Bonjour à tous,
J'ouvre un petit sujet au sujet de mon moteur qui tourne comme une patate encore une fois...
Je pense que ça vient de l'allumage, je vous explique pourquoi et si vous avez des idées n'hésitez pas !!
Tout d'abord, sachez que j'ai un allumage PERTRONIX mono point, allumeur 12127 stock.
Les contrôles que j'ai fait:
doigt d'allumeur: OK, je l'ai même remplacé pour essai, et c'est idem
gap pertronix: OK 0,8mm
Mesure de l'impédance des cables d'allumage:
entre 8,9KOhms et 12Kohms (est ce un problème ??). je les ai tous secoué pour voir si mauvais contact avec des vibrations: RAS
Vérification de l'allumage à la lampe stroboscopique. calage à 10°, stable.
J'ai donc fait un essai: Suite à un réglage de mes culbuteurs il y a quelques semaines, j'avais tracé tous les 90° un trait sur le vilebrequin (périphérie du damper/4).
J'ai passé la lampe stroboscopique sur tous les cables de bougies, un à un et là, alors que je devrai avoir à chaque fois mon repère aligné avec mon curseur (lampe strobo réglé à 10° de déphasage), j'ai plusieurs 3 ou 4 cylindres, surtout à droite, qui ont un décalage entre 6 et 10° à l'allumage par rapport à mes repères ??? Mes repères sont OK, parce que par exemple lorsque mon repère cylindre 1 passe devant le curseur (j'ai validé le PMH avec un bloc piston), il est OK et par contre lorsque c'est le cylindre 6 qui allume (même repère), je suis décalé de 8° ??
Je vois pas comment c'est possible ?? ??? ??? ??? sbhy sbhy sbhy
Citation de: mustang66 le 15 Décembre 2013 à 13:48:52
rapport à mes repères ??? Mes repères sont OK, parce que par exemple lorsque mon repère cylindre 1 passe devant le curseur (j'ai validé le PMH avec un bloc piston), il est OK et par contre lorsque c'est le cylindre 6 qui allume (même repère), je suis décalé de 8° ??
Tu veux dire que le cylindre 6 s'allume avec un decalage de 8 degres par rapport au repere du PMH du cylindre 1? Si c'est le cas, je sais pas si ce decalage est bon mais c'est normal qu'il ne s'allume pas au meme moment que le cylindre 1. Sinon je comprnd pas ce que tu veux dire.
Mais non, les PMH des cylindres 1 et 6 sont décalés de 360° moteur (180° à l'allumeur), le repère PMH pour ces 2 cylindres est donc le même sur le damper.
Concernant tes fils de résistance différente, c'est normal s'ils n'ont pas la même longueur et qu'ils fassent 8kohms ou 12kohms, c'est pas le problème vu la tension qu'il y a.
Pour ton soucis, je ne vois pas, faut réfléchir...
Je pense que ton allumeur est naze ou bien des pièces de l'allumeur (tige/came):
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Citation de: karl71 le 15 Décembre 2013 à 17:54:29
Mais non, les PMH des cylindres 1 et 6 sont décalés de 360° moteur (180° à l'allumeur), le repère PMH pour ces 2 cylindres est donc le même sur le damper.
Ben voila! C'est ce que je disais dans l'autre post, il vallait mieux attendre que les connaisseurs passent par la avant que je dise quelque chose. lol
Merci Karl. rnr
il disent que ça peut être mon arbre de distributeur plié ??? qu'est ce que je peux vérifié, parce que le décalage que je vois est très stable, à chaque tour de moulin c'est constant, parfois, j'ai le cylindre 4 qui en plus n'allume pas... ce que je vois, c'est que je peux tirer légèrement sur l'axe du distributeur vers le haut et le faire remonter de 1,5 à 2mm et qu'ensuite je peux aussi le bouger radialement un peu...inquiétant ? est ce que j'ai intérêt à le dépouiller pour l'osculter ?
PS: Je n'ai pas de crainte sur le fait de le remonter correctement ensuite, c'est juste de savoir si ça peut être utile. sinon il faut que je le bloque à l'étau et que je le fasse tourner en utilisant un comparateur pour vérifier qu'il n'y a pas d'ovalisation ? ??? ???
Tu peux pas te faire prêter un allumeur pour essayer?
Fais une demande sur les forums pour un d'occaz
il y en a un la: http://forum.mustangpassion.fr/viewtopic.php?f=11&t=15892 (http://forum.mustangpassion.fr/viewtopic.php?f=11&t=15892)
Au pire c'est 120$ en neuf
Tu as vérifié l'avance et réglé sur le cylindre 1: ok
Tu t'es aperçu d'un décalage sur les autres cylindres: ok
T'as réessayé sur le n°1 à la fin? Peut être que ton distributeur a tourné pendant la manip?
Bah non, j'ai recontrôlé le cylindre 1 à la fin et il était toujours à 10° sbhy
Sinon, pour le lien, je ne peux pas y accéder, j'ai pas de compte sur ce forum...
Merci pour ton aide en tout cas. rnr
Sur le lien, le mec vends un allumeur autolite à 20€:
[attach=1]
Bah inscrit toi si ça t'intéresse
Le mec, c'est pas celui la? ;D
https://www.mustangv8.com/fr/achat-vente-pieces/pieces-mustang-1966-moteur-289/ (https://www.mustangv8.com/fr/achat-vente-pieces/pieces-mustang-1966-moteur-289/)
Salut Thierry. Je pense aussi, mais il ne me répond pas pour le moment, il ne doit pas pouvoir regarder ces messages la semaine. :'(
Est ce qu'à tout hasard tu aurais une documentation sur les réglages des allumeurs autolite (jeu axial, radial...) Il faudrait que je trouve le kit de remise en état, le mien n'est pas vieux, je ne comprends pas qu'il ait du jeu ?? Il y a une douille en bronze dedans, tu crois que je peux en trouver ?
Voila une documentation, ilsparlent du jeu vertical en page 6:
[pdf]http://www.mustangtek.com/Library6/PDF/ShopTips9-11.pdf[/pdf]
Apres pour les pieces de refection d'allumeurs, il parait que NPD en a mais avec leur fonction de recherche qui ne vaut rien, j'ai rien trouvé.
Si tu veux parcourir toutes les pages, ca sera sans doutes parmi celles la:
http://www.npdlink.com/store/catalog/Mustang_Distributor_Coil_Vacuum-2871-1.html (http://www.npdlink.com/store/catalog/Mustang_Distributor_Coil_Vacuum-2871-1.html)
Bon bah j'ai ouvert la bête et.... bah rien, il est nickel, les ressorts sont en place, j'ai réduit le jeu que j'avais axialement de 0,5mm environ en jouant sur une petite cale en dessous. seul petite bizarrerie qui à mon avis n'en ai pas une, c'est que j'ai deux gravures différentes 10L et 15L, à mon avis c'est pour avoir deux pentes de courbes différentes selon la vitesse moteur ??? les deux ressorts sont aussi différents. Je vais réessayer ce WE, mais j'avais de l'espoir concernant mon allumeur et ça a l'air compromis...
Une petite info d'ailleurs, j'ai un des deux ressorts (sur le coté 15L) qui n'est pas tendu, je pense pas que ce soit génant car il est tenu par l'autre ressort.
Autre info, mon allumeur est un C5GF 12127A (ce qui est marqué au niveau de la collerette supérieure) par contre sur le pied il est noté C5GF 12131 ??
Cette ref (12127) semble être pour un 289, pour le 302 c'en est un autre ?
C5 veut dire qu'il est pour une 1965 ou 1966 mais il sont interchangeables entre les 289 et les 302 alors ce n'est pas le probleme.
Salut Thierry, mon 302 est de 68, mais ça doit pas changer grand chose.
Non un allumeur de 65 ira sans soucis dans un 302 de 68.
Mon problème n'a pas l'air d'inspirer grand monde... ??? ??? ???
Citation de: mustang66 le 20 Décembre 2013 à 21:42:48
Mon problème n'a pas l'air d'inspirer grand monde... ??? ??? ???
Ne dis pas cela smk2
Perso je ne pige plus rien :-\
Tes deux ressorts différents .
Je trouve ça bizarre aussi, mais sur une doc j'ai vu que sur certains allumeur, il y a bien deux masselotes différentes et 2 ressorts différents aussi ??
Maintenant le mieux serait que j'essaye un autre allumeur pour être sur.
Sinon demain je vais remonter le mien et faire un autre test, je vais relever la valeur d'avance sur chaque cylindre et ensuite faire faire un demi tour sur la bague de mon pertronix pour voir si je décale le phénomène. Mais j'en doute... ??? ???
Bon j'ai remonté, retiré les bougies, nettoyé, réduit un peu l'écartement au bougies que j'avais passé à 1 mm, repassé à 0,85, calé l'allumage à 10° d'avance. et elle tourne mieux.
j'ai mesuré à nouveau l'avance sur chaque cylindre, j'ai toujours le 6 un peu décalé, mais maintenant de 2-3° environ, les autres sont à plus ou moins 2° maxi de décalage. le moteur boite toujours un peu j'ai l'impression, même si il prend bien ces tours maintenant, jusqu'à 4000 tr, ça va pas mal.
Autre observation, moteur chaud mon ralenti augmente de 100 tours, si je l'arrête il redescend de 100 tours, j'accélère deux ou trois fois franchement, et il reprend 100 tours...