Bonjour a tous ,
Premier petit crac !
Ce dimanche calme , j'ai déssidé d'aller faire un petit tour avec ma mustang 1966 289 .
Apres un bon 120km sans aucun soucis , a quelque centaine de mettre de chez moi , le crac!!!
en plein dessende a hallure pèpère un PAFF (style perte de marmite arriere >:( ) et un nuage de fumée bleu énorme , apres 3-4 sec plus de fumée , je m arrete et éteint la voiture regarde partout mais je ne voit rien ! j'ai ouverte les cache culbuteurs mais rien d'innormal :'(
MAIS : la voiture s'allume toujours tres bien MAIS ne tourne plus rond du tout . le ralentit ne tient plus ... Le moteur Tremble bcp a faible regime .
Aider moi pleaze .
Segment cassé ? Joint de culasse ? autres ?
Bleu j'ai peur aux segments faudrait que tu vérifie tes compressions
elle chauffe ??
Fumée bleue c'est souvent un segment qui casse ou un guide de soupape usé et donc l'huile est "aspirée". :-\
Par contre si la voiture démarre facilement je pencherai pour un segment racleur qui a laché et qui laisse passé l'huile. Dans tout les cas ne la démarre plus sans savoir ce que c'est. Tu risques des dégats plus sévères.
Une vidange s'impose pour trouver d'eventuelle limaille ou carrement démonter le carter pour avoir confirmation
+ 10
Risque de casse plus importante si tu la re démarre comme dit Chris enlève le carter d'huile tu serra vite fixé
Tu peux aussi controller les bougies. Si un segment a laché, il devrait y avoir des traces d'huile sur l'une d'entre elles.
suite : apres verif des bougies , en effet une d'entres elles est noir ! les autre sont sèches et brunatres .
J'ai essayer d'enlevé le carter , une vrai saloperie :-\
apres avoir enlever tout les boulons du carter , une bare anti-rapprochement dans le chemin . apres l'avoir enlevée voici maintant la bare de direction que j'arrive pas a enlever !!!
et tout sa sans fosse bien sur .
aie aie aie ...
Sur la bougie qui est noire, tu trouves de l'huile ?
Et dans l'huile de vidange tu n'as rien vu de particulier ?
Pour enlever le carter ta pas à toucher à la barre de direction :o juste la barre stabilisatrice c'est tout ;)
Heu bah non j'arrive pas a le faire dessendre .
Tu es bien sûr ?
rnr
Citation de: chris13 le 28 Août 2011 à 19:59:00
Sur la bougie qui est noire, tu trouves de l'huile ?
Et dans l'huile de vidange tu n'as rien vu de particulier ?
+1 C'est noir sec ou noir gras?
Pour ton carter d'huile, tu dois avoir un carter grande capacité alors si ca passe pas, il faudra sortir la barre de direction et pour ca je sais pas s'il ne te faudrait pas un arrache rotule. ???
Dans l'huile , a l'oeil j'ai rien vu , quand j'ai le temp je la passerai dans un filtre .
la bougie et noir mais pas humide . je me rappelle que j'avait deja un probleme au soupape de ce cylindre .la soupape echappement avec un jeu de 2 mm au culbuteurs . apres un reglage soupape plus aucun probleme jusqu'a aujourd'hui . >:D
il y a environ 4 litres dans le carter d'huile a bon niveau , sa vous aide ? evl
oui donc un carter "normal" j'ai enlevé le mien sans pour autant viré la barre de direction ;) ;D
Une photo Une photo Une photo Une photo ;D
Une soupape une soup..............
D'aprés le Chilton, il faut enlever le tube de jauge a huile et faire tourner le villebrequin pour qu'il soit dans la bonne position pour libérer le carter d'huile.
Tu as essayé ca?
Enfin si ta bougie est noire et seche c'est un probleme de soupape qui peut provoquer ca, pas une remontée d'huile par les segments alors j'éviterais de tout démonter tant que tu sais pas d'ou vient cette fumée. ???
j'ai pas essayé de faire tourner le vilebrequin .
comment voir si c'est un probleme de soupapes ?
j'ai démonté le cache culbuteur et rien d'innnormale a vu d'oeil .
Pour tester les soupapes il faudrait faire un test de compressions mais je suis un peu perdu la.
Une bougie noire et seche c'est parce que le mélange est mal brulé et ca peut etre causé par une soupape qui n'est pas étanche.
Pour avoir une fumée bleue il faut que de l'huile entre dans la chambre de combustion soit par la culasse, soit par un segment mais si ta bougie n'a pas d'huile je doute que ce soit le cas.
Tu es sur que la fumée était bleue et non noire?
(http://cissou.unblog.fr/files/2010/08/loupe.gif)
;D BLEU OU NOIRE ;D
+1 Steph ;D
Je suis comme Thierry, je suis étonné que ta bougie soit seche ... ???
Dans l'huile tu aurais vu sans difficulté de la ferraille pas besoin de la filtrée .
Je ne vois plus qu'une soupape qui reste ouverte en phase d'admission
Citation de: Mustang-look-gt350 le 28 Août 2011 à 20:56:30
j'ai pas essayé de faire tourner le vilebrequin .
comment voir si c'est un probleme de soupapes ?
j'ai démonté le cache culbuteur et rien d'innnormale a vu d'oeil .
Je pense que si c'est un problème de réglage de soupapes, le plus simple pour le constater c'est de démonter toutes les bougies.
De faire tourner le villebrequin puisque tes couvres culbuteurs sont démonter et de voir au niveau des soupapes si le jeu est important.
Pourquoi ne pas en profiter pour refaire le haut et bas moteur? smk
Citation de: sayrus le 29 Août 2011 à 09:43:58
Pourquoi ne pas en profiter pour refaire le haut et bas moteur? smk
Ça suffit avec tes idées Sayrus LOL
Re bonsoir a tous .
Demain matin je vais essayé de voir le jeu des souppapes .
Je vous tiens au courant
merci a tous et bonne soirée msk
bonjour ! ;D
En effet , le jeu au niveau des culbuteurs est assez énormes (bcp de differences entres eux) +-0.5 a 1mm
aucune limaillles dans l'huile .
UNE BOUGIE NOIRE +- SECHE
je ne comprend pas bien , car si comme vous dites une souppape d' ADMISSION resterai ouverte ( que de temps en temps a chaud) , le jeu des culbuteurs n'a rien a voir ? car il faut poussé pour rester ouvert ? Je me trompe ?
DONC EST CE POSSIBLE QUE LA SOUPPAPE RESTE GRIPER OUVERTE ?
Comment ce fait-il ?
OU SIMPLEMENT UNE PËRTE DE COMPRESSION DUE A L'USURE ?
avez vous des autres explications ? conseil ?
Comment vérifié ?
Merci et excusé moi pour mon manque d'experience et de connaissance . ce n'est vraiment pas facile a expliqué . gbley
Merci a tous j'attend vos réponses !
Il y a un ressort qui permet a la soupape de fermer quand le culbuteur remonte. Tu as bien regardé s'ils sont toujours en bon état?
(http://www.autotraderclassics.com/images/a/cms/81407/81407.jpg)
oui , les ressorts sont toujours en etat et bien dur . lol lol
Par contre j'arrive a faire tourné les tiges de culbuteurs entres mes doigts
Plus j'y pense plus je crois qu'il y a une pertes de compression dues a une mauvaise fermeture de la souppapes (usure elle a 45 ans !!!!)
Des avis ? des réponses ? O0
Oui c'est possible, le seul moyen de le savoir c'est de faire un test de compression des cylindres ou démonter les culasses.
http://www.autobrico.com/reparation-entretien-automobile/moteur/tester-compression.html (http://www.autobrico.com/reparation-entretien-automobile/moteur/tester-compression.html)
merci , je pense de toute façon ouvrir le moteur !
ainsi j'apprendrai hein ^^ :P
est ce quelqu'un a 2-3 photos pour la dépose de culasse pour un v8 ? hr0
Malgrés que j'ai vu sa a l'ecole sur un "bete" 4 en ligne mais sa fait loin .
j'ai beau chercher sur les forum de mustangv8 mais je trouve pas :s
un bruit enorme de la fumé bleu..... moi je vois une soupape qui a flambé la cause p)robable c'est un mauvais mélange air essence (trop d'air). si tu tourne une soupape a la mains ce n'est pas normal vu la puissance du ressort ça veux surment dire que la tige a cassé et du coup si tu a de la chance la soupape n'a pas toucher ton piston sinon prevois des coussinet et peu être un pistion aussi :) enfin ça c'est le pire que tu peux avoir ;)
Prendre les compressions ne prend que quelques minutes et pourrait déjà donner de très bonnes indications avant de te lancer dans un démontage.
Citation de: Mustang-look-gt350 le 04 Septembre 2011 à 22:06:22
merci , je pense de toute façon ouvrir le moteur !
ainsi j'apprendrai hein ^^ :P
est ce quelqu'un a 2-3 photos pour la dépose de culasse pour un v8 ? hr0
Malgrés que j'ai vu sa a l'ecole sur un "bete" 4 en ligne mais sa fait loin .
j'ai beau chercher sur les forum de mustangv8 mais je trouve pas :s
Ca risque de te couter cher et de t'occuper un moment pour apprendre. Sinon oui je suis plus pour faire ou faire faire un test de compression plutot que de te lancer la dedans pour rien.
Sinon, une culasse de V8 c'est comme un bete 4 en ligne sauf qu'il y en a deux. ;D
Des sujets sur la dépose de la culasse il y en a au moins un mais plutot que des photos ou des mots, en vidéo ca devrait etre mieux.
Voila quelqu'un qui fait la manip, la seule chose importante qu'on ne voit pas c'est que si tu remets les pieces d'origine il ne faut pas les mélanger. Les tiges, soupapes et culbuteurs doivent etre rangés en ordre pour les remettre dans leur emplacement dorigine.
Pour le remontage il te faudra aussi une clé dynamométrique pour visser les boulons et le faire dans un ordre précis mais on en reparlera le moment voulu. ;D
289-Mustang-Cpe - Head-LeftRemovalPart1.mp4 (http://s677.photobucket.com/albums/vv139/289-Mustang-Cpe/?action=view¤t=Head-LeftRemovalPart1.mp4)
289-Mustang-Cpe - Head-LeftRemovalPart2.mp4 (http://s677.photobucket.com/albums/vv139/289-Mustang-Cpe/?action=view¤t=Head-LeftRemovalPart2.mp4)
289-Mustang-Cpe - Head-LeftRemovalPart3.mp4 (http://s677.photobucket.com/albums/vv139/289-Mustang-Cpe/?action=view¤t=Head-LeftRemovalPart3.mp4)
Bonjour , la voiture rentre demain matin au garage Ford Bois d'Engien a Soignies (be) pour faire un test de compression . j'espere avoir vite de leurs nouvelles .
Je vient tient au courant . ;D
Elle est bien belle même sur un plateau. Un test de compression prend 30 min à peine, c'est un appareil qui se vise en lieu et place de la bougie, puis petit coup de démarreur, et cela répété sur tes 8 cylindres, et le mécano aura un document comme celui ci à te donner
petite question a la con ;D. le test de compression ce fait dans n'importe quel garage?
parce que je vais faire expertiser ma voiture et j'aurais bien voulu montrer au mec que le moteur va bien:) je precise que je le fais moi même j'ai l'apareil pour (qui date d'au moins 20ans :))
Si tu peux le faire toi meme et que tu as l'appareil qui va bien, pourquoi veux tu savoir si n'importe quel garage peut le faire? ???
Ah OK, j'avais loupé cette partie:
Citationpetite question a la con .
lol
Non mais a mon avis oui, n'importe quel mécano aura ce qu'il faut si cest pas une valise électronique qui fait ce test sur les récentes. ??? ;D
LOL non c'est pour avoir un papier officiel. (a éviter d'aller chez renault bien sur :))
moi je le fais avec un mano enfin il est fait pour bien sur ce n'est pas un truc bidouiller; dans son jeune age il servait pour des tondeuses et autres. le derniers test les cylindre était entre 8.3 min a 9.7maxi normalement c'est bon ???
du coup sa donne quoi tes tests Mustang-look-gt350?
La tolérance pour un 289 et 302 c'est entre 130 et 170 PSI avec un écart maximum entre les cylindres d'environ 20 PSI.
http://www.carmemories.com/cgi-bin/viewexperience.cgi?experience_id=131 (http://www.carmemories.com/cgi-bin/viewexperience.cgi?experience_id=131)
http://www.carmemories.com/cgi-bin/viewexperience.cgi?experience_id=232 (http://www.carmemories.com/cgi-bin/viewexperience.cgi?experience_id=232)
Pour toi ca donnerait:
8,3 = 120 PSI
9,7 = 140 PSI
Et un écart de 20 PSI. A mon avis tu es a la limite de devoir faire une réfection si ta jauge est bonne et que tu as fait les tests a chaud. ???
J'ai pas fais le test a chaud mais tiede sinon je me cramais les palluche ;D.
Pour l'instant il tourne nickel j'ai aucun problème avec donc pour l'instant je le laisse tranquille ;)
c'est déjà en project de refaire le moteur mais bon la je consomme 1,5L max d'huile en 5000Km en sachant que mes parcoure avec ma voiture c'est minimum 100bornes
diagnostic du probleme :
aucuns probleme moteur MAIS simplement default du distributeur .
allumage au mauvais moment .
oufff , 600€ pieces main d'oeuvre !
mais bon sa vaut le cout
600 euros pour un probleme de distributeur? ???
Enfin avoir un allumage qui se fait au mauvais moment, c'est pas ca qui expliquerait le nuage de fumée bleue. ???
Je vais ouvrir un garage quand je vois les tarifs ca me laisse reveur evl2 evl2 evl2
Bon serieusement tu es sur de la couleur de ta fumée car un allumeur peut etre mais fumée noire pas bleue
Bonjour , ap:lo
pour moi c'etai bleu ! comme les schtroumpf ^^
bizzard bizzard luvn
si j'ai bien compris a l'interieur du delco il y a des sortes de pointes metalique que l' ex ancien proprio ( usa ) avait refait a la meule a la place de changer les trucs . (surement pour s'en debarassé pour le moin cher possible) et comme l'ancien proprio avait fait 1500 kms sur 10 ans il a jamais eu de C*uille car jamais osé poussé sur la pédale !!!
moi 1500 kms la premieres semaine . lol g0d
L'autre fois , +- y a un mois j'avait posté un autre sujet lol
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/mustang-qui-fait-clic- (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/mustang-qui-fait-clic-)!/
donc il parait que c'etait le meme probleme mais en moin fort donc sa s'aggrave . :-[
bon dimanche a tous rnr
J'ai démonté mon distributeur en pièces et j'ai pas trouvé de trucs pointu :o ;D
de toutes façons si tu le commande toi même (un neuf ou refait )ca te coutera moins cher ;)
Le seul truc qui pourrait être pointu c'est le doigt du rotor :P
+1, le " truc pointu " ne serais ce pas la came qui actionne l'écartement du rupteur ( vis platiné) qui produit l'étincelle au niveau des bougies ?
une chose du genre surement , mais mise en default que d'une seule bougie , toujours la meme .
Si c'est bien ton allumeur ça vaut jamais ce prix là :-[ je pense qu'il te prend pour un américain sur ce coup là :-\