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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: luistriana le 09 Février 2014 à 19:02:33

Titre: aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 09 Février 2014 à 19:02:33
Bonjour a tous , j ai besoin de vos lumières , j ai changer mon vieux carbu Holley par un neuf Holley 4412 , dépose et repose sans problème . je démarre la première fois avec le nouveaux carbu [le moteur était encore un peu chaud ] et tous se passe bien , démarre car de tour , réglage Nikel , pas de trou , ralenti ok , tous va bien , je laisse reposer 30 , 40  minutes et la énorme difficulté  , essence ok , donc je tire dessus et au bout de qq minutes , je réussi enfin a démarrer. je coupe et redémarrage car de tour  , j attends 40 minutes et rebelote ,alors qq indices , un peu de fumée noir quand , j ai réussi a redémarrer.  ,en plus je suis un peu perdu avec le branchement des vacuums
Si qq pouvait me faire une traduction de mon carbu
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C est quoi ; hidle mix ture ?
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Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 09 Février 2014 à 20:12:46
C'est la vis de reglage de richesse au ralenti. Je reviens vers toi avec la traduction sur l'image.
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 09 Février 2014 à 20:18:14
merci , thierry , je viens de lire pas mal de post et il faut que je regle mes cuves , il faut que je trouve un truc la
dessus
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Mustanger le 09 Février 2014 à 20:39:11
le vacuum c'est celui du haut qu va a la capsule a dépression.
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 09 Février 2014 à 20:52:10
Voila:

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Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 09 Février 2014 à 21:19:11
merci super , autre petit question , sur mon ancien carbu , j avais branche mon cache culbuteur gauche sur une calle entre le carbu et la pipe d admission , mais j ai change la calle et plus de sortie , faut il que je le rebranche ou je laisse tomber le cache culbuteur gauche et je le bouche par un bouchon , ? concernant la cuve a votre avis trop d essence ou pas assez. merci
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 10 Février 2014 à 19:10:46
bonjour , qui peut me traduire la photos et est ce obligatoire de brancher le full manifold ? et a quoi sert il ?
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Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 10 Février 2014 à 20:00:50
Citation de: luistriana le 09 Février 2014 à 21:19:11
merci super , autre petit question , sur mon ancien carbu , j avais branche mon cache culbuteur gauche sur une calle entre le carbu et la pipe d admission , mais j ai change la calle et plus de sortie , faut il que je le rebranche ou je laisse tomber le cache culbuteur gauche et je le bouche par un bouchon , ? concernant la cuve a votre avis trop d essence ou pas assez. merci
Si ton moteur est usé et que tu bouche cette sortie tu vas avoir trop de pression dans le moteur et ca va ressortir par ou ca pourra et provoquer des fuites.
Ce que tu peux faire c'est mettre un tuyau qui descendra plus bas que le moteur pour évacuer les vapeurs d'huile sans salir le compartiment moteur (pas tres écolo), mettre des caches culbuteurs:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=TD23+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=TD23+01)
qui accepteront des bouchons avec filtres:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=EC564+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=EC564+01)
Ou alors brancher le tuyau dans un bocal de récupération aéré fait pour ca. En anglais ca s'appelle "catch can".

Citation de: luistriana le 10 Février 2014 à 19:10:46
bonjour , qui peut me traduire la photos et est ce obligatoire de brancher le full manifold ? et a quoi sert il ?
C'est la meme chose que sur l'autre fichier. Full vacuum c'est pour tout le circuit de depression, tu dois deja avoir des tuyaux qui sortent de ton carbu actuel? Il t'en faut pour l'allumage, l'assistance de direction, l'assistance de frein, la clim, la boite auto... enfin si tu as ces dernieres options.
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 10 Février 2014 à 21:01:30
merci pour tes explications , les caches culbuteurs sont ok , mais avant j avais un tuyau du cache culbuteur a un vacuum , mais comme j ai modifie plus de prise de libre , c est pour ca que je me demandais si je ne pouvais brancher mon tuyau sur mon cache culbuteur vers le vacuum restant [full vacuum]
autre question , pour mon info et ma connaissance , dans quel sens marche les vacuums ,  sortie du carbu vers qq choses ou sa rentre dans le carbu ? merci Luis
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Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 10 Février 2014 à 21:16:09
Désolé, avec ma grippe, j'ai la tete dans les choux aujourd'hui. ;D

La ou tu vois PCV sur les schemas, c'est l'emplacement ou brancher le tuyau du cache culbuteur.

En anglais un "vacuum" c'est un aspirateur alors les prises vacuum du carbu aspirent l'air vers l'interieur du carbu et vers le moteur.
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 10 Février 2014 à 21:38:49
aller un bon grog et au lit  rnr ok super je commence a comprendre , les pcv aspirent le moteur , les freins , caches culbuteurs , mais il aspire quoi , des gaz ? des huiles ?????????????

Pour le vaccum avance a allumage , il souffle ou il aspire et si il aspire quoi :: ??

Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 10 Février 2014 à 22:18:15
Tout est aspiré a l'interieur du moteur, il n'y a qu'a l'échappement qu'un moteur souffle quelque chose. ;D
Ca aspire de l'air au travers de tous ces tuyaux de depression.
Ce qui est aspiré dans le cache culbuteur c'est de l'air aussi mais avec des vapeur d'huile qui sont brulés dans le moteur, c'est plus écologique que dans la nature.
Pour les freins l'aspiration d'air active un "machin" (désolé pour mes termes techniques ;D) qui permet de faire moins d'effort sur les freins.
Pour l'avance c'est pareil. Quand le moteur est en pleine charge, il a besoin de plus d'avance a l'allumage qu'au ralenti ou en deceleration et comme en pleine charge le debit de l'aspiration augmente, le tuyau permet d'avoir une avance adaptée suivant la demande.
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 10 Février 2014 à 22:24:09
donc le carbu aspire tous si j ai bien compris , je pense que qq branchements sur ma voiture ne sont pas bons
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l intake manilfold sur la pipe d admission est aspirer aussi ?
donc il faudrait que je fasse ce shema + la sortie PCV du carbu qui devrait etre repris sur mon cache culbuteur gauche  et mes freins assites
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 10 Février 2014 à 23:09:30
Oui le moteur aspire de partout sauf a l'échappement au niveau des culasses alors c'est une aspiration sur le collecteur d'admission.

Par contre ne pas oublier que tout ce qui est prise non utilisée sur le carbu ou le collecteur devra etre bouché pour ne pas avoir de soucis.
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 10 Février 2014 à 23:32:42
Thierry tu me confirme la sortie PCV du carbu devrait être repris sur mon cache culbuteur gauche  et mes freins assistes  ?et encore merci pour toutes ton aide , moi j apprends et ca  c est super
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 10 Février 2014 à 23:59:49
De quelle gauche tu parles? Il y a celle quand tu es debout devant le moteur et celle quand tu conduis et c'est pas les memes. ;D
Je prefere les termes coté conducteur et coté passager. On risque de mal se comprendre.
En tout cas le tuyau du cache culbuteur coté passager va sur l'entrée PCV sur le carbu. Les freins assistés se branchent aussi a cet endroit mais si tu as les deux, il vaudrait mieux l'installer sur le collecteur d'admission si tu as une prise pour ca.
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 11 Février 2014 à 10:43:52
Bonjour , j ai realisé 2 fichiers pour les branchements des depressions , pouvez vous me dire , lequel est bon ? si les 2 ne sont pas bon , quoi modifier ? Merci pour vos  commentaires . Luis
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Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 11 Février 2014 à 17:00:23
A mon avis aucun n'est bon.
Sur le premier, tu as le tuyau de cache culbuteur qui est relié aux freins assistés et je suis pas sur que des vapeurs d'huile qui passent dans le circuit de freinage soit bon. Je le brancherais tout seul sur la prise PCV.
Pour le reste ca me parait bon sur le second schema.
Pour les freins assistés, tu n'as pas une prise sur le collecteur d'admission?
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 11 Février 2014 à 19:09:46
pour les freins je suis ok il vient tous seul sur PCV du carbu , reste a trouver  une place pour mon cache culbuteur , il ne peut pas rester sur le truc avec 3 sortie comme sur le plan 2 ?
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 11 Février 2014 à 19:30:46
Si tu le branches sur le truc avec 3 sorties, les vapeurs d'huile vont passer dans les autres tuyaux, il faudrait que ce soit isolé avec sa propre prise.
Tu n'as pas une autre prise sur le collecteur?
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 11 Février 2014 à 19:53:27
ba la j ai rien d autre , je vais mettre un bouchon filtré , c est quoi le nom en anglais ou peu être une ref
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 11 Février 2014 à 21:49:30
Et tu ne peux pas brancher l'assistance de frein sur la multiprise?
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 11 Février 2014 à 21:55:20
oui sans probleme ,
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 11 Février 2014 à 21:59:47
Sinon, voila des bouchons filtrés sur cette page:
http://www.mustangsunlimited.com/search_sorted.asp?Keywords=OIL+BREATHER+CAP&x=59&y=9 (http://www.mustangsunlimited.com/search_sorted.asp?Keywords=OIL+BREATHER+CAP&x=59&y=9)
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 11 Février 2014 à 22:04:32
putain , je suis lourd aujourd'hui , il faut prendre quoi open emissiom ou closed emission  , desole encore thierry
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 11 Février 2014 à 22:28:58
Il te faut open emissions si tu ne veux plus de tuyau. Les closed emissions c'est ceux qui se branchent sur le carbu. ;D
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 11 Février 2014 à 22:32:42
ok super , je suis vraimant  gbley
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 11 Février 2014 à 22:36:40
Ca arrive a tout le monde. lol
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 13 Février 2014 à 19:37:50
bonjour , je reviens sur mon problème de carbu , j ai chargé ma batterie , j ai démonté une bougie pour vérifier , elle était noir , mais pas grasse , donc j ai nettoyé et remonté la bougie , j ai fais un test de démarrage et la a froid elle a démarré du premier coup . Donc nettoyage de toute les bougies ,je l ai démarré plusieurs fois et pas de problème  je verrais demain , si elle démarre , a suivre 
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 13 Février 2014 à 19:54:40
Toutes les bougies étaient noires?
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 13 Février 2014 à 20:03:44
oui toutes , les mêmes , 
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 13 Février 2014 à 20:11:23
Alors c'est la combustion qui se fait mal. Carbu reglé trop riche ou mauvaise étincelle a cause des cables de bougies ou probleme d'allumage.
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 13 Février 2014 à 20:14:14
A moins que ca ait été provoqué par l'ancien carbu et peut etre que tous tes problemes sont résolus maintenant que tu as nettoyé les bougies?
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 13 Février 2014 à 20:23:21
je ne pense pas que cela vienne de l ancien carbu , je penche plus pour un problème d allumage , est ce que un allumage peux marcher et ne pas marcher et ect ? ect ou mauvaise masse ?
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 13 Février 2014 à 20:52:20
Peut etre que oui, peut etre que non, je sais pas. ???
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 14 Février 2014 à 17:59:49
bonjour , me revoilà , j ai tenter de démarrer cette am et encore impossible , pour moi sa vient du circuit de l allumage , sur ma bobine le + et le -  j ai quand je met le contact 5,3V , sans démarrer , ca me parait peu ? c est une petronix et j ai aussi un allumage électronique
je résume la situation , avant changement du carbu , l avance , l allumage ,bougie fils ect ect  était ok
changement du carbu , premier démarrage a chaud ok , tous semblait fonctionner parfaitement , deuxième démarrage a froid ,énorme difficulté mais démarrage , démarrage a chaud ok , troisième démarrage impossible ,apres  charge de la batterie ,  démarrage a froid ok , quatrième démarrage a froid , impossible , donc j en suis la , merci pour votre aide
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: Thierry le 14 Février 2014 à 20:48:04
5,3V c'est bien faible, surtout avec un allumage electronique et c'est sans doutes la cause a ton probleme. Tu as quoi comme allumage electronique?
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 14 Février 2014 à 22:22:14
petronix ignitor V! et bobine Flame-Thrower ,
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 15 Février 2014 à 13:31:06
bonjour , voici des photos du carbu , joint et pipe d admission , ce qui me fait bizarre  c est que le joint bouche la partie droite de la pipe , peu etre est ce normal ?
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Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: mustang66 le 15 Février 2014 à 17:41:51
Salut,

Lorsque l'on met un allumage électronique, il arrive qu'il soit préconisé de retirer le fil résistif (fil rose) Pour ma part, j'ai passé un nouveau fil pour amener du 12 Volts directement vers la bobine.

Tu peux si tu as un doute envoyé directement un 12 volts de la batterie sur le + de la bobine et ensuite démarrer. pour couper le moteur il faudra utiliser le coupe circuit par contre !!

Autre précision, pour mesurer la tension vers le + de la bobine, il faut que tu mesure entre une bonne masse et le + de la bobine avec le contact mis.

Salut.
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 16 Février 2014 à 17:34:12
bonjour a tous , j ai remonter mon ancien carbu et tous fonctionne a nouveau , je ferais encore un test demain , mais a mon avis avec l ancien carbu cela fonctionne . je pense donc que mon problème vient du nouveau carbu , et je pense qu' il débite trop d essence et que c est pour cela que je la noye . ci dessous les explications en anglais , bon si qq peux me dire si je suis sur la bonne voix et voici un lien avec toutes les pieces de rechanges ,alors a votre avis que faut il changer pour reduire le debit ? merci a tous

power valve 50cc
jet kit 74

http://www.carburetion.com/holley.asp#HolleyJets (http://www.carburetion.com/holley.asp#HolleyJets)


JETTING (MAIN JETS):
Due to varied applications that a universal performance carburetor will work with, a few tips on jetting are provided to help you
understand their purpose.
1. Out of the box jetting is extremely close for most applications.
2. Carburetors are calibrated at 70° at sea level. Decrease the jet size primary and secondary, one number for every 2000 ft.
increase in altitude.
3. Holley jets are broached, flowed, and stamped according to flow rate. NEVER drill jets, as this seriously alters flow
characteristics. Stamped numbers are reference numbers and DO NOT indicate drill size.
4. In most cases it will be unnecessary to increase jet size more than four numbers greater than out of the box jetting.
Exceptions could arise when the carburetor is mounted on a very large volume, plenum-ram manifold.
5. Spark plugs provide the best indication of proper jetting. Consult an ignition manual for proper reading of spark plugs.
POWER VALVES:
The number stamped on a power valve, such as 65, indicates the manifold vacuum below which the power valve is operational.
In this case, all manifold vacuums below 6.5" Hg, the power valve is operating. Generally, a 65 power valve is sufficient for most
high performance applications that have a manifold vacuum of 12" Hg or higher. However, some problems can result with
radically cammed machines equipped with automatic transmissions. These vehicles often "idle" at 2000 rpm, approx. 6.0" Hg.
At this point the main nozzles are starting to feed and richen the mixture (supplied by the power valve) and the engine will
probably "load up". To correct this problem, install a 45 or 35 power valve. If the engine has a manifold vacuum of 12" Hg or
less, a good way to determine power valve size is take the manifold vacuum at idle and divide that number by two. The answer
is the power valve size. This will provide idling and proper fuel flow under wide open throttle conditions when manifold vacuums
seldom rise above 1" Hg.
CARBURETOR SPECIFICATIONS:
CARBURETOR # PRIMARY
METERING
JET
PUMP
DISCHARGE
NOZZLE
POWER
VALVE
0-7448 61 0.031 85
0-4412C 73 0.028 50
0-4412S 73 0.028 50
Titre: Re : aide avec mom nouveau carbu holley 4412
Posté par: luistriana le 28 Février 2014 à 18:04:50
Bonjour a tous , petit retour d expérience sur la pose de mon nouveau carbu , j ai monté sur le nouveau carbu , la nouvelle pompe 30 cc [comme préconisé sur les forums américains] et aussi le power valve que j ai passé a 45 au lieu de 50 , les tests sont bons , démarrage a froid comme a chaud Nikel , il me restera le test sur route , mais j attends que la météo soit meilleur .autre petite modif sur le starter automatique , j ai surement pas tous compris , mais quand il est complètement fermer , la voiture n a pas assez d air pour démarrer , aussitôt qu' il s ouvre légèrement , la voiture démarre super , donc , j ai mis pour le moment une petite vis , qui empêche le volet de se fermer complètement et avec cette petite modif démarre Nikel . A suivre merci luis
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