Bonsoir à tous,
J'aimerais passer a un allumage électronique mais j'hésite entre passer à une nouvelle distri de chez msd ou simplement rajouter l'électronique sur mon distri autolite d'origine...
Ma question est la suivante:
Avec une nouvelle distri « moderne » l'avance à dépression existe-t'elle encore ?
D'avance merci pour votre aide !
Donc là tu parles de l'allumeur on est bien d'accord smk
Exactement !
un petronix 1.
10mn d'installation sur allumeur d'origine.
plus de souci de réglage et de démarrage.
Top merci ! bien1
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-kit-conversion-allumage-electronique-pertronix-ignitor-pour-allumeur-simple-rupteur-ignitor-electronic-ignition-conversion-kit-cylinder-pertronix-1281-p-140446.html
Faut penser aussi à changer la bobine smk
tu remplaces la bobine aussi.
https://www.silverperformance.fr/bobine-haute-tension-noir-000-volts-haute-performance-pour-allumage-electronique-pertronix-high-performance-coil-black-pertronix-ign40011-p-137403.html
opps trop rapide le olive :)
bien1 bien1
Citation de: Mustanger le 09 Décembre 2023 à 23:25:21https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-kit-conversion-allumage-electronique-pertronix-ignitor-pour-allumeur-simple-rupteur-ignitor-electronic-ignition-conversion-kit-cylinder-pertronix-1281-p-140446.html
Top merci pour l'info
Citation de: olive82 le 09 Décembre 2023 à 23:26:26Faut penser aussi à changer la bobine smk
La mienne en plus a l'air de montrer des signes de fatigue !
Moi perso je préfère un allumage origine avec vis platinées et condo ......ici on a souvent eu des membres qui du jour au lendemain ne pouvaient plus démarrer et au final c'était le module qui était mort.....sans raisons, on dira que c'est de l'usure ou d'une piètre qualité smk
Ah ok ...
J'étais justement parti sur de l'électronique parce que j'avais peur que le condensateur lache et pour que le moulin tourne mieux !
Tu peux toujours avoir une petite caisses à outils dans ton coffre avec le petit consommable , donc 1 condo et en plus ça coute rien et ça se change en 5 min contrairement à un module qui coute un bras smk
Et franchement pour user des vis platinées il faut rouler beaucoup
Dans le coffre faut avoir aussi une bobine d'allumage de secours , ça aussi ça peut griller sans prévenir mais heureusement ça coute pas cher bien1
Oui bon argument !
Merci pour tes conseils !
oui, garde bien l'ancien allumeur et la bobine comme plan de secours, l'électronique reste quand même peu fiable (au vu des cas de pannes régulièrement rencontrés sur le forum).
L'electronique C'est TRES fiable, les gens parlent plus de leurs problèmes que de ce qui va bien, il ne faut jamais l'oublier ;)
En ce qui concerne les allumages électroniques pour nos V8, le plus fiable est l'allumeur Duraspark (avec capteur magnétique), mais
Il doit être associé à un boitier CDI pour fonctionner.
Les modules Pertronix sont fiables mais oui, on peut ne pax avoir de chance et qu'il crame subitement, c'est très rare, mais on peut aussi en avoir
Un de secours dans la boite à gants ;)
Citation de: olive82 le 10 Décembre 2023 à 13:22:39Moi perso je préfère un allumage origine avec vis platinées et condo ......ici on a souvent eu des membres qui du jour au lendemain ne pouvaient plus démarrer et au final c'était le module qui était mort.....sans raisons, on dira que c'est de l'usure ou d'une piètre qualité smk
j'en ai un dans le coffre ;D
Citation de: thor_eyerdhal le 10 Décembre 2023 à 18:31:27L'electronique C'est TRES fiable, les gens parlent plus de leurs problèmes que de ce qui va bien, il ne faut jamais l'oublier ;)
En ce qui concerne les allumages électroniques pour nos V8, le plus fiable est l'allumeur Duraspark (avec capteur magnétique), mais
Il doit être associé à un boitier CDI pour fonctionner.
Les modules Pertronix sont fiables mais oui, on peut ne pax avoir de chance et qu'il crame subitement, c'est très rare, mais on peut aussi en avoir
Un de secours dans la boite à gants ;)
Merci pour ta réponse !
As t on encore une avance à dépression avec le duraspark?
Moi j'ai un MSD monté au moins depuis 2006, ( j'ai la photo de l'annonce quand elle était en vente en 2006 et il y était déjà) depuis zéro défaut... ;D
Je pense que MSD est une bonne marque , fiable mais le jour ou ça grille ça te coute vraiment un bras alors que des vis platinées c'est vraiment peu cher.
Heureusement il y en a pour tous les goûts bien1 bien1
Merci! bien1
Citation de: olive82 le 10 Décembre 2023 à 19:46:40Heureusement il y en a pour tous les goûts bien1 bien1
J'ai pas choisi ;D
Perso, j'aurais préféré rupteur condo classique, parce là si panne, c'est allo allo, j'y connais rien chez les MSD, en plus, il y un régulateur, un ampli,un transfo, une usine à gaz pour mes pauvres compétences..mais c'est fiable... ;D
Me souviens avoir été chez un voisin avec une convertible , boitier MSD et module grillé et là mauvais plan sbhy sbhy
Citation de: thor_eyerdhal le 10 Décembre 2023 à 18:31:27L'electronique C'est TRES fiable, les gens parlent plus de leurs problèmes que de ce qui va bien, il ne faut jamais l'oublier ;)
en l'absence statistiques précises, difficile de donner un taux de fiabilité
Mon propos était surtout de dire qu'un allumeur classique, c'est relativement simple à dépanner au bord de la route. L'allumage électronique, là faut le rechange complet (c'est un peu cher en redondance)
Pour l'électronique embarquée, il faut vraiment de la qualité, des composants aux bonnes tolérances (-40° à + 150°, c'est pas si courant pour les composants lambda), que ce soit tropicalisé, que ça résiste aux vibrations. Bref faudrait des normes Bosch mais comment en être sûr ???
C'est trop souvent du chinois comme les régulateur sbhy sbhy
Citation de: machbill le 11 Décembre 2023 à 20:36:05Citation de: thor_eyerdhal le 10 Décembre 2023 à 18:31:27L'electronique C'est TRES fiable, les gens parlent plus de leurs problèmes que de ce qui va bien, il ne faut jamais l'oublier ;)
en l'absence statistiques précises, difficile de donner un taux de fiabilité
Mon propos était surtout de dire qu'un allumeur classique, c'est relativement simple à dépanner au bord de la route. L'allumage électronique, là faut le rechange complet (c'est un peu cher en redondance)
Pour l'électronique embarquée, il faut vraiment de la qualité, des composants aux bonnes tolérances (-40° à + 150°, c'est pas si courant pour les composants lambda), que ce soit tropicalisé, que ça résiste aux vibrations. Bref faudrait des normes Bosch mais comment en être sûr ???
Un module Pertronix, c'est pas plus compliqué à changer que des vis platinées (si c'est un allumeur électronique avec un module non interchangeable c'est sur çà complique la vie)
Je l'ai écrit au dessus, tu veux être certain de la qualité? Installes un Duraspark, le capteur magnétique est increvable, suffit d'ouvrir et de le regarder pour comprendre pourquoi ;)
Et oui, sur mon allumeur duraspark billet (marque Accel), il y a une capsule à dépression.
Tu peux nous mettre un lien Thor stp bien1
Un lien direct de vente? Faut que je cherche, je l'ai racheté à zozolivier il y a un bail et çà n'était plus très en vogue déjà à l'époque...
Bonsoir à tous,
Merci pour toutes ces infos !
Petit nouveauté, j'ai testé ma bobine et il s'avère que 0 résistance primaire .. et elle a de plus en plus de mal au démarrage ... quels sont les symptômes « classiques » d'une bobine défaillante ??
Un grand merci
Bah une resistance à zero ou à l'infini justement, faut juste être sûr d'avoir bien calibré l'ohmètre si tu vois zero car la resistance du primaire est très basse ;)
Citation de: thor_eyerdhal le 13 Décembre 2023 à 20:45:29Bah une resistance à zero ou à l'infini justement, faut juste être sûr d'avoir bien calibré l'ohmètre si tu vois zero car la resistance du primaire est très basse ;)
Mon ohmetre n'est pas de qualité !
Mais si j'ai vraiment 0 sur la bobine primaire admettons ? :D
Merci Thor
Normalement c'est un court circuit donc très fort amperage qui passe et fils qui crament..
As tu mesuré en débranchant les fils qui arrivent à la bobine?
Pour 20 euros tu trouve un multimètre capable de mesurer quelques ohms ;)
Citation de: olive82 le 12 Décembre 2023 à 00:58:57Tu peux nous mettre un lien Thor stp bien1
Par ex DUI, petite boite US qui existe depuis très longtemps, spécialiste en allumage, ils proposent leur modèle amélioré, le tarif est très correct :
https://performancedistributors.com/product/ford-duraspark-distributors/
Merci bien1 bien1
Attention aussi en cas de passage à un allumage électronique de supprimer le fil résistif si présent...
Citation de: P.J. le 15 Décembre 2023 à 09:01:03Attention aussi en cas de passage à un allumage électronique de supprimer le fil résistif si présent...
C'est une remarque qui m'interesse ! Je viens de changer les faisceaux complets. On n'a pas encore fait d'essais de démarrage mais j'ai un allumage électronique... Pourquoi cette modif sur le fil résistif ?
je l'ai gardé, ça ne change pas grand chose avec mon HEI pourtant
je crois que c'est surtout dans l'autre sens que ça joue
moi sur ma 66 j'ai tout viré pour un kit complet allumeur/bobine/cable MSD
Citation de: Jeff/38 le 15 Décembre 2023 à 09:16:31Citation de: P.J. le 15 Décembre 2023 à 09:01:03Attention aussi en cas de passage à un allumage électronique de supprimer le fil résistif si présent...
C'est une remarque qui m'interesse ! Je viens de changer les faisceaux complets. On n'a pas encore fait d'essais de démarrage mais j'ai un allumage électronique... Pourquoi cette modif sur le fil résistif ?
le fil résistant fait chuté la tension a 9 volts juste âpres le démarrage pour éviter de cramer les vis platinées. sur un électronique comme il y en a plus, la partie électronique a besoin de 12 volts pour fonctionner a son plein rendement. donc il faut remplacé le fil résistant de couleur blanc via un connecteur juste derrière le neiman et qui alimente la bobine, par un fil normal en 1,5 mm
Désolé j'ai pas tout lu.
Je déconseille les pertronix flame thrower qui sont multisparks, ils font déconner les lampes strobo et les comptes tours numériques. Avance quasi impossible à régler. Pour moi c'est inutile sur un moteur de ville, y a plein de moteurs similaires (en bathtube chamber) qui marchent parfaitement et montent joyeusement à 7000tr avec des allumages pas multisparks.
Seul le boitier CDI FT est multispark, les modules ne le sont pas.
Et sur le boitier il doit y avoir une sortie compte tour comme sur tous les boitiers CDI
Dignes de ce nom.
Aucun souci avec mon strobo, il s'adapte aux rafales sous 3000rpm.
Citation de: thor_eyerdhal le 14 Janvier 2024 à 22:05:42Seul le boitier CDI FT est multispark, les modules ne le sont pas.
Et sur le boitier il doit y avoir une sortie compte tour comme sur tous les boitiers CDI
Dignes de ce nom.
Aucun souci avec mon strobo, il s'adapte aux rafales sous 3000rpm.
Là c'est marqué:
https://pertronixbrands.com/products/pertronix-71181-ignitor-iii-adaptive-dwell-control-multiple-spark-with-digital-rev-limiter-delco-8-cyl
PRODUCT INFO
Multiple sparks thru the entire RPM range.
Sur le module il y a deux fils: le rouge et le noir. Lequel serait la sortie vers le compte-tours ?
Que des soucis avec ma strobo et plein d'autres, sujet fréquent. Apparemment seules les vieilles strobos purement analogiques ne se font pas perturber par le multi-spark.
Quelle est la marque/type de ta strobo ?
c'est le noir vers le compte tour puisqu'il est d'ailleurs sur la borne - de la bobine
Citation de: toine10 le 30 Janvier 2024 à 13:49:59c'est le noir vers le compte tour puisqu'il est d'ailleurs sur la borne - de la bobine
Justement, ça fait déconner les compte-tours de voir plusieurs pulses par allumage.
A mon avis le multispark est une erreur de maj des infos (quand le III est sorti il y a quelques années il n'était pas mentionné comme tel), d'ailleurs dans le pdf ils n'en parlent pas...
Par contre ils indiquent bien que le module peut commander un boitier CDI (ce qu'il ne pourrait pas faire s'il balancait des rafales dans le boitier qui ne comprendrait plus rien)
Pour finir je ne vois pas où ils auraient fourré les composants de puissance dans ce petit module pour assurer les rafales ;)
Il faut que je regarde le signal avec un oscillo.
Toutes les pages web de pertronix parlent du mutlispark, et la bobine est une 0.6 ohm.
Ou as-tu vu qu'on pouvait commander un CDI avec un allumeur coil ?
La taille n'a aucune importance. Un IGBT très puissant c'est au pire 5x5mm de silicium. L'essentiel c'est de pouvoir refroidir, et le module est vissé au distributeur, donc c'est refroidi. Avec une gestion dynamique du dwell (ce que pertronix font, mais c'est très ancien comme méthode) le courant consommé, et donc la dissipation, est faible. Un allumage a besoin de mettont 5A pic, c'est que dalle.
On peut commander un boitier CDI avec n'importe quoi (rupteur, capteur otique ou magnétique), ils ont les entrées necessaires, néanmoins si le module balance des rafales et que çà n'est pas désactivable, c'est un problème pour le cdi qui ne comprendra rien.
Dans la doc du module, ils évoquent le réglage du rupteur mais jamais le multispark et sa desactvation; par contre ils précisent bien que ca peut piloter un CDI...
C'est vrai que ce ne sont que des allumeurs. Je raisonne toujours par rapport aux gestions complètes qui gèrent les avances.
C'est tout de même étrange que les pages web de Pertronix parlent partout de quelque chose qui n'existe pas et qui est facilement verifiable avec un oscillo. Je vais le faire.
J'ai une waveform que j'avais faite quand je cherchais pourquoi mon tacho ne marchait pas correctement (il indiquait un rpm totalement faux), j'avais constaté que le spike en fin de l'etincelle est très puissant et je pense que c'est ce qui trompe les circuits. J'ai dû ajouter un filtre pour gommer tous les spikes.
Mais ce qui est certain c'est que je ne suis pas le seul à avoir des problèmes pour régler l'avance avec le thrower III (pas que sur les mustangs), les gens disent que seuls les anciens strobo analogiques ne deconnent pas. Sinon l'avance change d'un démarrage à l'autre.
Sur certains modules d'allumage il faut effectivement mettre une bobine en parallèle pour écrêter les impulsions vers le compte tour.
Je vais aller regarder le modèle de strobo que j'ai, alors clairement, passé 3000rpm, il clignote moins vite (on voit bien la transition de frequence des flashs), c'est le regime de coupure du multispark sur le MSD.
Cela n'empêche qu'en dessous de 3000 la lecture du marqueur sur le damper est parfaitement stable.