inspiré du montage original, ou il y a une petite goupille à l'arriere entre la tringle et le levier


ici

(http://i68.photobucket.com/albums/i1/lavescat/P1020117.jpg)


et j'ai donc perçé avec une toute petite mèche à fer , le bout de la trigle, pour y faire passer une petite goupille de sécurité qui empêche la tringle de sortir de son logement  (Flêche rouge).

J'ai mis u n petit collier riesling par dessus  , au cas ou . Aucune crainte qu'il fonde à la chaleur



(http://i68.photobucket.com/albums/i1/lavescat/P1020115.jpg)


(http://i68.photobucket.com/albums/i1/lavescat/P1020116.jpg)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 21 Août 2011 à 14:28:16

Fixation filtre à air sur Edelbrok :

Voici qques photos, monté et démonté ...

Tringlerie d'accélérateur :

Sur la première photo tu vois la tige en fil rond, horizontale et parallèle aux deux ressorts de rappe, fixée à gauche sur le carbu et à droite sur le renvoi d'angle de la manivelle de l'accélérateur

Sur la seconde photo tu vois cette manivelle, elle est d'un seul bloc entre la pédale et la tige ronde
Elle traverse la closion entre l'habitacle et l'espace moteur, par un trou rond avec du caoutchouc
Elle pivote sur un axe horizontal, à coté du trou de passage, ce sont les deux œillets que tu vois sur la cloison (distants d'environ 4 ou 5 cm)

J'espère avoir répondu à ta question ... sinon, insiste, je suis open

Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 21 Août 2011 à 14:38:12

Pour mon starter automatique, j'ai vérifié et il est bien alimenté ....

Y a-t-il un levier ou un bouton à actionner ?

Sinon, je vais le démonter-remonter ça va peut-être le décoincer .....    smk
Autre idée ?    ???



Autre question   ;D : Je voudrai faire ma vidange, alors comme vous me l'avez conseillé je vais acheter de la 20W50 .... mais combien de litres dois-je en acheter ?   rnr

j'ai bien le livret Mustang d'origine "Mode d'emploi" à l'attention du conducteur et ils indiquent "5 quarts"  ce sont des quarts de quoi ? de galon ?   ::) ... auquel cas ce serait 4,7 litres ..... à me confirmer svp
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 21 Août 2011 à 15:12:01
Oui la capacité d'huile moteur est bien d'environ 5L.

Sinon pour ton starter, il est bien branché a l'endroit que j'ai dit et c'est bien du 12V? D'origine, l'alimentation de la bobine fait 9V mais pour le starter electrique et l'allumage electronique ca ne suffit pas alors il faudra chercher l'alimentation ailleurs si ca n'a jamais été fait.

CitationY a-t-il un levier ou un bouton à actionner ?
Non, c'est seulement pour les carbus avec starter manuel mais c'est pas le cas du tien.
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 21 Août 2011 à 15:51:48
oui j'ai testé c'est bien du 12V
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: alliance le 22 Août 2011 à 00:05:22
Merci beaucoup por tes photos, j'ai mes deux réponses à mes intérogations rnr
il me manque la patte de fixation en croix du filtre. comment l'idée ne mets pas venue  gbley, je l'ai regarder souvent en me disant  " y tient par quoi ce machin". pour la tringlerie mon souscis est au niveau du positionnement de la commande, la aussi je suis éclairé par ton montage et celui de Snow Globe  ;)

pour ton strater on voit que le volet de ton carbu reste ouvert sur tes photos, il devrait etre fermer à froid. quand tu mets le contact le courant arrive par le fil que tu as testé, automatiquement ton starter dans lequel se trouve une résistance qui fera actionner le mecanisme d'ouverture progressive de ton volet.

tu dois pouvoir l'actionner manuelement pour ouvrir et fermer ton volet. cela te permetras de voir si rien ne bloque dans les biellettes.

il faut que je change le mien qui a été éxplosé pendant la livraison suite à un mauvais embalage de mon vendeur.

[off-topic]il venait du Canada Thierry ;D[/off-topic]


je ne sais pas si il y a des modeles spécifique de starter selon les carbus, celui de mon ancien 2V y ressemble, meme diametre, faut que je tente l'ouverture.
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 29 Août 2011 à 12:58:17
à y regarder de plus près j'ai vu qu'il y avait un petit collier qui immobilisait le levier empêchant le fonctionnement du starter .... un rilsan noir posé par le précédent proprio

Après l'avoir ôté, il fonctionne bien, il tourne à 2000 tr/mn pour faire chauffer, quoique parfois il monte un peut trop dans les tours  (3000), un ptit coup de gaz et il redescend en manuel (ou peduel ?)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 29 Août 2011 à 18:14:00
Citationil redescend en manuel (ou peduel ?)
Normalement le regime devrait redescendre tout seul et 2/3000 tr/mn c'est bien trop pour un ralenti a froid. Ca donne quoi a chaud?
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 31 Août 2011 à 09:06:14
En tritouillant l'accélérateur avec le pied, il peut descendre vers 1500 tr/mn  ou se désenclencher alors il faut le maintenir au pied

Sinon le ralenti à chaud est entre 800 et 900 tr/mn
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 31 Août 2011 à 18:17:02
à ceux qui ont un carbu Edelbrock : Où puis-je acheter une mousse neuve de filtre à air

j'en ai fait la révision (nettoyage lavage et huilage) mais il est usé ...... :'(
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2011 à 01:46:52
Citation de: Ducatmonster13 le 31 Août 2011 à 09:06:14
En tritouillant l'accélérateur avec le pied, il peut descendre vers 1500 tr/mn  ou se désenclencher alors il faut le maintenir au pied

Sinon le ralenti à chaud est entre 800 et 900 tr/mn

C'est bizarre que tu ais cette difference a froid et a chaud. ??? La consommation de carburant tourne a combien?

Citation de: Ducatmonster13 le 31 Août 2011 à 18:17:02
à ceux qui ont un carbu Edelbrock : Où puis-je acheter une mousse neuve de filtre à air

j'en ai fait la révision (nettoyage lavage et huilage) mais il est usé ...... :'(

Il peut y avoir toutes sortes de filtres a air sur un carbu Edelbrock. Tu as une référence ou une photo?
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 01 Septembre 2011 à 13:38:47
Voici la photo du filtre à air Edelbrock.....
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Snow Globe le 01 Septembre 2011 à 13:49:41
As tu essayé , sur le site d'Edelbrock , carrement pour voir s'il ne vendent pas ce consommable . Il vendent bien le zinzin , alors pourquoi pas le filtre qui va avec ?

Quant au dispositif pour assujetir l'ensemble au carburateur , pourquoi pas non plus ?

Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 01 Septembre 2011 à 13:54:04
oui j'ai regardé et je n'ai pas trouvé    ::)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2011 à 16:39:41
Vu le prix du filtre a air complet je sais pas si ca serait pas plus interessant de tout changer et d'en avoir un qui brille. ;D

http://www.jegs.com/i/Edelbrock/350/1002/10002/-1 (http://www.jegs.com/i/Edelbrock/350/1002/10002/-1)
http://www.jegs.com/i/Edelbrock/350/1099/10002/-1 (http://www.jegs.com/i/Edelbrock/350/1099/10002/-1)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 01 Septembre 2011 à 17:24:11
 ap:lo lovu luvn ex1t hr0 rnr

Franchement je suis épaté !!!!!!

toujours les bonnes réponses et documentées svp ....... :o

Ma grille brille, je pense que je vais prendre seulement la mousse .... Le risque sera moins important, car j'ai déjà commandé des articles (non mumu) aux states le virement a été fait et j'attends toujours ma livraison ....
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 01 Septembre 2011 à 17:35:48
Désolé, je voulais pas critiquer te grille mais sur la photo chez Jegs ca ressortait mieux. ;D

Sinon j'ai aucun mérite, il suffit de savoir utiliser Google. J'ai tapé "edelbrock air filter" sur Google Image, ca ma donné le nom du filtre, je suis allé sur le site Edelbrock et dans la description ils donnent la référence de la mousse. Une autre recherche sur Google avec le nom du filtre et la reference et ca ma donné le lien que j'ai posté. ;D
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Snow Globe le 01 Septembre 2011 à 18:48:37
Ha! tu vois que cette moumousse y était sur le site d'Edelbrock

Sinon, vu le prix d el'ensemble, je crois qu'il ne faut pas se priver .  ex1t

En plus , il a l'énorme avantage de laisser bien visible le magnifique carbu (Edelbrock) qui va juste en dessous . Je reprochais justement aux gamelles chromées classiques Made in Taiwan, de le cacher .  smk

Au fait , il filtre bien l'air ce filtre à air ?

Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 01 Septembre 2011 à 18:58:20
Et oui, il y était, mais  je ne suis pas un bon trouveur sur le net ......   ::)

S'il filtre bien ? Je n'en sais rien ..... comment le savoir ....?
Mais il doit bien filtrer et comme tu le dis  "il est beau"
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: jeromezz430 le 07 Septembre 2011 à 10:23:03
Je sais pas si j'arrive un peu tard mais

Dégage moi ce filtre a air type "oeil de mouche" !!!!
c'est une vraie merde en cas de backfire (la mousse peu se gaver d'essence et prendre feu)
et en plus quand il deviens vieux la mousse se décompose et tombe dans le carbu !!!!

rck
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 07 Septembre 2011 à 11:12:43
Merci, pourquoi pas ....

mais que me conseilles-tu ? qui s'adapterait sur l'Edelbrock ?
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: jeromezz430 le 07 Septembre 2011 à 12:23:11
un filtre rond diametre 14' et 3' haut élément filtrant
genre ca:
http://www.summitracing.com/parts/EDL-1223/ (http://www.summitracing.com/parts/EDL-1223/)
en plus $$$
http://www.summitracing.com/parts/EDL-4207/ (http://www.summitracing.com/parts/EDL-4207/)
le classique
http://www.summitracing.com/parts/FMS-M-9600-C302/ (http://www.summitracing.com/parts/FMS-M-9600-C302/)

il existe des filtres normaux ou type KN
pour le passage sous le capot il existe des "support" normaux et des drop base (gain de place en hauteur)

apres faut demander si ca passe sous le capot car moi j'ai pas encore trouvé ma mustang  :'(
Titre: Re : Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Snow Globe le 07 Septembre 2011 à 14:24:18
Citation de: Ducatmonster13 le 07 Septembre 2011 à 11:12:43
Merci, pourquoi pas ....

mais que me conseilles-tu ? qui s'adapterait sur l'Edelbrock ?
Je comprends très bien tes arguments , ils paraissent tout  fait logiques en effet . Du coup je vais sursoir à cet achat .

Qu'en pensent nos amis mécaniciens ?

En suite en ce qui concerne les filtres de type gamelles chromées de Taiwan ou comme celles que tu cites en exemple (Edelbrock ou autre) , j'ai aussi entendu des critiques à leurs sujets , non pas sur l'aspect dangereux , mais sur le fait qu'elles prenaient de l'air chaud sous le capot et sur le moteur. Donc l'auto perdrait pas mal de puissance . En, gros tout filtre , non d'origine de type "gamelle fermée , avec une prise d'air en dessous ", serait de la connerie en barre .

Là aussi , quen pensent nos amis mécaniciens ? Un joli filtre non d'origine , fait il réellement perdre de la puissance à cause de l'air trop chaud qu'il avale ?

Comme quoi le mieux serait vraiment l'ennemi du bien ?

Je precise que j'ai une gamelle chromée de type Taiwan , du plus bel effet .  smk
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 07 Septembre 2011 à 15:14:30
Pour le filtre en mousse j'y avais jamais pens mais ca me semble un bon argument.

En ce qui concerne les filtres "gamelle fermée" je vois pas pourquoi ils seraient pire que celui de l'origine. Tous prennent l'air a la meme source et si tu veux de l'air frais le meilleur moyen c'est d'utiliser un filtre de type Ram Air.
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Snow Globe le 07 Septembre 2011 à 18:16:04
Je me suis sans doute mal exprimé .  Ce sont les filtres à air fermé , de type ram air ou les vieilles gamelles (disgracieuses) d'origine, qui seraient meilleures en terme de puissance que les gamelles chromées Taiwanaises ou autres . Parce qu'elles prennent de l'air dans un endroit frais , et les ram air encore supérieures puisqu'elles prennent l'air frais dehors .  smk
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 07 Septembre 2011 à 18:31:19
Bein non, ceux d'origine non Ram prennent l'air au meme endroit que celles made in Taiwan. Ca vaut peut etre pas grand chose au niveau de la finition des chromes mais niveau fonctionel ca sera pareil si l'element filtrant est de bonne qualité.

De plus les 289 HiPo avaient des filtres a air "camembert" d'origine alors ils devaient pas etre si mauvais que ca. ;D

(http://www.freewebs.com/kcode_1966/hipo%20engine.JPG)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 07 Septembre 2011 à 19:30:28
Ouuuaaaaaip

Je confirme que la mousse  O0  de mon filtre est désagrégée, il en manque   smk  , c'est pour cela que j'envisageais son remplacement

Vos remarques sont frappées du coin d'un robuste bon sens
    ap:lo

je vais donc en tenir compte

mesurer la place disponible et en choisir un beau, un vrai, un filtre d'homme .....   >:D
merci ..............   :-*
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 07 Septembre 2011 à 19:35:14
Puisque cette méthode d'échange fonctionne à merveille je vais en abuser .....

Comment procéder au bon réglage de ma carburation ?    smk2

une notice ? en français svp ....   gbley

actuellement mon 302 ci  consomme environ 17 litres/100 km   et les gaz sentent bien l'essence ...
j'ai un ami qui a un Ranchero 400 ci   il consomme 15 l/100 ....

j'aimerai améliorer cela
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Fred76 le 07 Septembre 2011 à 19:43:04
17 L / 100 kms cela me parait normal pour nos V8
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 07 Septembre 2011 à 19:49:56
je reviens juste sur le commentaire concernant la prise d'air .... je ne suis pas spécialiste mais il me semble que le moteur en marche, sous le capot la température doit être digne d'un sauna ... où que soit pris l'air ce doit être très chaud partout, dessus ou dessous .... sauf prendre l'air au moyen d'une écope ... mais alors quand il pleut je crois qu'il vaut mieux avoir de l'air très chaud que de l'air humide .....
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 07 Septembre 2011 à 20:53:38
Citation de: Ducatmonster13 le 07 Septembre 2011 à 19:35:14
Puisque cette méthode d'échange fonctionne à merveille je vais en abuser .....

Comment procéder au bon réglage de ma carburation ?    smk2

une notice ? en français svp ....   gbley

actuellement mon 302 ci  consomme environ 17 litres/100 km   et les gaz sentent bien l'essence ...
j'ai un ami qui a un Ranchero 400 ci   il consomme 15 l/100 ....

j'aimerai améliorer cela

Il faudrait d'abord savoir ce que tu as comme carbu, il se peut qu'il soit trop gros. Tu peux nous poster la reference marquée sur l'emplacement sur cette photo?
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/besoin-de-vos-lumieres-moteur-fastback-1967/msg249572/#msg249572 (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/besoin-de-vos-lumieres-moteur-fastback-1967/msg249572/#msg249572)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 08 Septembre 2011 à 08:12:58
il est gravé :   1406   3032
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: jeromezz430 le 08 Septembre 2011 à 11:33:39
Sinon pour un reglage basqiue carbu. (je fait court et simple,je ne parle donc pas de sonde large bande ni reglage gicleur)
il te faut un compte tour précis et une jauge a dépression (vacuum gauge)

Moteur à température
ralenti reglé au bon régime
moteur a l'arret visser la ou les vis richesse (pas trop serrer !!!)
(bien regler tutes les vis du meme nombre de tour)
devisser de 2,5 tours (retour au reglage de base)
démarrer la voiture
appauvrir ou enrichir pour avoir la valeur de dépression la plus haute possible (le régime de ralenti lui doit être modifié pour être dans la valeur indiquée par le constructeur)

Apres tu aura le mieux que tu pourra tirer de ton carbu sans rentrer dans le triturage intensif du carbu

rnr


Ps: 90% des problemes de carburation viennent de l'allumage et 90% des problemes d'allumage viennent du carbu

Ps2: en gros fait un reglage carbu mais avec un allumage au top
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Mustanger le 08 Septembre 2011 à 11:50:15
2.5 tours c'est trop

normalement 1.5 tours

après tu visses chacune des visses l'une après l'autre

quand ton ralenti baisse tu arrêtes sur la vis et tu la desserres d'1/4 tour

bien sur il faut un allumage parfait pour faire ça

pour l'allumage régler l'allumage statique entre 8° et 12° sur un moteur stock

tu peux aller sur mon site rubrique how to si tu veux.
Titre: Re : Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: jeromezz430 le 08 Septembre 2011 à 12:20:08
Citation de: mustanger le 08 Septembre 2011 à 11:50:15
2.5 tours c'est trop

normalement 1.5 tours


oui tu as raison j'ai fait une erreure en ecrivant  rnr
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 08 Septembre 2011 à 15:16:00
Voila les instructions données par Edelbrock pour ton carbu 1406 Edelbrock. Ca a l'air bien plus simple et ce devrait suffire.

Les carbus Edelbrock Performer Series ont des vis de richesse qui permettent d'obtenir un mélange plus pauvre en tournant dans les sens des aiguilles d'une montre et plus riche dans l'autre sens.

La procedure suivante doit etre utilisée pour regler le mélange et la vitesse de ralenti.

1. Chauffer le moteur pour vous assurer que le starter est completement ouvert.
2. Filtre a air en place.
3. Régler la vitesse du ralenti désirée a l'aide de la vis ralenti (voir photo).
4. Régler le mélange a l'aide d'une des deux vis pour obtenir le régime maximum possible. Ne pas augmenter la richesse au dela du régime maxi obtenu.
5. Si l'étape précédente a permis d'augmenter le régime moteur de plus de 40 tr/mn, régler a nouveau le ralenti.
6. Régler la vis de richesse opposée a celle de l'étape 4 pour obtenir le régime maxi.
7. Régler la vitesse de ralenti.
8. Régler chaque vis de richesse a nouveau avec délicatesse pour obtenir la vitesse de ralenti maxi.
9. Régler ces vis a nouveau pour apauvrir le mélange et faire baisser le régime de 20 tr/mn.
10. Régler le ralenti pour obtenir la vitesse désirée.
11. Cette méthode offrira un réglage optimal. Un mélange plus riche ne permettra pas d'obtenir une bonne qualité de ralenti, n'améliorera pas les performances et pourrait encrasser ou noyer les bougies.

Source (http://www.jegs.com/InstallationInstructions/300/350/350-1406.pdf).

Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: jeromezz430 le 08 Septembre 2011 à 15:39:00
cette technique est correcte mais 40trs/min de différence c'est pas facile a mesurer !!!
c'est pour cela que je préfère la technique de la jauge de dépression !!!
Sinon mon père lui fait la technique du carton  O0
(en gros tu passe un carton au dessus du carbu pour boucher l'arriver d'air et tu regarde comment le moteur réagit )

Ps:  je suis équipé d'une sonde large bande qui se mets en bout d'échappement avec acquisition du régime, AFR et dépression comme ca pas de PB pour régler le ralenti et les gicleurs pompe de reprise power valve .....
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 08 Septembre 2011 à 16:01:54
Citation de: jeromezz430 le 08 Septembre 2011 à 15:39:00
cette technique est correcte mais 40trs/min de différence c'est pas facile a mesurer ...

Oui mais pour faire un réglage parfait un compte tour est indispensable et il y en a qui sont bon marché et ils devraient faire l'affaire.
http://cgi.ebay.fr/Digital-Laser-Photo-Compte-Tour-Tachymetre-Contact-/180641015897 (http://cgi.ebay.fr/Digital-Laser-Photo-Compte-Tour-Tachymetre-Contact-/180641015897)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: boris 62 le 08 Septembre 2011 à 16:21:36
Dis Thierry ça fonctionne comment ce tachymetre-contact ?
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 08 Septembre 2011 à 16:44:04
D'apres la description ca mesure le régime d'aprés n'importe quelle piece en rotation. Je sais pas ce que ca vaut et si personne n'a essayé ce genre de compte tours je pense qu'il vaudrait mieux prendre un modele classique a fil, je pense pas que ce soit cher non plus.
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 08 Septembre 2011 à 17:02:30
En voila un qui est pas mal. En plus d'etre un multimetre et un thermometre utile pour les réparations electriques et mécaniques, il fait compte tour en se branchant sur un fil de bougie.

Le manuel est téléchargeable en cliquant sur le lien "Détails technique".
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=11.8444-9999 (http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=11.8444-9999)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: boris 62 le 08 Septembre 2011 à 18:10:28
Ok merci Thierry,
Etant donné que j'ai aucune idèe du régime de mon moteur je vais peut-être m'en procurer un.
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 19 Septembre 2011 à 13:51:13
Bonjour,

Hier j'ai essayé de régler ce carbu Edelbrock 600cfm  réf1406

Voici tout ce que j'ai fait :


1/ Nettoyage et huilage de la mousse

2/ Neutralisation du starter automatique car cela fonctionne mal (Le ralenti au démarrage est trop élevé 2500 tr/mn  et ensuite quand le moteur est bien chaud il ne tient pas toujours le ralenti trop bas) je l'ai donc immobilisé avec un petit collier rilsan en position ouvert (repos)

3/
Réglage de la vis de richesse x 2 : J'ai procédé comme tu me l'as dit mais sans précision au niveau du nombre de tours moteur faute de mesureur

Résultats : Ça démarre bien   ap:lo  , je chauffe le moteur en jouant de l'accélérateur   evl  , après avoir roulé le ralenti tient bien   hr0 , mais tout le temps il y a des ratés  ??? (pchittt en accélérant) et des PAN   >:D (dans les pots d'échappement)



Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 19 Septembre 2011 à 13:52:35
il y a aussi une prise d'air en façade avant qui "aspire"  cela fait plus de bruit qu'avant ..... smk
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 19 Septembre 2011 à 14:46:17
Citation de: Ducatmonster13 le 19 Septembre 2011 à 13:51:13
Résultats : Ça démarre bien   ap:lo  , je chauffe le moteur en jouant de l'accélérateur   evl  , après avoir roulé le ralenti tient bien   hr0 , mais tout le temps il y a des ratés  ??? (pchittt en accélérant) et des PAN   >:D (dans les pots d'échappement)



Tu as bien vérifié si l'avance de l'allumage est bien reglée?
https://www.mustangv8.com/wiki/index.php/Avance_d%27allumage (https://www.mustangv8.com/wiki/index.php/Avance_d%27allumage)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 19 Septembre 2011 à 17:50:25
Non je n'ai pas vérifié, c'est un allumage électronique MSD, et tout fonctionnait bien "avant" que j'intervienne ....    ::)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 19 Septembre 2011 à 21:37:09
L'avance a l'allumage est a controler régulierement et de la meme facon que ce soit un allumage electronique ou classique.
Sinon tu as fait quoi comme intervention qui aurait pu provoquer ce probleme?
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 20 Septembre 2011 à 08:41:02
Vis de richesse peut être mal positionnées, je vais modifier leur réglage par approches successives

Le filtre à air en mousse que j'ai huilé, avant il était sec, mais comme il est abîmé je vais le remplacer
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 24 Septembre 2011 à 19:14:54
J'ai commandé un nouveau filtre à air et ce soir j'ai essayé en roulant sans mon filtre actuel et tout redevient normal. Je pense donc que c'est mon ancien filtre que je ne devais pas huiler. Sans filtre elle respire super bien ....   hr0
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 24 Septembre 2011 à 20:03:39
Super nouvelle. rnr
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Ducatmonster13 le 17 Octobre 2011 à 20:46:03

Bonjour,

Lequel de ces trois filtres dois-je acheter ?  je ne comprends pas les différences ....
Mis à part le prix et le fait que le dernier n'a pas de logo
merci


http://www.jegs.com/webapp/wcs/stores/servlet/KeywordSearchCmd?storeId=10001&catalogId=10002&langId=-1&Ntk=all&Jnar=0&Ne=1%2B2%2B3%2B13%2B1147708&searchTerm=%09ELITE+SERIES+AIR+CLEANER+14%22+POLISHED+%28EDELBROCK%29+ (http://www.jegs.com/webapp/wcs/stores/servlet/KeywordSearchCmd?storeId=10001&catalogId=10002&langId=-1&Ntk=all&Jnar=0&Ne=1%2B2%2B3%2B13%2B1147708&searchTerm=%09ELITE+SERIES+AIR+CLEANER+14%22+POLISHED+%28EDELBROCK%29+)
Titre: Re : Besoin de vos lumières .... Moteur Fastback 1967
Posté par: Thierry le 17 Octobre 2011 à 21:23:29
Le 4221 fait 11 mm de plus que le 4207 en hauteur et a une profondeur de "flange" faite pour les carbus Edelbrock. Ces carbus doivent avoir le conduit qui remonte plus haut que les autres pour le branchement du filtre. ???
Pour les deux autres carbus la difference c'est le logo.