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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: colo59 le 06 Septembre 2012 à 13:10:33

Titre: Allumage L6
Posté par: colo59 le 06 Septembre 2012 à 13:10:33
Bonjour ,
Je possede depuis presque 2 ans une mustang 66 avec un L6 200ci.
Depuis quelques temps ,j'ai quelques soucis avec mon carbu , un holley 1940 .
Je souhaite le changer par un weber 32/36 monté avec un adaptateur clifford.
J'ai lu que d'origine , le carbu autolite et l'allumeur allaient ensemble avec un systeme spark control valve ( SCV).
Mon allumeur semble d'origine ( single vaccum point ) mis a part le module pertronix .
Je me demande ,si je change le carbu , je ne vais pas avoir des soucis avec l'allumeur ?
J'ai regardé sur le forum de classic inline , j'ai egalement posé des questions , mais je n'arrive pas a avoir de reponse precise .
Certains montent des systemes duraspark (DSII) , pourquoi pas par la suite .
Est ce que a votre avis ,  je peux monter le carbu et mettre eventuellement un DSII par la suite ou faut il tout mettre ensemble car ce ne marchera pas ?
Merci de votre aide
Fred
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: sayrus le 06 Septembre 2012 à 13:33:59
Salut,

Je ne suis absolument pas expert et ne pourrait te répondre, mais tu devras au moins régler ta carburation.

Je ne vois pas pourquoi l'allumage devrait être déréglé si on change de carbu?  ???

Quelqu'un peut répondre?
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: klaosse le 07 Septembre 2012 à 11:16:42
je ne suis pas expert non plus mais, j'ai l'impression que holley et solex c'est un peu le même combat. il doit probablement exister des kit de conversion pour migrer sur weber sans soucis.
le weber 32/36 a une petit sorti pour relier la dépression de l'allumeur.
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: colo59 le 07 Septembre 2012 à 15:30:58
Comme je le disais plus haut , le couple carbu+allumeur fonctionne ensemble , j'ai peur qu'en changeant le carbu , ca ne fonctionne plus correctement .
Je n'arrive pas a trouver d'info de personne qui ont monté ce carbu avec un allumeur standard.
La plupart ont soit monter un allumeur de 68 ( depourvu de SCV) ou un duraspark .
Il doit bien y avoir une raison .
Titre: Re : Re : Allumage L6
Posté par: sayrus le 07 Septembre 2012 à 15:33:32
Citation de: colo59 le 07 Septembre 2012 à 15:30:58
Comme je le disais plus haut , le couple carbu+allumeur fonctionne ensemble , j'ai peur qu'en changeant le carbu , ca ne fonctionne plus correctement .
Je n'arrive pas a trouver d'info de personne qui ont monté ce carbu avec un allumeur standard.
La plupart ont soit monter un allumeur de 68 ( depourvu de SCV) ou un duraspark .
Il doit bien y avoir une raison .

Et a défaut de réponse, tu ne prendrais pas le problème autrement?  Tu dis que tu as un souci avec ton carbu.  Pourquoi ne pas essayer de le corriger sans remplacer?
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: colo59 le 07 Septembre 2012 à 16:04:40
C'est une solution mais le weber fait gagner quelques chevaux L6 et reduit la conso .
J'ai contacté clifford mais pas facile d'expliquer la chose en anglais
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: sayrus le 07 Septembre 2012 à 16:11:29
Sinon je pense qu'ils font des collecteurs performance pour L6, ce qui te ferait gagner aussi des cheveux ;)
Titre: Re : Re : Allumage L6
Posté par: colo59 le 07 Septembre 2012 à 16:34:36
Citation de: sayrus le 07 Septembre 2012 à 16:11:29
Sinon je pense qu'ils font des collecteurs performance pour L6, ce qui te ferait gagner aussi des cheveux ;)
Les cheveux ca peut encore aller  ;D
Ils font bien des collecteurs , on verra ca plus tard car comme j'ai la clim , il faut faire des adaptations pour poser le collecteur .
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: sayrus le 07 Septembre 2012 à 16:35:55
Je voulais bien sûr dire les chevaux  LOL
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: colo59 le 07 Septembre 2012 à 16:41:46
j'avais compris  :)
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: mbs72 le 07 Septembre 2012 à 20:54:12
[off-topic]des cheveux, ca peux interesser plusieurs membres sur le site  LOL LOL[/off-topic]
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: Thierry le 08 Septembre 2012 à 03:13:05
D'ou il sort ce Holley 1940? A en croire Classic Inlines, tu devrais avoir un Autolite 1100 à l'origine et pour tout changement de carbu, il faudrait obligatoirement changer l'allumeur alors tu ne dois plus avoir celui d'origine, si?

L'allumeur peut être changé en gardant le carbu d'origine mais pas l'inverse:
CitationIf you plan to swap either the stock 1100 carb or the distributor, it is crucial to understand how the 1100 worked in conjunction with the distributor. Basically you can swap the dizzy for the later Duraspark II distributors, or an aftermarket dizzy like the DUI, by capping of the Spark Control Valve vacuum port on the 1100 and using manifold vacuum. However, if you swap out the carb, thus eliminating the Spark Control Valve vacuum port, you must swap out the distributor as well.
http://www.classicinlines.com/Autolite1VCarbs.asp (http://www.classicinlines.com/Autolite1VCarbs.asp)

Voilà un article qui parle du Load-O-Matic peut être que tu verras si ça en est un.
http://www.mustangmonthly.com/howto/mump_1001_how_to_rebuild_autolite_loadomatic_distrbutors/viewall.html (http://www.mustangmonthly.com/howto/mump_1001_how_to_rebuild_autolite_loadomatic_distrbutors/viewall.html)
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: colo59 le 10 Septembre 2012 à 08:50:29
Le holley 1940 etait monté a la place des autolite par les concessionnaires ford ( de ce que j'ai lu ) .
Merci pour ton aide Thierry , tu as trouvé la reponse a ma question .
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: stebby le 10 Septembre 2012 à 09:33:38
hello peux tu nous faire profiter du resultat de ta recherche
sinon pour le collecteur clifford j en ai un 6 en 1 et ca ne fait pas gagner de chevaux
Titre: Re : Re : Allumage L6
Posté par: colo59 le 10 Septembre 2012 à 13:32:32
Citation de: stebby le 10 Septembre 2012 à 09:33:38
hello peux tu nous faire profiter du resultat de ta recherche
sinon pour le collecteur clifford j en ai un 6 en 1 et ca ne fait pas gagner de chevaux
D'apres les retours que j'avais eu , ca marchait beaucoup mieux .
J'ai eu l'occasion de voir ta voiture sur le net , elle est tres belle , tu as un flowmaster comme silencieux , lequel as tu ?
Est ce que l'on s'entend encore dans l'habitacle sur autoroute ?
Quand je changerai le collecteur , il y a de forte chance que je prendrai celui de Classic inline , ca evitera les bricolages pour se raccorder a la ligne .
Mais ce n'est pas pour tout de suite  .
Pour l'instant je pense que j'ai regarder pour monter unDSII et ensuite le carbu.
CI propose un kit , je pense que ce sera plus simple que d'acheter tout les composants et moins honereux aussi .
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: sayrus le 10 Septembre 2012 à 13:35:22
Si tu as des soucis de température aux pieds et des problèmes d'insonorisation voici ce que tu dois acheter:

http://www.frost.co.uk/eastwood-thermo-coustic-sound-deadener-material.html (http://www.frost.co.uk/eastwood-thermo-coustic-sound-deadener-material.html)
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: colo59 le 12 Septembre 2012 à 08:08:09
La suite avec la reponse de Clifford performance concernant le choix de l'allumeur :

"Buy a distributor that will work with the Weber  carb. 1968 and up is the ticket.
Nothing else works at all except Mallory."


Je lui avais demandé si mon allumeur allait fonctionner ou si il fallait monter un DSII a la place .

La reponse de Thierry etait claire mais avec celle là ,je suis encore plus perdu  :(
Pourquoi au US , montent  ils tous des DSII avec les carbu weber si ca ne fonctionne pas  ???
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: Thierry le 12 Septembre 2012 à 15:34:36
Moi c'est tes questions qui m'embrouillent. ??? ;D
C'est quoi un DSII?

Je sais pas qui est Clifford Performance mais il te dit que rien ne fonctionnera avec un carbu Weber excepté un allumeur de 1968 ou un Mallory.
Je sais pas s'il a raison mais s'il est un spécialiste, il doit savoir de quoi il parle et voilà un Mallory pour ton moteur:
http://www.jegs.com/i/Mallory/650/4763001/10002/-1?parentProductId= (http://www.jegs.com/i/Mallory/650/4763001/10002/-1?parentProductId=)
Titre: Re : Re : Allumage L6
Posté par: colo59 le 12 Septembre 2012 à 16:37:12
Citation de: Thierry le 12 Septembre 2012 à 15:34:36
Moi c'est tes questions qui m'embrouillent. ??? ;D
C'est quoi un DSII?
Je sais pas qui est Clifford Performance mais il te dit que rien ne fonctionnera avec un carbu Weber excepté un allumeur de 1968 ou un Mallory.
Je sais pas s'il a raison mais s'il est un spécialiste, il doit savoir de quoi il parle et voilà un Mallory pour ton moteur:
Le DSII est un allumage monté sur les ford des annees 70 et 80:
http://classicinlines.com/DSIIswap.asp#About (http://classicinlines.com/DSIIswap.asp#About)
Pour Clifford , il fabrique des pieces pour 6 cylindres http://www.cliffordperformance.net/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=CP&Category_Code=F200 (http://www.cliffordperformance.net/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=CP&Category_Code=F200)

Titre: Re : Allumage L6
Posté par: Thierry le 12 Septembre 2012 à 18:54:26
Je sais pas mais peut être que pour les Weber le DSII ne fonctionnera pas. Il y a quelqu'un d'autre qui a voulu faire une conversion Weber et Clifford lui à dit la même chose, d'installer un carbu de 68 et ça à très bien fonctionné:
http://forums.vintage-mustang.com/mod-custom-forum/608129-weber-carb-kit-65-200-inline-question.html (http://forums.vintage-mustang.com/mod-custom-forum/608129-weber-carb-kit-65-200-inline-question.html)
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: gégé le 04 Novembre 2012 à 20:01:23
Salut Fred, salut tutti,

j'ai mis le DuraSpark2, nickel! C'est le jour et la nuit!!!

En fait, ce qu'il se passe lorsqu'on met un Weber 2V ou Holley 2V (le 350 ou le 500), c'est que l'allumeur load-o-matic ne corrige pas l'avance en regard du régime. C'est ce qui m'est arrivé avec mon Weber 38/38 synchronisé.

En gros, si je mettais 12° d'avance au ralenti, je restais à 12° d'avance quelque soit le régime... Et ça cafouillait grave. Par contre, fait bizarre, ça ne le faisait pas lorsque j'avais le 32/36 que je t'ai vendu (le cafouillage, après je n'ai pas cherché à voir pour l'avance puisque ça marchait bien...)... Va savoir  ??? Pareil pour Raymond (Rpsally), 32/36 avec l'allumeur d'origine et RAS, tout va bien...

Avec le DuraSpark2, l'avance varie correctement avec le régime.

Après, tu peux juste mettre un allumeur de 68, car si je ne dis pas de bêtise, il possède 1 avance à dépression pour le ralenti + une avance à dépression pour les régimes...
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: colo59 le 05 Novembre 2012 à 11:45:40
Salut Gégé ,
Je ne comprend pas que ca fontionne avec le 32/36 .
Sur le bouquin "The Ford Falcon SIX Cylinder PERFORMANCE HANDBOOK" ils disent que les allumeurs de 68 et d'apres fonctionnent.
Avant non .
Idem sur Classic Inline.
D'apres les photos , Rpsaly a un allumeur de 68 ou apres , donc normal que ca marche .
En regardant les prix , un allumeur de 68 + pertronix , on arrive quasi au meme prix que le kit Duraspark de classic inline .
J'attend des infos de JD a ce sujet .
Je ne suis pas trop pressé car je vais attaquer la refection du train avant .
   



Titre: Re : Allumage L6
Posté par: gégé le 05 Novembre 2012 à 11:53:30
Ok, donc il devait avoir cet allumeur quand il a acheté la stang alors, car quand je lui ai parlé de cette histoire, il m'a bien dit ne pas avoir changé l'allumeur, et qu'il ne comprenait pas non plus le souci du coup...

Voilà la facture rockauto de ce que j'avais acheté en duraspark:

Titre: Re : Allumage L6
Posté par: gégé le 05 Novembre 2012 à 11:59:52
Par contre moi j'avais bien un allumeur de 65-66, je l'avais acheté neuf quand j'ai refait le moteur, et pas de ratatouillage, ça montait bien dans les tours.

Après comme j'ai dit, le rendement n'était peut-être pas optimal, je ne me suis pas penché sur l'allumeur avec la lampe strobo lors du changement du carbu 1V origine au 32/36, car je n'était pas au courant de cette "SCV" à l'époque... Donc si il faut, ça ne fonctionnait pas correctement non plus, mais pas au point de m'en rendre compte lors de l'utilisation. En même temps, je n'ai fait que de la ville après la modif, et pas longtemps, avant de passer au double 38 synchro...  ::)
Titre: Re : Allumage L6
Posté par: colo59 le 15 Avril 2013 à 09:18:42
Je relance le post apres avoir monte le DSII .
Le comportement n'a plus rien a voir !
Avant , a l'acceleration c'etait tranquille , maintenant quand j'appuie , elle part franchement .